Empregos

[SabezZ]

Não me parece ser de confiança, sinceramente. 

[Bumba]

Citação de Casual 1904, há 3 horas:

Ele é o CEO.

 

 

Even worse fdç

Se o CEO da empresa tem uma abordagem dessas enfim. Atira-te de cabeça, seems trusty

[Cannonball]

A conversa do mérito e de ter quem empreste dinheiro nem toca noutro ponto. Eu se pedir dinheiro emprestado (seja ao banco seja a quem for) e não conseguir pagar estou f*dido, declaro falencia, perco tudo e começo de novo. Estes "empreendedores", mais do que terem quem lhes empreste dinheiro, têm uma rede debaixo do trapézio do investimento deles, se correr mal têm que lhes cubra e ficam na boa para tentar outra vez noutra coisa qualquer.

[w0]

Eu acho que há ai umas quantas generalizações algo perigosas. Claro que é mais fácil começar com os 20.000 Euros da avó. Claro que é mais fácil ter uma família que não tem dificuldades e, caso o negócio corra mal, conseguir ter uma rede por trás. Claro que sim a tudo isso. Mas retirar o mérito a alguém por isso é errado. 

Ponto prévio. Abomino a palavra empreendedor. Tal como já vomito a palavra startup. Como odeio a loucura do coaching, do mentoring e essas m*rda todas. Mas eu hoje em dia sou um empreendedor e posso, first hand, falar de todos os sacrifícios e dificuldades. 

Tinha uma bela posição, era consultor externo de um Ministério e ganhava bastante bem. Tinha liberdade, tinha construído a minha equipa de raiz e limitava-me a gerir trabalho e, sempre que necessário, a fazer o heavy lifting. Tinha estabilidade, e já tinha assegurados uns quantos anos de contrato. Tinha horários relativamente normais e fazia apenas algumas viagens por ano, as suficientes para conseguir não ter de passar dias e semanas fora de casa. Ocasionalmente ouvia a boca do funcionário público, mas as pessoas não entendiam que eu não era do quadro, e era apenas um prestador de serviços, um consultor externo (um dos maiores cancros do Estado, diga-se). 

E depois deu-se o dia onde optei por abandonar todo este conforto. Já tinha uma empresa, mas que ainda não me permitia, a 100%, dormir tranquilo com a perspectiva de viver totalmente dela, e desenvolvi uma nova ideia de negócio. 

E acho que é aqui que a realidade começa a desaparecer e, quem está de fora, acha que isto é tudo igual ao cinema americano. Acham que é tudo à la facebook, com casas em Silicon Valley, gajas, festas, jardas, trabalhar dentro da piscina, de calções de banho etc. Até há alguns assim, é certo. Outros há que vivem convencidos que isto é como o início da Apple. Numa garagem e que, de um momento para o outro, putos com menos de 40 anos ficam zilionários. 

Mas a realidade é bem diferente. A realidade são horas e horas e horas a tentar convencer alguém, com dinheiro, que aquilo que tu tens (ideia/modelo de negócio) é viável. Mais do que isso. É convencer alguém que está ali um belo cavalo de corrida e que tu e a tua equipa são os jockeys ideias. São dias e semanas de viagem. É achares que estás perto e tirarem-te o tapete. É achares que não vai dar em nada e tentares manter-te são e positivo. É falares com pessoas que têm dinheiro mas que acham que te estão a dar uma esmola ou fazer um favor. É seres visto como "esses empreendedores". É o facto de teres andado num bom colégio e numa boa faculdade para acharem que és um "menino dos papás" e um "riquinho" que tens rede. Guess what? Nem todos temos um pai milionário. 

Passam-se muitas noites em claro. Muitas noites a rever o business plan, a tentar perceber se for pelo caminho B, se consigo otimizar X, Y ou Z. Há muitos momentos onde uma pessoa se sente sozinha, porque à nossa volta existem, essencialmente, dois tipos de pessoas: (i) as que acham que somos "aqueles empreendedores" e (ii) as que não entendem bem o conceito e que acham que estamos nisto a achar que somos o próximo Facebook ou Apple e que temos é de cair na real. 

