[Benfica] Direcção, SAD, Eleições & Assembleias

[Vision]

Citação de Tio Hans, Agora:

Creio que hoje ficou claro que tem tantas hipóteses de ser reeleito quanto eu.

Vi agora que foi chumbado o orçamento e foi vaiado. É desta crl!

Uma pena as eleições só serem em outubro 

[HappyKing]

Citação de Tio Hans, há 14 minutos:

Creio que hoje ficou claro que tem tantas hipóteses de ser reeleito quanto eu.

Com 1000 sócios lá dentro? 

Eu acho que vai perder mas fazer essa leitura numa AG que ia ser claramente aposta da oposição para marcar uma posição parece-me precipitado. 

[kareca]

Tenho a ideia que em 20 ou 21 também houve chumbo do orçamento

[.Aimar]

Citação de kareca, há 1 hora:

Tenho a ideia que em 20 ou 21 também houve chumbo do orçamento

Houve. Também devem ter sido as primeiras eleições "democráticas" em que houve um aumento significativo de eleitores para manter quem estava no poder. Qual Maduro a fugir com as urnas. 

Mais do que este chumbo, a quantidade de opositores que estão a surgir e os testas de ferro do Vieira são um bom indicador.

 

[Lebohang]

Citação de kareca, há 14 horas:

Tenho a ideia que em 20 ou 21 também houve chumbo do orçamento

Foi chumbado à tangente em 2020, 48-47.

Um chumbo com estes números nunca tinha acontecido. 

[Lebohang]

https://pt.linkedin.com/posts/joão-gabriel-893500274_a-pequenez-a-ingratidão-e-a-amnésia-de-alguns-activity-7337392191956221952-kMcj

A reabilitação de LF Vieira segue a todo o vapor. 

[challenger]

Citação de Lebohang, há 6 horas:

https://pt.linkedin.com/posts/joão-gabriel-893500274_a-pequenez-a-ingratidão-e-a-amnésia-de-alguns-activity-7337392191956221952-kMcj

A reabilitação de LF Vieira segue a todo o vapor. 

Depois de uma excelente direcção de campanha do PNS está a ver se arranja mais um tachito.

[Homem do Bussaco]

Quais são as possibilidades da candidatura do Manteigas se juntar a do Noronha?

Esta divisão da oposição ainda vai comprometer a mudança 

[Castor]

Outra vez isso. Nestas eleições haverá segunda volta. 

Eu acho positivo haver várias candidaturas contra a direção actual

[Homem do Bussaco]

Citação de Castor, há 11 minutos:

Outra vez isso. Nestas eleições haverá segunda volta. 

Eu acho positivo haver várias candidaturas contra a direção actual

Ok. Não estava ciente que havia a possibilidade de 2a volta nas eleições 

[vakjew]

Há segunda volta se ninguém tiver acima de 50%. Não me surpreende nada, se a próxima época começar bem, de o Rui Costa ganhar com uns 55%

[HIM]

Citação de Homem do Bussaco, há 33 minutos:

Quais são as possibilidades da candidatura do Manteigas se juntar a do Noronha?

Esta divisão da oposição ainda vai comprometer a mudança 

Praticamente nula, mas o @Castor tem razão.

[Castor]

Citação de vakjew, há 13 minutos:

Há segunda volta se ninguém tiver acima de 50%. Não me surpreende nada, se a próxima época começar bem, de o Rui Costa ganhar com uns 55%

OK. Mas nesse caso tanto faz teres o Noronha e o Manteigas separados ou juntos.

[vakjew]

Citação de Castor, há 10 minutos:

OK. Mas nesse caso tanto faz teres o Noronha e o Manteigas separados ou juntos.

Podem fazer campanha uns contra os outros e prejudicar se com isso. Eu não acho que tanto o Noronha como o Manteigas estejam com esse pensamento. Já alguns apoiantes do Manteigas parece ser crime mais alguém querer concorrer contra o Rui Costa.

