Paranormal, mitos, mistérios...

[Gaberlunzie]

Eu acredito na versão oficial porque explica de forma coerente o ocorrido, algo que nenhuma teoria da conspiração faz.

 

Essa dos bombeiros já foi explicada, os elevadores caíram e é natural que o ruído resultante fosse parecido a uma explosão. Disso tudo que apontas, a única mal explicada é a da carrinha com o desenho de um avião telecomandado (?) a voar em direção às torres.

Não me parece assim tão natural. Os bombeiros sabem bem o que é o som de uma explosão. E onde é que isso foi explicado? E por quem?

 

Muitas teorias têm pontos de vista válidos, mas depois incorporam dois ou três pormenores ridículos e pronto, lá vai tudo o resto por água abaixo. A verdade é que quando se vai contra as versões oficiais tem de se ser muito cuidadoso, porque uma vírgula fora do lugar é motivo para alguém descredibilizar toda a teoria.

 

Não sei se tens tempo agora ou não, mas quando tiveres e se quiseres entender melhor o meu ponto de vista, deixo aqui um documentário que fala de muita coisa que ficou por explicar.

 

 

 

Apartir dos 0:57 minutos.

Editado 20 Abril 2012 por GSousa

[bmfpcdm]

Se calhar o som é tão parecido que as diferenças são impercetíveis e eles foram enganados. É a razão óbvia para o som que os bombeiros ouviram, por outro lado não existe razão para serem plantados explosivos, visto que não seria isso que derrubaria as torres.

 

Edit: vi um bocado desse vídeo... É um exemplo perfeito do trabalho de edição mencionado anteriormente.

Editado 20 Abril 2012 por bmfpcdm

[Gaberlunzie]

Se calhar o som é tão parecido que as diferenças são impercetíveis e eles foram enganados. É a razão óbvia para o som que os bombeiros ouviram, por outro lado não existe razão para serem plantados explosivos, visto que não seria isso que derrubaria as torres.

Não foram só os bombeiros que falaram em explosões. Foram jornalistas, polícias, bombeiros, civis. Nesse vídeo até existe um homem que estava dentro da torre que diz que houve uma explosão que empurrou toda a gente com a força. O que não pode ser explicado pela queda dos elevadores, obviamente.

Nesse vídeo existem entrevistas a alguns engenheiros e responsáveis pela construção do WTC a dizerem que o edifício foi planeado para aguentar o impacto dos aviões sem cair. Inclusive vários impactos em qualquer local.

Os peritos não arranjam explicações na versão oficial para pesados pedaços da torre terem sido projectados a metros de distância.

Um guarda disse que dias antes os cães que cheiram as bombas foram removidos dos edifícios.

 

Edit: vi um bocado desse vídeo... É um exemplo perfeito do trabalho de edição mencionado anteriormente.

Claro que é um trabalho de edição. Tudo tem de levar edição. O documentário já tem 2 horas e meia, se pusessem os vídeos em bruto tinha 20 horas.

[bmfpcdm]

Fui procurar um vídeo que refuta a teoria da demolição controlada, que por acaso já tinha partilhado no fórum, deixo-o aqui de novo.

 

Em relação à edição, eu referia-me a eles cortarem os testemunhos das pessoas cirurgicamente para deixar a dúvida, porque em muitos casos a testemunha acaba por contrariar a teoria conspirativa.

[Gaberlunzie]

E falavas de vídeos tendenciosos, o que dizer desse então?!

 

No entanto apesar de explicarem que os sons foram adicionados pelas estações de TV (nem vou querer saber como é que eles sabem isso) não explicam as outras coisas. Porque é que os cães anti-explosivos foram retirados das torres na quinta-feira anterior aos ataques?

 

Mesmo sem irmos pela engenharia, que nem eu e acho que nem tu temos conhecimento já temos 2 coisas que não batem certo. Os cães e as carrinhas.