Pegando no caso anterior. Ele começou com os 20k. Mas se o que ele estava a criar não fosse bom, até podia ter começado com 200k, 2M ou 20M. A dado momento iria parar ao charco. A verdade é que ele conseguiu transformar esses 20k, criou valor e está encaminhado. Dir-me-ão, provavelmente teve um arranque mais facilitado. É provável. Mas convencer familiares a apostarem nas nossas ideias é, também, um duplo desafio e uma responsabilidade ainda mais acrescida. Provavelmente se ele tivesse queimado os 20k, a avó não deixava de comer, é certo. Até lhe podia dar mais 20k, quem sabe. Mas a nódoa fica sempre.

Ninguém está imune ao falhanço. Aliás, há umas quantas estatísticas que afirmam que as startups estão, em vasta maioria, condenadas ao insucesso. Portanto não achem que é fácil. Com ou sem rede. Ninguém gosta de falhar. Ninguém gosta do incerto. Mas eu percebo o apelo de criar algo. À partida é um caminho para se chegar a outros patamares, por exemplo de riqueza. É, também, um caminho de realização pessoal. Há pessoas que nascem para isto, e outras não. Nada contra, cada um deve fazer aquilo para o qual está mais talhado. 

Claro que me foquei muito nos pontos negativos, e logicamente que há muitos pontos positivos. Aliás, para mim há mais positivos do que negativos, caso contrário não me teria feito à estrada. Mas também é tempo de tentar desmistificar esta ideia que é uma vida fácil, cheia de coisas maravilhosas e que não custa nada. Não podiam estar mais errados.

Editado 19 Fevereiro 2019 por w0

[Ghelthon]

Citação de Cannonball, há 1 hora:

A conversa do mérito e de ter quem empreste dinheiro nem toca noutro ponto. Eu se pedir dinheiro emprestado (seja ao banco seja a quem for) e não conseguir pagar estou f*dido, declaro falencia, perco tudo e começo de novo. Estes "empreendedores", mais do que terem quem lhes empreste dinheiro, têm uma rede debaixo do trapézio do investimento deles, se correr mal têm que lhes cubra e ficam na boa para tentar outra vez noutra coisa qualquer.

O mérito está precisamente aí: não correu mal. Se corresse mal claro que ele não se expunha assim, mas o mérito é o de ter pegado em 20k e ter feito algo bem maior.

E eu nem percebo muito do assunto, mas basta ver o Shark Tank para perceber que 20k não é um grande investimento inicial para uma startup.

[w0]

Ainda bem que falaste no Shark Tank @Ghelthon. Esqueci-me de falar deles, que vieram dar a falsa sensação de que as coisas funcionam daquela maneira. E o pior é que há """"investidores"""" que acham que estão num clip do Shark Tank lol. 

Quanto aos 20k depende. Depende, acima de tudo, daquilo que tu precisas para lançar um MVP. Imagina que o teu negócio é vender toalhas de praia. Se calhar com 20k consegues adquirir o teu primeiro stock, pagar a uma empresa de criativos para te fazerem um packaging todo pipi, uma imagem forte e umas campanhas nas redes sociais. De caminho sobram-te uns quantos mil e investes em 3-4 influencers e algumas campanhas pagas no instagram. Gastas 400 ou 500 euros num bom fotografo e pronto, lançaste uma linha de toalhas.

Ou então és um tech guy. Conseguiste desenvolver a tua app (sozinho ou com alguém com a promessa de lhe dar equity, options ou o equivalente cá). E precisas de 20k para marketing. 

Normalmente fala-se sempre em 000k e afins, o que torna ainda mais admirável ter corrido bem. 

