Sporting - Futebol

[Boitswana]

Citação de BrunoCardoso, há 6 minutos:

Essa narrativa de que o Vitória é um 'fogareiro' de treinadores como se o resto dos clubes em Portugal fossem uns exemplos da gestão desportiva, é que me partem todo. Até te pedia para ires fazer o exercício para comparar clubes para ver se é assim tão distante, mas nem vale a pena. Também não consideras o Sporting um 'fogareiro' de treinadores ? É que só o Varandas enquanto é presidente já vai com 8 treinadores!!

Não tem nada a ver com a gestão desportiva mas sim com o fanatismo, por vezes algo doentio, dos adeptos. É uma massa adepta muito apaixonada mas isso na maior parte das vezes cria uma expectativa e uma pressão demasiado grandes nos treinadores.

São o OM do Tugão. 

Citação de jmopborba, há 5 minutos:

O Rui Borges se ficar em 3º ninguém lhe vai apontar nada.

Sonha... 

[JPB]

Citação de Poeira, há 2 minutos:

É só a posição que mais gente tem, em número 😅

Um treinador inteligente pensa no Edu ou até no Jer como laterais-direitos em defesa a 4. Aliás, só o Dio não dá para brincar com esses posicionamentos, dos centrais todos.

É tudo uma questão de dinâmica. À esquerda o Matheus é curto para titular e daí a necessidade, mas pode esticar o Maxi como ala e compensar do outro lado. Pode até usar o Inácio lá, dependendo do que quer fazer.

Na frente igual, pode abrir o Quenda na direita, manter o Pote ali na zona dele e usar o Trincão a partir da meia direita. Pode usar 3 médios, pode juntar o Harder ao Gyo e variar atrás deles, pode juntar o tal extremo destro que falta a um Pote que seja médio...

Se existir organização e identificação dos jogadores com aquilo que se pretende, este plantel dá para tudo.

Vejo o Trincão como médio ofensivo nas ideias do Rui Borges

E sim, também me parece que para a direita o Quaresma e o St. Juste podem fazer a posição com qualidade

[pedritsh]

Citação de Poeira, há 2 minutos:

É só a posição que mais gente tem, em número 😅

Um treinador inteligente pensa no Edu ou até no Jer como laterais-direitos em defesa a 4. Aliás, só o Dio não dá para brincar com esses posicionamentos, dos centrais todos.

É tudo uma questão de dinâmica. À esquerda o Matheus é curto para titular e daí a necessidade, mas pode esticar o Maxi como ala e compensar do outro lado. Pode até usar o Inácio lá, dependendo do que quer fazer.

Na frente igual, pode abrir o Quenda na direita, manter o Pote ali na zona dele e usar o Trincão a partir da meia direita. Pode usar 3 médios, pode juntar o Harder ao Gyo e variar atrás deles, pode juntar o tal extremo destro que falta a um Pote que seja médio...

Se existir organização e identificação dos jogadores com aquilo que se pretende, este plantel dá para tudo.

Até tu já desististe do Fresneda.

[BrunoCardoso]

Citação de IlidioMA, há 2 minutos:

não singularizei o Vitória como o único potencial fogareiro de treinadores, isso interpretaste tu.

Foi a minha interpretação, my bad então. 

Até porque o próprio clube onde está a ser falado acabou de despedir um treinador passado 4 jogos

Outro que é tão lisonjeado pelo seu crescimento despediu um ainda antes do campeonato começar e o outro já anda aí na calha.

Resumindo, Portugal (infelizmente) é todo ele um 'fogareiro' de treinadores, claro que por norma qualquer um dos três grandes, tendo mais possibilidade financeiras para apostar em treinadores, acabem por garantir mais estabilidade fruto da qualidade dos treinadores. O Vitória não fugirá à regra.

 

[Sandes.]