[HIM]

Citação de vakjew, há 13 horas:

Podem fazer campanha uns contra os outros e prejudicar se com isso. Eu não acho que tanto o Noronha como o Manteigas estejam com esse pensamento. Já alguns apoiantes do Manteigas parece ser crime mais alguém querer concorrer contra o Rui Costa.

Verdade.

 

o que eu tenho visto, e pode ser somente da minha cabeça, é bots a tentarem criar “ódio” entre os apoiantes do Manteigas e apoiantes do Noronha. Ou muito me engano, ou vamos ver isso escalar ainda mais.

[Tibraco]

Citação de HIM, há 7 minutos:

Verdade.

 

o que eu tenho visto, e pode ser somente da minha cabeça, é bots a tentarem criar “ódio” entre os apoiantes do Manteigas e apoiantes do Noronha. Ou muito me engano, ou vamos ver isso escalar ainda mais.

O Manteigas não deve ter assim uma base de apoiantes tão grande para a coisa escalar. Os votantes de ambos têm algo em comum: derrubar o Vieirismo. As eleições vão-se polarizar, tenho a certeza disso.

No entanto, acho positivo a candidatura do Manteigas. O que gostava de ver, e teremos certamente tempo para tal, é o que distingue a candidatura do Manteigas da do Noronha (ou vice-versa). As ideias que explanaram até agora são em tudo semelhantes, mesmo a nível de organograma (do pouco que abordaram) não me parecem existir diferenças substanciais. 

[w0]

Esse ódio que o @HIM fala é, infelizmente, palpável. Sinto que há coisas que já são mais pessoais do que associativismo e debates de ideias. Infelizmente ainda falta muito tempo para as eleições, e acho que estes meses vão ser de um desgaste tremendo. 

Acho mais importante as forças do bem focarem-se naquilo que importa, que é combater o Rui Costa e o fantasma Vieirista. 

Vamos ver o que terá o Mauro Xavier na manga. Ontem esteve com o Diretor Desportivo dele, vamos ver quem trará como treinador para Janeiro ou para a época seguinte. 

A segunda volta é um ponto positivo, pois permite a qualquer candidato ir até ao fim. Porém, se tivermos 3-4 candidatos capazes de conquistar votos (não falo, com todo o respeito, o Cristovão ou do Martim Meyer) fico com medo que, por algum motivo absurdo, a divisão seja tal que num universo paralelo que um ou os 2 do bem não consigam ir a uma segunda volta. Ou então uma frente unida do mal vs. 2 frentes do bem. Mas sempre defendi uma segunda volta, ate para permitir que todos cheguem até ao fim.

Se 2020 nos ensinou algo é que mesmo quando achamos que eles estão mortos, eles aparecem sempre e mais fortes. Contarmos que o Vieira ou o Rui Costa - ou alguém que venha nessa linhagem - estão mortos, é um erro. Há que estar vigilante. Desconfiar. Garantir, como já disse, uma auditoria externa aos cadernos eleitorais. Garantir um RE que promova a democracia, os debates e a transparência. Confiar não chega.

Posto isto, e para debate, parece-me haver espaço para uma aliança JDM e Martim Meyer. Chegaram juntos à AG, estiveram juntos na AG, e, na ótica do JDM (na minha leitura, claro), traz-lhe algo de muito diferente (vs. a conotação de candidatura de bancada/radical). 

Há quem me tenha jurado que há um acordo entre ambos, mas isto agora é desinformação por todo o lado. 

 

Editado 9 Junho 2025 por w0

[HIM]

Citação de Tibraco, há 1 hora:

O Manteigas não deve ter assim uma base de apoiantes tão grande para a coisa escalar. Os votantes de ambos têm algo em comum: derrubar o Vieirismo. As eleições vão-se polarizar, tenho a certeza disso.

No entanto, acho positivo a candidatura do Manteigas. O que gostava de ver, e teremos certamente tempo para tal, é o que distingue a candidatura do Manteigas da do Noronha (ou vice-versa). As ideias que explanaram até agora são em tudo semelhantes, mesmo a nível de organograma (do pouco que abordaram) não me parecem existir diferenças substanciais. 