[Ghelthon]

Com aquilo não queria dizer que o Shark Tank seja uma representação absoluta da realidade, mas era mais para desmistificar os 20k euros de que estão sempre a falar, como se fosse um valor faraónico.

[w0]

Eu percebi 🙂 Eu é que me tinha esquecido no meu rant de colocar lá um forte abraço para o Shark Tank 😄 

[Cannonball]

Nota, eu não estava a falar no quão facil é a caminhada de empreendedor, só o quão mais facil é dares o primeiro passo quando tens aquele passado. Eu neste momento podia ter a melhor ideia do mundo que ia ter sempre reservas enormes porque sem rede nenhuma é estares a atirar-te aos leões besuntado de molho barbecue e rezar que consegues correr até ao outro lado do Coliseu.

[Bumba]

Citação de Cannonball, há 2 horas:

Nota, eu não estava a falar no quão facil é a caminhada de empreendedor, só o quão mais facil é dares o primeiro passo quando tens aquele passado. Eu neste momento podia ter a melhor ideia do mundo que ia ter sempre reservas enormes porque sem rede nenhuma é estares a atirar-te aos leões besuntado de molho barbecue e rezar que consegues correr até ao outro lado do Coliseu.

 

Quem não arrisca, não petisca.

[Mayday]

Arriscar? Com 20 mil euros de fundo perdido? Mais um empurrãozinho do pai que já estava no meio?

Que louco esse empreendedor. Podia ter destruído a sua vida.

[Bumba]

Citação de Mayday, há 4 minutos:

Arriscar? Com 20 mil euros de fundo perdido? Mais um empurrãozinho do pai que já estava no meio?

Que louco esse empreendedor. Podia ter destruído a sua vida.

Não me referia a ele.

 

só vi a tua sign agora, encaixa no que disse.. Better to be king for a night than schmuck for a lifetime

Editado 19 Fevereiro 2019 por Catota

[Mayday]

Citação de Cannonball, há 2 horas:

Nota, eu não estava a falar no quão facil é a caminhada de empreendedor, só o quão mais facil é dares o primeiro passo quando tens aquele passado. Eu neste momento podia ter a melhor ideia do mundo que ia ter sempre reservas enormes porque sem rede nenhuma é estares a atirar-te aos leões besuntado de molho barbecue e rezar que consegues correr até ao outro lado do Coliseu.

Não foi só o primeiro passo. Foi o primeiro, o segundo e um terceiro. 

Mas mais uma vez, o problema é a ligação disto tudo ao discurso dele. Vende falsas ilusões e agora fá-lo para lucrar com isso.

Citação de Catota, há 11 minutos:

Não me referia a ele.

 

só vi a tua sign agora, encaixa no que disse.. Better to be king for a night than schmuck for a lifetime

Pois, é bonito.

Eu se tivesse 20 mil da minha avó também arriscava ser rei por uma noite. Mas como até tenho um negócio relacionado com a área da Sonder em stand by porque ninguém me empresta 20 mil euros para começar prefiro ser schmuck para o resto da vida a entrar em loucuras e destruir a minha vida. Porque pagar 20 mil que não vêm da avó pode demorar uma vida.

Mas ya, conto de fadas, só não arrisca quem não quer. 

Editado 19 Fevereiro 2019 por Mayday

[Bumba]

Tenhas muito, pouco ou nada. Podes sempre arriscar. Quanto menos tiveres, mais devias arriscar, porque perdes pouco.

 

Arriscar não precisa de ser um mergulho de cabeça, quando vais à agua molhas um pé para medir a temperatura certo? Nos riscos da vida é igual, não precisas de arriscar tudo. Mas contigo a conversa é sempre a mesma, neste caso, o gajo em questão tinha dinheiro de familia etc, mas tem mérito por criar valor, nem toda a gente conseguia fazer o mesmo e é aí que estás a perder-te, tem menos mérito do que se tivesse 5 anos na suíça a juntar 20k para depois fazer isso, epá claro que sim, mas mesmo com uma rede de segurança, podia falhar e não falhou, o mérito está aí, se foi com dinheiro da avó, do casino, do euromilhoes etc, não importa, há mérito.