Citação de Poeira, há 4 minutos:

É só a posição que mais gente tem, em número 😅

Um treinador inteligente pensa no Edu ou até no Jer como laterais-direitos em defesa a 4. Aliás, só o Dio não dá para brincar com esses posicionamentos, dos centrais todos.

É tudo uma questão de dinâmica. À esquerda o Matheus é curto para titular e daí a necessidade, mas pode esticar o Maxi como ala e compensar do outro lado. Pode até usar o Inácio lá, dependendo do que quer fazer.

Na frente igual, pode abrir o Quenda na direita, manter o Pote ali na zona dele e usar o Trincão a partir da meia direita. Pode usar 3 médios, pode juntar o Harder ao Gyo e variar atrás deles, pode juntar o tal extremo destro que falta a um Pote que seja médio...

Se existir organização e identificação dos jogadores com aquilo que se pretende, este plantel dá para tudo.

E nesse texto não falaste dos verdadeiros LD do plantel...esgoat e Godneda

[JPB]

Citação de Boitswana , há 1 minuto:

Sonha... 

A derrota contra o Benfica, embora agora já não seja tão provável com a chicotada (terá efeito), se acontecer, coloca-nos numa zona de perseguição onde me parece difícil de sair a não ser que sejamos capazes de contra Porto e Benfica não perder. A ganhar, o título será possível.

Sonho porque o mal está feito. Os pontos essenciais para ser campeão perdeste-os agora, em Novembro e Dezembro. Não será com o Rui Borges. Nem que ele perdesse os jogos todos.

[BrunoCardoso]

Citação de Boitswana, há 3 minutos:

Não tem nada a ver com a gestão desportiva mas sim com o fanatismo, por vezes algo doentio, dos adeptos. É uma massa adepta muito apaixonada mas isso na maior parte das vezes cria uma expectativa e uma pressão demasiado grandes nos treinadores.

São o OM do Tugão. 

 

Diz o user que anda a malhar no treinador desde o inicio da época.

[Mafia_SCP]

Citação de IlidioMA, há 24 minutos:

Eu conheço o Rui Borges pessoalmente. Não sou assim amigo, mas tipo, trocamos mensagens nos anos e nos Natais e tal.

Quando ele foi para o Vitória eu congratulei-o por ter chegado tão alto mas também lhe disse que temia que ele se estivesse a meter num fogareiro. Mas o homem provou que até no potencial fogareiro de treinadores que é o Vitória SC se consegue safar, com bons apontamentos. Se é verdade, fico muito contente por ele, mas acho que não devia ir a meio do ano e quando o estrago já está feito. O potencial de ser ele a pagar a conta no final - se o Sporting ficar em terceiro, por exemplo - é grande.

Assumir depois do Amorim era arriscado. Correndo bem nunca ia ser grande mérito dele, correndo mal era tudo culpa dele. Tal e qual aconteceu ao JP, com a diferença que ao JP não correu mal, foi simplesmente catastrófico. Este é o melhor momento para ele assumir, tem o jogo com o Benfica, que mesmo que perca, desde que não seja goleado, não vai ser crucificado, depois apanha o Vitória que também estará com novo treinador, depois a taça da carica que não tem grande interesse e dá para ele experimentar algumas coisas, dia 18 de Janeiro começa a ter de mostrar serviço. No entanto a expectativa já baixou bastante, por isso acho que quem vier tem uma tarefa mais fácil do que a do JP, que logo ao segundo jogo se viu que não tinha andamento para isto

[Boitswana]

Citação de Poeira, há 4 minutos:

É só a posição que mais gente tem, em número 😅

Um treinador inteligente pensa no Edu ou até no Jer como laterais-direitos em defesa a 4. Aliás, só o Dio não dá para brincar com esses posicionamentos, dos centrais todos.

É tudo uma questão de dinâmica. À esquerda o Matheus é curto para titular e daí a necessidade, mas pode esticar o Maxi como ala e compensar do outro lado. Pode até usar o Inácio lá, dependendo do que quer fazer.