É irrelevante ter uma base de apoiantes muito grande ou mais pequena. Eu diria que o Manteigas neste momento tem menos de 10% da força votante no lado dele.

 

A questão é o “barulho” que levanta, e a ladainha “nem reunir esforços conseguem entre eles”. Isso pode retirar votos à oposição real, e 1% pode ser o suficiente para dar m*rda.

Citação de w0, há 7 minutos:

Esse ódio que o @HIM fala é, infelizmente, palpável. Sinto que há coisas que já são mais pessoais do que associativismo e debates de ideias. Infelizmente ainda falta muito tempo para as eleições, e acho que estes meses vão ser de um desgaste tremendo. 

Acho mais importante as forças do bem focarem-se naquilo que importa, que é combater o Rui Costa e o fantasma Vieirista. 

Vamos ver o que terá o Mauro Xavier na manga. Ontem esteve com o Diretor Desportivo dele, vamos ver quem trará como treinador para Janeiro ou para a época seguinte. 

A segunda volta é um ponto positivo, pois permite a qualquer candidato ir até ao fim. Porém, se tivermos 3-4 candidatos capazes de conquistar votos (não falo, com todo o respeito, o Cristovão ou do Martim Meyer) fico com medo que, por algum motivo absurdo, a divisão seja tal que num universo paralelo que um ou os 2 do bem não consigam ir a uma segunda volta. Ou então uma frente unida do mal vs. 2 frentes do bem. Mas sempre defendi uma segunda volta, ate para permitir que todos cheguem até ao fim.

Se 2020 nos ensinou algo é que mesmo quando achamos que eles estão mortos, eles aparecem sempre e mais fortes. Contarmos que o Vieira ou o Rui Costa - ou alguém que venha nessa linhagem - estão mortos, é um erro. Há que estar vigilante. Desconfiar. Garantir, como já disse, uma auditoria externa aos cadernos eleitorais. Garantir um RE que promova a democracia, os debates e a transparência. Confiar não chega.

Posto isto, e para debate, parece-me haver espaço para uma aliança JDM e Martim Meyer. Chegaram juntos à AG, estiveram juntos na AG, e, na ótica do JDM (na minha leitura, claro), traz-lhe algo de muito diferente (vs. a conotação de candidatura de bancada/radical). 

Há quem me tenha jurado que há um acordo entre ambos, mas isto agora é desinformação por todo o lado. 

 

Verdade, e a postura do JDM a dar as boas vindas aos candidatos foi uma jogada de mestre.

 

O Cristóvão tem nomes “com ele” conhecidos no mundo dos podcasts, como o Jorge Ribeiro (o gajo das contas). E isso leva-me a crer que também se pode juntar à oposição real.

 

E digo-te, que não sei se vai o Mauro Xavier a jogo, porque a imagem dele tá na m*rda com a quantidade de pancada que levou na CMTV.
O que me assusta é a quantidade de m*rda que já tem do lado dele, e falo dos “influencers” de m*rda como o Hugo Gil, os NGBs, o Nelson Silva, o Bacelar, o Guachos e toda a m*rda que estava naquele “mítico” almoço. Esses gajos entre eles conseguem ter um reach total de prai 100 mil pessoas, e isso é um bocado preocupante. Para não falar que provavelmente terá a m*rda toda da CS nao Benfiquista do lado dele, pois quanto mais o status quo se manter, maior a probabilidade dos seus clubes ganharem.

 

Depois tem os “boys” do PSD todos do lado dele…. 

 

Tive oportunidade de dizer ao Mauro para não ir à jogo agora - entrou-lhe a 100 e saiu a 200….

 

Vai ser uma luta hercúlea. Não acho que vá ser pior que 2020, pois o Vieira tinha a MAG toda no bolso, mas os métodos que vão ser usados no backstage serão certamente piores.

[Tibraco]

Citação de HIM, há 22 minutos:

É irrelevante ter uma base de apoiantes muito grande ou mais pequena. Eu diria que o Manteigas neste momento tem menos de 10% da força votante no lado dele.