 

Ele agora tenta 'vender' o seu peixe, se por acaso algum dos que seguir os discursos dele se tornar num sucesso, deixa de ter mérito? porque o que aprendeu foi com um gajo que tinha 20k da avó.

 

Mentalidades pequenas, os outros são sempre uma m*rda e não merecem e não têm mérito etc, mas isso vem sempre das pessoas na cepa torta.

 

O elon musk não tem mérito porque pediu dinheiro para as m*rda dele? loles

Editado 19 Fevereiro 2019 por Catota

[Mayday]

Citação de Catota, há 9 minutos:

Tenhas muito, pouco ou nada. Podes sempre arriscar. Quanto menos tiveres, mais devias arriscar, porque perdes pouco.

Em 2013 arrisquei tudo (que era pouco) e só em agora em 2018 acabei de pagar o preço e passei tão mal que nunca vou recomendar essa falácia de argumento a alguém.

Só no meio do furacão é que percebes como isso é ridículo. Porquê? Porque quando te juntas à mob percebes que têm todos à avó por trás e é por isso que lá estão. Ninguém salta sem para-quedas.

Editado 19 Fevereiro 2019 por Mayday

[Bumba]

Citação de Mayday, há 5 minutos:

Em 2013 arrisquei tudo (que era pouco) e só em agora em 2018 acabei de pagar o preço e passei tão mal que nunca vou recomendar essa falácia de argumento a alguém.

Só no meio do furacão é que percebes como isso é ridículo. Porquê? Porque quando te juntas à mob percebes que têm todos à avó por trás e é por isso que lá estão. Ninguém salta sem para-quedas.

 

Eu choco contigo, mas gosto de ti. Até podes ter conhecimento de causa, mas cada pessoa tem uma vida diferente da tua, seja com 20k da avó seja com RSI, seja com um ordenado standard. E o que não deu para ti, não quer dizer que não dê nunca, de maneira geral, não precisa de ser especificamente o que fizeste.

 

Eu concordo no que dizes, mas não é muito prudente saltar sem para-quedas, tens 2 hipóteses, ou aprendes a voar ou morres. E é assim mesmo, tem quem tenha saltado sem para-quedas e para não sofrer a queda, aprendeu a voar.

Editado 19 Fevereiro 2019 por Catota

[Visitante]

A principal é teres 20K da tua avó que andou a trabalhar a vida toda ou 20k da tua avó que é endinheirada como os teus pais e até como tu.

Nunca na minha vida eu aceitava 20k de alguém da minha familia, nunca. No caso do Fred, tenho-o na minha rede há muito tempo e ele tem mérito, muito mesmo, mas é um gajo completamente desprovido de outra realidade que não a dele e isso faz-me comichão.

Tive o meu negócio entre 2015 e 2018, não posso dizer que correu mal, não posso dizer que correu bem. Sobrevivi e era esse o ponto que queria provar mas há muita coisa que aprendi sendo a mais óbvia de todas é que 20K não te levam a lado nenhum se quiseres ter algum negócio com dimensão. No meio desta história é muito mais importante a empresa de Marketing do pai que os 20k (de longe mesmo). Os 20k são só pelo principio de quem é o gestor. Não é a mesma coisa estares a jogar as poupanças da tua avó ou os trocos que ela te dá no natal.

Isto faz-me lembrar quando no secundário eu e um amigo meu comíamos uma sandes ao almoço para ter dinheiro para sair com o pessoal no fim-de-semana ao invés de pessoal que ia ao restaurante comer todos os dias e ainda saia ao fim-de-semana e não percebia porque é que nós não comíamos nada ou só bebia-mos imperiais e shots de 1€.