Na frente igual, pode abrir o Quenda na direita, manter o Pote ali na zona dele e usar o Trincão a partir da meia direita. Pode usar 3 médios, pode juntar o Harder ao Gyo e variar atrás deles, pode juntar o tal extremo destro que falta a um Pote que seja médio...

Se existir organização e identificação dos jogadores com aquilo que se pretende, este plantel dá para tudo.

A questão é que sendo o M. Reis o LE, em condições normais o LD teria que ser alguém que oferecesse maior largura e de facto vocês só têm centrais para adaptar, embora todos eles tenham boas características para fazer a posição. A não ser que aposte num Maxi para LE mas por enquanto o uruguaio parece ser um verdadeiro terror a defender.

Do meio-campo para a frente de facto parece ser tudo mais simples. Basta escolher os melhores e dar-lhes liberdade que eles desenrascam-se sozinhos. É muita opção de qualidade. 

[IlidioMA]

No meio disto tudo eu só temo que o Manu Silva e o Handel vão para Alvalade pq a meu entender são os dois jogadores que faltam ao meio campo do Benfica para poderemos rodar à vontade.

[pedritsh]

Que fatalismo. Eu acho que com o Rui Borges a equipa vai novamente melhorar. O Vitória joga bem, tem bons princípios de jogo. E o Sporting tem melhores individualidades. O RB tem mais experiência, a sua equipa técnica também. Claro que tem tudo para melhorar. Está tudo em aberto, de novo. Menos drama e mais realismo. 

Citação de BrunoCardoso, há 5 minutos:

Foi a minha interpretação, my bad então. 

Até porque o próprio clube onde está a ser falado acabou de despedir um treinador passado 4 jogos

Outro que é tão lisonjeado pelo seu crescimento despediu um ainda antes do campeonato começar e o outro já anda aí na calha.

Resumindo, Portugal (infelizmente) é todo ele um 'fogareiro' de treinadores, claro que por norma qualquer um dos três grandes, tendo mais possibilidade financeiras para apostar em treinadores, acabem por garantir mais estabilidade fruto da qualidade dos treinadores. O Vitória não fugirá à regra.

 

Para vocês fala-se do treinador do Tondela que desconheço. Está a fazer um campeonato à Juventus.

[JPB]

Citação de pedritsh, há 3 minutos:

Que fatalismo. Eu acho que com o Rui Borges a equipa vai novamente melhorar. O Vitória joga bem, tem bons princípios de jogo. E o Sporting tem melhores individualidades. O RB tem mais experiência, a sua equipa técnica também. Claro que tem tudo para melhorar. Está tudo em aberto, de novo. Menos drama e mais realismo. 

Para vocês fala-se do treinador do Tondela que desconheço. Está a fazer um campeonato à Juventus.

Mas não devia estar

Percebes?

[IlidioMA]

Citação de pedritsh, Agora:

Que fatalismo. Eu acho que com o Rui Borges a equipa vai novamente melhorar. O Vitória joga bem, tem bons princípios de jogo. E o Sporting tem melhores individualidades. O RB tem mais experiência, a sua equipa técnica também. Claro que tem tudo para melhorar. Está tudo em aberto, de novo. Menos drama e mais realismo. 

certo, mas não é científico que o Rui Borges consiga fazer no Sporting o que de bem fez no Vitória. Olha o Amorim no United.

[pedritsh]

Citação de jmopborba, Agora:

Mas não devia estar

Percebes?

Percebo, mas com a mudança de treinador volta a estar. Com o JP não iam a lado nenhum, andavam só a perder tempo, com o RB acho que tem tudo para as coisas voltarem a um bom rumo rapidamente.

Citação de IlidioMA, há 1 minuto:

certo, mas não é científico que o Rui Borges consiga fazer no Sporting o que de bem fez no Vitória. Olha o Amorim no United.

Estás a comparar o incomparável. 

[Edu Seba]

Atao mas vem ou não crl

[jean-luc godard]

Citação de pedritsh, há 16 minutos:

Até tu já desististe do Fresneda.