 

A questão é o “barulho” que levanta, e a ladainha “nem reunir esforços conseguem entre eles”. Isso pode retirar votos à oposição real, e 1% pode ser o suficiente para dar m*rda.

 

 

Eu não vejo as coisas dessa forma. Acho que existem (de forma muito geral, obviamente) dois tipos de votantes. Os Vieiristas e os anti-Vieiristas. Tudo indica que este último grupo corresponde à larga maioria e acho que o Rui Costa só consegue dar luta com a vitória na supertaça e uma sequência positiva (leia-se, primeiro lugar no campeonato) até outubro.  Ou seja, mesmo no cenário de haver briga entre os "apoiantes do Manteigas" e os "apoiantes do Noronha", que será sempre uma luta de tachos e nunca algo do mundo "real" (porque o sócio normal não quer saber dessas m*rda para nada), os votos dividem-se no eleitadorado "anti-Vieira" e nunca passam para o outro lado da barricada.

Depois falam-se noutros nomes e nem sei bem o que dizer. Martim Meyer e Cristóvão? Eles estarem com o Manteigas ou o Noronha é completamente irrelevante, são completos desconhecidos e o eventual espaço mediático que pudessem ocupar já está preenchido pelo Noronha (principalmente) e pelo JDM. Até o Gomes da Silva, que tinha muito mais mediatismo do que esses dois, levou uma sova nas urnas.

O Mauro Xavier tem tantas hipóteses de ser Presidente do Benfica como eu tenho de ser Presidente da República. Escolha o treinador/DD que quiser, isso nunca ver importante no quadro geral das eleições.

O Vieirismo tem, infelizmente, dois nomes que podem fazer mossa. O Rui Costa (desde que a premissa do primeiro parágrafo se cumpra) e o próprio Vieira. Tudo vai depender daquilo que se irá passar neste mercado de verão e, posteriormente, nos primeiros meses da nova época. Ao dia de hoje, até pela inação nesta janela de 10 dias, diria que é muito improvável que o RC tenha mais do que 30% nas urnas.

[HIM]

Citação de Tibraco, há 30 minutos:

Eu não vejo as coisas dessa forma. Acho que existem (de forma muito geral, obviamente) dois tipos de votantes. Os Vieiristas e os anti-Vieiristas. Tudo indica que este último grupo corresponde à larga maioria e acho que o Rui Costa só consegue dar luta com a vitória na supertaça e uma sequência positiva (leia-se, primeiro lugar no campeonato) até outubro.  Ou seja, mesmo no cenário de haver briga entre os "apoiantes do Manteigas" e os "apoiantes do Noronha", que será sempre uma luta de tachos e nunca algo do mundo "real" (porque o sócio normal não quer saber dessas m*rda para nada), os votos dividem-se no eleitadorado "anti-Vieira" e nunca passam para o outro lado da barricada.

Depois falam-se noutros nomes e nem sei bem o que dizer. Martim Meyer e Cristóvão? Eles estarem com o Manteigas ou o Noronha é completamente irrelevante, são completos desconhecidos e o eventual espaço mediático que pudessem ocupar já está preenchido pelo Noronha (principalmente) e pelo JDM. Até o Gomes da Silva, que tinha muito mais mediatismo do que esses dois, levou uma sova nas urnas.

O Mauro Xavier tem tantas hipóteses de ser Presidente do Benfica como eu tenho de ser Presidente da República. Escolha o treinador/DD que quiser, isso nunca ver importante no quadro geral das eleições.

O Vieirismo tem, infelizmente, dois nomes que podem fazer mossa. O Rui Costa (desde que a premissa do primeiro parágrafo se cumpra) e o próprio Vieira. Tudo vai depender daquilo que se irá passar neste mercado de verão e, posteriormente, nos primeiros meses da nova época. Ao dia de hoje, até pela inação nesta janela de 10 dias, diria que é muito improvável que o RC tenha mais do que 30% nas urnas.

Fia-te na virgem em relação ao Mauro… aquela gente é capaz de tudo para conseguir o que quer, e têm muito dinheiro para investir. E lembra-te que escrúpulos e métodos duvidosos vão ser usados daquele lado….