Editado 20 Abril 2012 por GSousa

[bmfpcdm]

Os conspiradores viram aquele vídeo, e assumiram que era prova, este vídeo só traz luz sobre o assunto, pois os autores pesquisaram a fonte do outro vídeo. Tu é que pareces não dar valor às fontes e depois és enganado, pois não faltam vídeos com esse propósito.

 

Edit: se vires o vídeo todo, vais concluir que não pode ter sido uma demolição controlada, é muito básico nessa explicação, só tens de usar a audição e o bom senso.

Editado 20 Abril 2012 por bmfpcdm

[Gaberlunzie]

Os conspiradores viram aquele vídeo, e assumiram que era prova, este vídeo só traz luz sobre o assunto, pois os autores pesquisaram a fonte do outro vídeo. Tu é que pareces não dar valor às fontes e depois és enganado, pois não faltam vídeos com esse propósito.

 

Edit: se vires o vídeo todo, vais concluir que não pode ter sido uma demolição controlada, é muito básico nessa explicação, só tens de usar a audição e o bom senso.

Amanhã vejo, mas parece-me que eles tentam demonstrar com base noutros edifícios o que é errado porque as torres não são um edifício qualquer, são edifícios desenhados com preocupações especiais sobre a sua segurança. Não é propriamente o prédio ali da esquina.

[bmfpcdm]

Exato, seria necessária uma quantidade impensável de explosivos. O vídeo é longo e debruça-se sobre outros aspetos.

[Gaberlunzie]

Amanhã vejo isso. Ainda é grandito.

 

Btw, mais uma coisa interessante e do conhecimento comum, penso eu:

 

[bmfpcdm]

Eles estiveram a tarde toda com receio do colapso desse edifício, um bombeiro, Miller (salvo erro), até diz que ia seguramente cair, pois não havia hipótese de combater os incêndios. É uma gaffe óbvia, nada mais do que isso.

[Gaberlunzie]

Eles estiveram a tarde toda com receio do colapso desse edifício, um bombeiro, Miller (salvo erro), até diz que ia seguramente cair, pois não havia hipótese de combater os incêndios. É uma gaffe óbvia, nada mais do que isso.

Mas os bombeiros também disseram que ouviram explosões e afinal eram só elevadores a cair. Portanto a palavra deles de pouco serve.

E não sei como tens tanta certeza das coisas.

 

Bem, já é tarde vou sair do PC. Amanhã vejo isso.

[bmfpcdm]

"It was like an explosion" =/= "It was an explosion"

[Gaberlunzie]

Já vi o vídeo. É giro, fartei-me de ver prédios a cair, até já me sinto quase tão especialista em engenharia como esses que criaram o vídeo. :lol:

Como tinha dito antes não sou engenheiro e não vou discutir assuntos de engenharia.

 

Agora sei, por fontes seguras (já que gostas tanto da veracidade das fontes), que Israelitas agentes da Mossad foram detidos numa carrinha com o desenho das torres e de um avião a ir direito a elas. Sei que os cães detectaram a presença de explosivos na carrinha. E sei que essas pessoas foram soltas e enviadas para Israel 60 e poucos dias depois de terem sido detidas. A informação saiu em vários canais Norte-Americanos, citando inclusive que tiveram conhecimento disto por fontes seguras, mas foi (erradamente) desmentido um ou dois dias depois e nunca mais se falou no caso.

Portanto posso concluir que:

-Os serviços secretos Israelitas tinham conhecimento prévio do ataque;

-Os agentes estavam em Nova Iorque no dia dos ataques e não se sabe bem a fazer o quê;

-Tinham transportado explosivos na carrinha;

-Foram soltos dias depois;

-A notícia foi 'calada' e nunca mais falaram no assunto.

 

Existe algum vídeo nesse site que explique, com fontes seguras já agora, isto tudo?