Não é o excitante do Rui Borges, mas hoje os jornalistas do Valencia dizem que fecham o Fresneda para a semana (e que faz parte do pitch para contratar o treinador do West Brom)

[Boitswana]

Citação de BrunoCardoso, há 2 minutos:

Diz o user que anda a malhar no treinador desde o inicio da época.

Não estou a perceber o que uma coisa tem a ver com a outra. O @IlidioMA estava a comentar que o banco do Vitória costuma ser um verdadeiro caldeirão e tu levaste isso como uma crítica à gestão desportiva do VSC. Eu acho que simplesmente se deve ao fervor excessivo com que os adeptos vivem o futebol em Guimarães. Essa paixão tb acaba por colocar demasiada pressão na equipa. Uma coisa é ser exigente, outra bem diferente é por vezes não ter noção das limitações do clube e daquilo que podem ser objetivos realistas/alcançáveis.

O treinador do Porto é criticado porque é fraco, apenas isso. Sofreu uma das piores humilhações da história do clube no estádio da Luz, foi derrotado logo nas eliminatórias iniciais da Taça de Portugal quando nas últimas 7 épocas tínhamos chegado sempre pelo menos às 1/2 finais e está a fazer uma campanha europeia vergonhosa [numa prova onde temos um legado a defender]. 

Tirando aqueles simios dos $up€r Mamões, toda a gente lhe deu o benefício da dúvida e não se pode queixar propriamente de falta de apoio. A partir da derrota na Luz perdeu parte do apoio que tinha e perante esse  "ciclo negativo" (novamente um dos piores da história do clube) as pessoas deixaram de acreditar nele.

A estrutura fez um trabalho exemplar nos primeiros meses de mandato e ele não tem correspondido porque é uma fraude, apenas isso. O resto da equipa técnica tb não ajuda, parecem todos uns amadoras do piorio. O adjunto do Rui Borges, em contrapartida, parece perceber muito da poda e isso faz uma diferença brutal. O VB até pode ter excelente ideias, não as consegue é colocar em prática. 

Citação de jmopborba, há 18 minutos:

A derrota contra o Benfica, embora agora já não seja tão provável com a chicotada (terá efeito), se acontecer, coloca-nos numa zona de perseguição onde me parece difícil de sair a não ser que sejamos capazes de contra Porto e Benfica não perder. A ganhar, o título será possível.

Sonho porque o mal está feito. Os pontos essenciais para ser campeão perdeste-os agora, em Novembro e Dezembro. Não será com o Rui Borges. Nem que ele perdesse os jogos todos.

Este Porto não ganha um único jogo com os grandes, não tem organização coletiva para isso.

Eu acho que os adeptos vão continuar a ser super exigentes porque a maioria deles tem perfeita noção que o Sporting tem um plantel verdadeiramente pornográfico para a realidade do atual futebol português. 

[JPB]

Pornográfico é exagero, o Sporting nem é o melhor onze do campeonato a meu ver, principalmente pelo facto de jogar todos os jogos com 10

Se tem o melhor plantel, aí talvez concorde, talvez falte um médio mas tem muitas soluções, contando que está toda a gente em condições, o que não é o caso

Editado 23 Dezembro 2024 por jmopborba

[Ghelthon]

Borges tázonde

[Kluivert]

Citação de Jimpo, há 52 minutos:

Só para recordar que o último treinador que fomos buscar a Guimarães foi o Paulo Sérgio. 

Já me lembrei disso muitas vezes 😅

[BrunoCardoso]

Citação de Boitswana , Agora:

Não estou a perceber o que uma coisa tem a ver com a outra. O @IlidioMA estava a comentar que o banco do Vitória costuma ser um verdadeiro caldeirão e tu levaste isso como uma crítica à gestão desportiva do VSC. Eu acho que simplesmente se deve ao fervor excessivo com que os adeptos vivem o futebol em Guimarães. Essa paixão tb acaba por colocar demasiada pressão na equipa. Uma coisa é ser exigente, outra bem diferente é por vezes não ter noção das limitações do clube e daquilo que podem ser objetivos realistas/alcançáveis.