 

O que estou a achar estranho é este aparente choque entre Vieira e Rui Costa, pois não sei se é estratégia, ou se é real.

[w0]

Citação de Tibraco, há 1 hora:

Eu não vejo as coisas dessa forma. Acho que existem (de forma muito geral, obviamente) dois tipos de votantes. Os Vieiristas e os anti-Vieiristas. Tudo indica que este último grupo corresponde à larga maioria e acho que o Rui Costa só consegue dar luta com a vitória na supertaça e uma sequência positiva (leia-se, primeiro lugar no campeonato) até outubro.  Ou seja, mesmo no cenário de haver briga entre os "apoiantes do Manteigas" e os "apoiantes do Noronha", que será sempre uma luta de tachos e nunca algo do mundo "real" (porque o sócio normal não quer saber dessas m*rda para nada), os votos dividem-se no eleitadorado "anti-Vieira" e nunca passam para o outro lado da barricada.

Depois falam-se noutros nomes e nem sei bem o que dizer. Martim Meyer e Cristóvão? Eles estarem com o Manteigas ou o Noronha é completamente irrelevante, são completos desconhecidos e o eventual espaço mediático que pudessem ocupar já está preenchido pelo Noronha (principalmente) e pelo JDM. Até o Gomes da Silva, que tinha muito mais mediatismo do que esses dois, levou uma sova nas urnas.

O Mauro Xavier tem tantas hipóteses de ser Presidente do Benfica como eu tenho de ser Presidente da República. Escolha o treinador/DD que quiser, isso nunca ver importante no quadro geral das eleições.

O Vieirismo tem, infelizmente, dois nomes que podem fazer mossa. O Rui Costa (desde que a premissa do primeiro parágrafo se cumpra) e o próprio Vieira. Tudo vai depender daquilo que se irá passar neste mercado de verão e, posteriormente, nos primeiros meses da nova época. Ao dia de hoje, até pela inação nesta janela de 10 dias, diria que é muito improvável que o RC tenha mais do que 30% nas urnas.

Concordo, no geral, quando dizes que há dois tipos de eleitores: os que votam no vieirismo ou na sua nova forma, e os que votam pelo Benfica livre do Vieirismo. 

Nenhum candidato do arco do Vieirismo, seja LFV, Rui Costa ou MX, vai tentar (muito menos conseguir) pescar votos do lado do JNL ou JDM. Não está, nem poderá estar, nas estratégias deles. Inversamente, também o JDM ou JNL não vão conseguir captar votos dos diehard Vieristas/Costistas. MAS, parece-me haver espaço para que ambos consigam conquistar votos junto de uma parte significativa de sócios que votaram Rui Costa (os que apoiaram o ex jogador e que não têm grande agenda associativa/militância activa, e que estão só f*didos com os resultados miseráveis).

Este cenário pode tornar tudo ainda mais confuso, o que não me deixa nada tranquilo em relação ao que vai acontecer a 25 de outubro.

Porém, vamos pensar aqui num cenário novo, aquele onde não consigo descartar o MX pelas razões que adianto.

Rui Costa decide que não vai a jogo.

Surgem duas hipóteses.

• Volta Vieira, e os votos de Rui Costa tombam para o lado do Vieira, que ainda vai buscar votos ao Vieiristão profundo, e faz uma campanha de mobilização contra os que caem de paraquedas, devem querer outro Vale e Azevedo, quando eu cheguei nem as pedras da calçada eram nossas, não havia dinheiro nem para papel higiénico, e outros hits vieiristas. 
• Vieira não avança, e aparece Mauro Xavier. Neste cenário, o MX já tem o rótulo de Vieirista, também apela aos votos do Vieiristão profundo, pesca votos no Rui Costa e não desperta um ódio tão grande quanto LFV para ajudar a mobilizar do lado de JNL/JDM. 

Em ambos os casos há uma frente unida do lado do mal, dois candidatos do bem, e outros dois que não são carne nem são peixe e que provavelmente estão a tentar conquistar um espaço numa lógica de mais à frente se juntarem a alguém.