Editado 20 Abril 2012 por GSousa

[bmfpcdm]

Se existe uma minoria de engenheiros e arquitetos que são contra os relatórios oficiais da queda das torres, por que motivo não apresentam um relatório que tente provar as suas teorias de demolição controlada? No entanto, não têm problemas em fazer dinheiro à conta da tragédia e das suas mentiras, isso deveria ser suficiente para causar alarme.

 

A maior prova da história da carrinha é uma gravação que não tem qualquer rasto, chegou à internet caída do céu. Nessa mesma gravação, não tens informação sobre a dimensão da explosão, não são chamados bombeiros, nem ambulâncias ao local e nem os detidos são identificados como israelitas (?). Existem testemunhos conflituosos, num vídeo são dois israelitas, noutro são três, ou então cinco. Nenhum jornal, nenhuma estação televisiva, relata essa história em tempo real, ou posteriormente é feita menção, pela comunicação social, da explosão de uma carrinha com um desenho desses. Por outro lado, tens um estudo, que não teria obrigação de mencionar um evento sequer similar, mas fá-lo, porém com um desfecho não tão trágico (novamente israelitas não são mencionados). Nos vídeos que colocaste, não existe uma clara separação das duas carrinhas, tu próprio pareces metê-las no mesmo saco (sem querê-las separar), contudo são casos diferentes, e esses vídeos não se preocupam em esclarecê-lo, pois o objetivo deles é confundir o público. Uma das carrinhas é noticiada (posteriormente desmentida a existência de explosivos), a outra simplesmente não é (nunca). A história dos agentes da Mossad é outra que parece ser metida no mesmo saco, pelo que pesquisei, encontrei uma história sobre estudantes de arte, que nada parece estar relacionada com a história da carrinha.

 

Com esta história toda queimei o meu almoço.

[Gaberlunzie]

Já agora uma curiosidade sobre o assunto:

Mais de 90% dos AFegãos nunca ouviram falar dos ataques do 11/9.

 

 

[Gaberlunzie]

Se existe uma minoria de engenheiros e arquitetos que são contra os relatórios oficiais da queda das torres, por que motivo não apresentam um relatório que tente provar as suas teorias de demolição controlada? No entanto, não têm problemas em fazer dinheiro à conta da tragédia e das suas mentiras, isso deveria ser suficiente para causar alarme.

 

A maior prova da história da carrinha é uma gravação que não tem qualquer rasto, chegou à internet caída do céu. Nessa mesma gravação, não tens informação sobre a dimensão da explosão, não são chamados bombeiros, nem ambulâncias ao local e nem os detidos são identificados como israelitas (?). Existem testemunhos conflituosos, num vídeo são dois israelitas, noutro são três, ou então cinco. Nenhum jornal, nenhuma estação televisiva, relata essa história em tempo real, ou posteriormente é feita menção, pela comunicação social, da explosão de uma carrinha com um desenho desses. Por outro lado, tens um estudo, que não teria obrigação de mencionar um evento sequer similar, mas fá-lo, porém com um desfecho não tão trágico (novamente israelitas não são mencionados). Nos vídeos que colocaste, não existe uma clara separação das duas carrinhas, tu próprio pareces metê-las no mesmo saco (sem querê-las separar), contudo são casos diferentes, e esses vídeos não se preocupam em esclarecê-lo, pois o objetivo deles é confundir o público. Uma das carrinhas é noticiada (posteriormente desmentida a existência de explosivos), a outra simplesmente não é (nunca). A história dos agentes da Mossad é outra que parece ser metida no mesmo saco, pelo que pesquisei, encontrei uma história sobre estudantes de arte, que nada parece estar relacionada com a história da carrinha.

 

Com esta história toda queimei o meu almoço.

Várias pessoas escreveram e publicaram livros, documentários, artigos ma explicar os seus pontos de vista.

E lá por as pessoas não 'comprarem', a versão oficial, não significa que tenham uma teoria para apresentar, porque isso exige pesquisa intensa e nem toda a gente pode ou tem os meios para isso.