O treinador do Porto é criticado porque é fraco, apenas isso. Sofreu uma das piores humilhações da história do clube no estádio da Luz, foi derrotado logo nas eliminatórias iniciais da Taça de Portugal quando nas últimas 7 épocas tínhamos chegado sempre pelo menos às 1/2 finais e está a fazer uma campanha europeia vergonhosa [numa prova onde temos um legado a defender]. 

Tirando aqueles simios dos $up€r Mamões, toda a gente lhe deu o benefício da dúvida e não se pode queixar propriamente de falta de apoio. A partir da derrota na Luz perdeu parte do apoio que tinha e perante esse  "ciclo negativo" (novamente um dos piores da história do clube) as pessoas deixaram de acreditar nele.

A estrutura fez um trabalho exemplar nos primeiros meses de mandato e ele não tem correspondido porque é uma fraude, apenas isso. O resto da equipa técnica tb não ajuda, parecem todos uns amadoras do piorio. O adjunto do Rui Borges, em contrapartida, parece perceber muito da poda e isso faz uma diferença brutal. O VB até pode ter excelente ideias, não as consegue é colocar em prática. 

Todo os clubes em Portugal são um verdadeiro caldeirão, mais que não seja apenas diretiva. Ora vejamos: o treinador do Futebol Clube do Porto esta época teve pessoas à sua espera no carro. A equipa do Futebol Clube do Porto esta época teve o seu autocarro atacado com petardos. É porque é o Porto e assim o exige é isso ? Desculpa, eu não quero fazer o Vitória um arauto da gestão desportiva (quando grande parte dos clubes também é gerido de "fora para dentro" mesmo que não queiram), não o é, mas telhados de vidro ? Comigo não, desculpa. 

Aliás, tal é que o próprio Sporting já leva com 8 treinadores desde que o Varandas é presidente. Vá lá que saiu a sorte grande do Amorim. A questão é que quando se fala do Vitória e esta narrativa que se instaurou que o Vitória é o clube "caldeirão",  vamos aos números e a realidade é que quase todos o são. Uns menos que outros, porque tal como referi ao bocado, quanto mais dinheiro se tem, mais estabilidade se vai ganhar devido à qualidade de treinadores que se contrata.

Posto isto, para não deixar o tópico com coisas secundárias, o Rui Borges será treinador do Sporting. Depois do pos jogo de hoje, não fico com muitas duvidas.

Para mim é um treinador moderno e dentro daquela que será para mim a grande tendencia do futebol nos próximos anos. Muita mobilidade, muitas trocas de posição, criar imprevisibilidade na defesa adversária. Vamos ver como se adapta ao Sporting, quanto a isso não pretendo dar uma de futurologista, mas é um treinador que gosto muito.  

[smashing_pumpkin]

Citação de BrunoCardoso, há 1 minuto:

Todo os clubes em Portugal são um verdadeiro caldeirão, mais que não seja apenas diretiva. Ora vejamos: o treinador do Futebol Clube do Porto esta época teve pessoas à sua espera no carro. A equipa do Futebol Clube do Porto esta época teve o seu autocarro atacado com petardos. É porque é o Porto e assim o exige é isso ? Desculpa, eu não quero fazer o Vitória um arauto da gestão desportiva (quando grande parte dos clubes também é gerido de "fora para dentro" mesmo que não queiram), não o é, mas telhados de vidro ? Comigo não, desculpa. 

Aliás, tal é que o próprio Sporting já leva com 8 treinadores desde que o Varandas é presidente. Vá lá que saiu a sorte grande do Amorim. A questão é que quando se fala do Vitória e esta narrativa que se instaurou que o Vitória é o clube "caldeirão",  vamos aos números e a realidade é que quase todos o são. Uns menos que outros, porque tal como referi ao bocado, quanto mais dinheiro se tem, mais estabilidade se vai ganhar devido à qualidade de treinadores que se contrata.