MX está cego para ser presidente do Benfica. Trabalha nisto há anos, investe nisto há anos. Ao longo dos anos tem apelado ao eleitorado que respira CMTV e é visto como aquele que diz as verdades e defende o Benfica do Porto, Sporting e Árbitros. Eu valorizo isso? Não. Tu? Também não. Mas há muita gente que valoriza.

Será o candidato que não rasgará com o passado do Vieira, para não perder essa base, nem com o do Rui Costa (vai sempre alegar que apoiou, mas que ninguém pode estar satisfeito com os resultados desportivos). Tem capacidade financeira, tem conhecimento de como funcionam as máquinas políticas, tem reach, e tracção os media. Vem, claramente, para roubar o pouco de espaço que resta a JDM e lutar, muito, pelo espaço do JNL.

Ganha nos votos dos Vieiristas

Ganha nos Votos dos que confiaram em Rui Costa mas que não conseguem justificar a má época desportiva

E, mediante algumas promessas eleitorais, ganha o voto daqueles que pouco/nada se envolvem no associativismo do clube e que não têm acesso a alguma info (11 razões, etc). Ou seja, o eleitor "ocasional", não muito ativo na vida política (não é crítica), mas que não quer saber de campanha desde Outubro de 2024, Junho de 2025, e que vai ser impactado naqueles dias antes das eleições e decide.

Um dos grandes perigos está ai. Do lado do Mal, seja Vieira ou MX, vão aparecer frescos, sem espaço para erros de campanha, porque vão fazer max. 50-60 dias de campanha. JDM levará 12 meses em Outubro e o JNL perto de 5 meses. A concentração de recursos (financeiros, mediáticos, etc.) será enorme para estes candidatos do mal. 

Tudo isto para dizer, não deito fora (totalmente) o perigo de uma candidatura do MX, desde que vários destes pressupostos se alinhem. Ah...não esquecer ainda os casos judiciais. Se tivermos alguma decisão de uma vitória do LFV, o medo aumenta.

--

A mobilização será crítica. Ganha quem conseguir mobilizar novos votantes. Os que "votam sempre" já estão muito alinhados com quem votar. Mas é nos que voltam a votar (malta que terá feito um interregno) ou votam pela primeira vez (seja com que numero de votos for) que a coisa pode cair para um lado ou para o outro. 

Isso e combater o medo da mudança. O medo da mudança é tramado. O MX vai-se colar a "não sou mudança, mas quero fazer ligeiramente diferente". 

--

Posto isto, um ultimo cenário:

Noronha, 48%
Rui Costa, 40%
JDM, 7% 
Cristóvão, 0.5%
Nulos/brancos, 4.5%

Seria uma segunda volta super rasgadinha, e se o Benfica entra bem corremos riscos. É o meu maior medo de não existir uma frente do Bem unida.

 

 

[HIM]

Citação de w0, há 25 minutos:

Concordo, no geral, quando dizes que há dois tipos de eleitores: os que votam no vieirismo ou na sua nova forma, e os que votam pelo Benfica livre do Vieirismo. 

Nenhum candidato do arco do Vieirismo, seja LFV, Rui Costa ou MX, vai tentar (muito menos conseguir) pescar votos do lado do JNL ou JDM. Não está, nem poderá estar, nas estratégias deles. Inversamente, também o JDM ou JNL não vão conseguir captar votos dos diehard Vieristas/Costistas. MAS, parece-me haver espaço para que ambos consigam conquistar votos junto de uma parte significativa de sócios que votaram Rui Costa (os que apoiaram o ex jogador e que não têm grande agenda associativa/militância activa, e que estão só f*didos com os resultados miseráveis).

Este cenário pode tornar tudo ainda mais confuso, o que não me deixa nada tranquilo em relação ao que vai acontecer a 25 de outubro.

Porém, vamos pensar aqui num cenário novo, aquele onde não consigo descartar o MX pelas razões que adianto.

Rui Costa decide que não vai a jogo.

Surgem duas hipóteses.