 

Não tem rasto dizes tu. Não caiu do céu como tu dizes de certeza. Manda uma mensagem ao criador do vídeo e pergunta onde ele arranjou as gravações, talvez te diga.

Na gravação não são referidos que são Israelitas, mas isso é posteriormente referido pelo agente numa entrevista.

Ainda não percebi bem o número de carrinhas e de pessoas, mas não vejo essa má vontade que vês no vídeo, que dizes que fazem isso para confundir o público. Apenas não conseguiram todas as informações, como é normal.

 

A história dos agentes da Mossad pode ser ouvida na entrevista rádio da American Free Press que pus páginas atrás.

 

Depois ouve esta entrevista do Jesse Ventura:

 

 

 

E não queimes o almoço. :mrgreen:

Editado 20 Abril 2012 por GSousa

[SAS_Robben]

O Ventura é um tipo extremamente porreiro mas tem os miolos completamente queimados.

[Gaberlunzie]

O Ventura é um tipo extremamente porreiro mas tem os miolos completamente queimados.

Qualquer pessoa que questione a versão oficial dos ataques e que diga isso abertamente em público é considerado maluco, terrorista, suicida, traidor, anti-America, etc...

[bmfpcdm]

Sim, vou pedir ao criador do vídeo, que pode ter editado e manipulado as gravações, de baixa qualidade, para lhe servirem o propósito. Eu quero que a proveniência das gravações seja estabelecida, e que esteja relacionada com as entidades competentes (por exemplo, NYPD).

Editado 20 Abril 2012 por bmfpcdm

[SAS_Robben]

Não.

O Ventura tem vários pontos em que concordo com ele noutros temas menos conspiratórios.

Acontece é que o uso de esteróides não perdoa.

Editado 20 Abril 2012 por SAS_Operative

[Dominator]

O Ventura é um tipo extremamente porreiro mas tem os miolos completamente queimados.

 

 

Não.

O Ventura tem vários pontos em que concordo com ele noutros temas menos conspiratórios.

Acontece é que o uso de esteróides não perdoa.

Oh Jota anda ca ver isto

[Gaberlunzie]

Sim, vou pedir ao criador do vídeo, que pode ter editado e manipulado as gravações, de baixa qualidade, para lhe servirem o propósito. Eu quero que a proveniência das gravações seja estabelecida, e que esteja relacionada com as entidades competentes (por exemplo, NYPD).

Teorias da conspiração? Agora um user do Youtube editou e manipulou as gravações para virar o mundo contra os USA. Bela teoria da conspiração essa.

Desculpa lá mas vens levantar suspeitas sem qualquer fundamento. Acreditas piamente nas coisas que encaixam no teu ponto de vista mas depois o que vai contra o teu ponto de vista dizes que foi manipulado, editado, propositadamente para enganar o público e por as pessoas contra os USA.

 

Não.

O Ventura tem vários pontos em que concordo com ele noutros temas menos conspiratórios.

Acontece é que o uso de esteróides não perdoa.

Tá. Pelos vistos os esteróides só afectam os temos menos conspiratórios. :mrgreen:

[bmfpcdm]

Eu quero que a proveniência das gravações seja estabelecida, e que esteja relacionada com as entidades competentes (por exemplo, NYPD).

[SAS_Robben]

Acho que não tenho de explicar o que o abuso de drogas e esteróides provoca a nível mental.

Para além tipo é um autêntico viciado em teorias da conspiração e esses vêm sempre coisas onde não existem. Até me faz lembrar aqui por aqui :mrgreen:

 

Já o conheço há imenso tempo e costumo o ouvir pelo que sei +/- como ele funciona.

[Gaberlunzie]

Não sei o que te dizer mais, bmfpcdm. :lol:

 

Tens dois pesos e duas medidas. Tudo o que encaixa no que tu pensas é verdade e não é preciso fontes nem verificar a veracidade. Quando as opiniões vão contra o que tu pensas aí já desconfias de tudo.