Posto isto, para não deixar o tópico com coisas secundárias, o Rui Borges será treinador do Sporting. Depois do pos jogo de hoje, não fico com muitas duvidas.

Para mim é um treinador moderno e dentro daquela que será para mim a grande tendencia do futebol nos próximos anos. Muita mobilidade, muitas trocas de posição, criar imprevisibilidade na defesa adversária. Vamos ver como se adapta ao Sporting, quanto a isso não pretendo dar uma de futurologista, mas é um treinador que gosto muito.  

Quais são os 8 treinadores do Varandas? O Borges será o sexto.

[Sandes.]

Citação de BrunoCardoso, há 2 minutos:

Todo os clubes em Portugal são um verdadeiro caldeirão, mais que não seja apenas diretiva. Ora vejamos: o treinador do Futebol Clube do Porto esta época teve pessoas à sua espera no carro. A equipa do Futebol Clube do Porto esta época teve o seu autocarro atacado com petardos. É porque é o Porto e assim o exige é isso ? Desculpa, eu não quero fazer o Vitória um arauto da gestão desportiva (quando grande parte dos clubes também é gerido de "fora para dentro" mesmo que não queiram), não o é, mas telhados de vidro ? Comigo não, desculpa. 

Aliás, tal é que o próprio Sporting já leva com 8 treinadores desde que o Varandas é presidente. Vá lá que saiu a sorte grande do Amorim. A questão é que quando se fala do Vitória e esta narrativa que se instaurou que o Vitória é o clube "caldeirão",  vamos aos números e a realidade é que quase todos o são. Uns menos que outros, porque tal como referi ao bocado, quanto mais dinheiro se tem, mais estabilidade se vai ganhar devido à qualidade de treinadores que se contrata.

Posto isto, para não deixar o tópico com coisas secundárias, o Rui Borges será treinador do Sporting. Depois do pos jogo de hoje, não fico com muitas duvidas.

Para mim é um treinador moderno e dentro daquela que será para mim a grande tendencia do futebol nos próximos anos. Muita mobilidade, muitas trocas de posição, criar imprevisibilidade na defesa adversária. Vamos ver como se adapta ao Sporting, quanto a isso não pretendo dar uma de futurologista, mas é um treinador que gosto muito.  

Já é a segunda vez que dizes isso dos 8 treinadores, estás a falar de quem?

Eu posso ir pesquisar mas estou curioso a fazer o exercício de cabeça:

Keizer

Leonel pontes (interino)

Silas

Amorim

JP

Quem são os outros 3?

[BrunoCardoso]

Citação de smashing_pumpkin , há 1 minuto:

Quais são os 8 treinadores do Varandas? O Borges será o sexto.

 

Citação de smashing_pumpkin , há 2 minutos:

Quais são os 8 treinadores do Varandas? O Borges será o sexto.

 

Citação de Sandes., Agora:

Já é a segunda vez que dizes isso dos 8 treinadores, estás a falar de quem?

Eu posso ir pesquisar mas estou curioso a fazer o exercício de cabeça:

Keizer

Leonel pontes (interino)

Silas

Amorim

JP

Quem são os outros 3?

José Peseiro
Tiago Fernandes
Marcel Keizer
Leonel Pontes
Jorge Silas
Ruben Amorim
João Pereira
 

Afinal foram sete. Com o Rui Borges é que faz os oito.

[Hammerfall]

Citação de Sandes., Agora:

Já é a segunda vez que dizes isso dos 8 treinadores, estás a falar de quem?

Eu posso ir pesquisar mas estou curioso a fazer o exercício de cabeça:

Keizer

Leonel pontes (interino)

Silas

Amorim

JP

Quem são os outros 3?

Tiago Fernandes é um