[Ricardo Pinto]

Recebeu 20K para começar e teve um grande empurrão do pai que ajudou e muito a crescer logo no início.

Teve mérito, porque conseguiu crescer e facturar, mas teve muita ajuda para que isso acontecesse.

[Mayday]

Citação de Catota, há 2 horas:

 

Eu choco contigo, mas gosto de ti. Até podes ter conhecimento de causa, mas cada pessoa tem uma vida diferente da tua, seja com 20k da avó seja com RSI, seja com um ordenado standard. E o que não deu para ti, não quer dizer que não dê nunca, de maneira geral, não precisa de ser especificamente o que fizeste.

 

Eu concordo no que dizes, mas não é muito prudente saltar sem para-quedas, tens 2 hipóteses, ou aprendes a voar ou morres. E é assim mesmo, tem quem tenha saltado sem para-quedas e para não sofrer a queda, aprendeu a voar.

Mas aprendes a voar, como? A realidade é muito mais violenta. Tudo o resto é fantasia.

[Jimpo]

Qualquer pessoa que tenha 20k dados pelo pai/Tio/avó/cão/banco e transformar isso em algo muito maior tem todo o mérito. O resto é treta. 

 

Agora não se pode é passar a ideia de que é fácil com 20, 50, 100 mil fazer muito mais. 

[Ricardo Pinto]

Citação de Jimpo, há 1 minuto:

Qualquer pessoa que tenha 20k dados pelo pai/Tio/avó/cão/banco e transformar isso em algo muito maior tem todo o mérito. O resto é treta. 

 

Agora não se pode é passar a ideia de que é fácil com 20, 50, 100 mil fazer muito mais. 

Os 20K foram importantes, mas a ajuda do pai também foi crucial...

[Jimpo]

Citação de Ricardo Pinto, Agora:

Os 20K foram importantes, mas a ajuda do pai também foi crucial...

Claro. Para mim é aí que reside a questão. São os conhecimentos que ele ou quem trabalhou com ele, empregaram no negócio e no crescimento. Porque já disseram aí pra trás, se for um bom projecto qualquer pessoa de uma maneira ou de outra vai conseguir o dinheiro. 

Eu dou-lhe valor, mesmo que ao início até tenha sido ajudado pelo Guardiola dos investimentos. Porque a seguir manter, e até melhorar a empresa também não é nada facil. 

[Ricardo Pinto]

Citação de Jimpo, há 1 minuto:

Claro. Para mim é aí que reside a questão. São os conhecimentos que ele ou quem trabalhou com ele, empregaram no negócio e no crescimento. Porque já disseram aí pra trás, se for um bom projecto qualquer pessoa de uma maneira ou de outra vai conseguir o dinheiro. 

Eu dou-lhe valor, mesmo que ao início até tenha sido ajudado pelo Guardiola dos investimentos. Porque a seguir manter, e até melhorar a empresa também não é nada facil. 

Exacto, ele teve muito mérito por ter sabido manter e melhorar a empresa. Não lhe dou grande mérito é no início, que também ele é muito complicado, mas para isso teve os 20K dados e a grande ajuda do pai para que a empresa não corresse o risco de fracassar logo de início.

 

Agora claro, tem todo o mérito em ter aguentado e fazer crescer a empresa depois de ter conseguido aquela base.

[Mayday]

Mas isso é mérito ou è esperteza?

O que é para vocês o mérito? 

[Ghelthon]

Citação de Jimpo, há 21 minutos:

Claro. Para mim é aí que reside a questão. São os conhecimentos que ele ou quem trabalhou com ele, empregaram no negócio e no crescimento. Porque já disseram aí pra trás, se for um bom projecto qualquer pessoa de uma maneira ou de outra vai conseguir o dinheiro. 

Eu dou-lhe valor, mesmo que ao início até tenha sido ajudado pelo Guardiola dos investimentos. Porque a seguir manter, e até melhorar a empresa também não é nada facil. 

Hum...