• Volta Vieira, e os votos de Rui Costa tombam para o lado do Vieira, que ainda vai buscar votos ao Vieiristão profundo, e faz uma campanha de mobilização contra os que caem de paraquedas, devem querer outro Vale e Azevedo, quando eu cheguei nem as pedras da calçada eram nossas, não havia dinheiro nem para papel higiénico, e outros hits vieiristas. 
• Vieira não avança, e aparece Mauro Xavier. Neste cenário, o MX já tem o rótulo de Vieirista, também apela aos votos do Vieiristão profundo, pesca votos no Rui Costa e não desperta um ódio tão grande quanto LFV para ajudar a mobilizar do lado de JNL/JDM. 

Em ambos os casos há uma frente unida do lado do mal, dois candidatos do bem, e outros dois que não são carne nem são peixe e que provavelmente estão a tentar conquistar um espaço numa lógica de mais à frente se juntarem a alguém.

MX está cego para ser presidente do Benfica. Trabalha nisto há anos, investe nisto há anos. Ao longo dos anos tem apelado ao eleitorado que respira CMTV e é visto como aquele que diz as verdades e defende o Benfica do Porto, Sporting e Árbitros. Eu valorizo isso? Não. Tu? Também não. Mas há muita gente que valoriza.

Será o candidato que não rasgará com o passado do Vieira, para não perder essa base, nem com o do Rui Costa (vai sempre alegar que apoiou, mas que ninguém pode estar satisfeito com os resultados desportivos). Tem capacidade financeira, tem conhecimento de como funcionam as máquinas políticas, tem reach, e tracção os media. Vem, claramente, para roubar o pouco de espaço que resta a JDM e lutar, muito, pelo espaço do JNL.

Ganha nos votos dos Vieiristas

Ganha nos Votos dos que confiaram em Rui Costa mas que não conseguem justificar a má época desportiva

E, mediante algumas promessas eleitorais, ganha o voto daqueles que pouco/nada se envolvem no associativismo do clube e que não têm acesso a alguma info (11 razões, etc). Ou seja, o eleitor "ocasional", não muito ativo na vida política (não é crítica), mas que não quer saber de campanha desde Outubro de 2024, Junho de 2025, e que vai ser impactado naqueles dias antes das eleições e decide.

Um dos grandes perigos está ai. Do lado do Mal, seja Vieira ou MX, vão aparecer frescos, sem espaço para erros de campanha, porque vão fazer max. 50-60 dias de campanha. JDM levará 12 meses em Outubro e o JNL perto de 5 meses. A concentração de recursos (financeiros, mediáticos, etc.) será enorme para estes candidatos do mal. 

Tudo isto para dizer, não deito fora (totalmente) o perigo de uma candidatura do MX, desde que vários destes pressupostos se alinhem. Ah...não esquecer ainda os casos judiciais. Se tivermos alguma decisão de uma vitória do LFV, o medo aumenta.

--

A mobilização será crítica. Ganha quem conseguir mobilizar novos votantes. Os que "votam sempre" já estão muito alinhados com quem votar. Mas é nos que voltam a votar (malta que terá feito um interregno) ou votam pela primeira vez (seja com que numero de votos for) que a coisa pode cair para um lado ou para o outro. 

Isso e combater o medo da mudança. O medo da mudança é tramado. O MX vai-se colar a "não sou mudança, mas quero fazer ligeiramente diferente". 

--

Posto isto, um ultimo cenário:

Noronha, 48%
Rui Costa, 40%
JDM, 7% 
Cristóvão, 0.5%
Nulos/brancos, 4.5%

Seria uma segunda volta super rasgadinha, e se o Benfica entra bem corremos riscos. É o meu maior medo de não existir uma frente do Bem unida.

 

 

Excelente análise!

 

Existe um cenário que eu não descarto totalmente, por incrível que pareça…. Está muito naquela lógica que falava de existir mesmo corte entre Rui Costa e Vieira. Se isso for verdade, o Vieira/pau mandado vai perder votos vindos dos diehards do Rui Costa, isto se ele não for a jogo.

 

E não acho isso tudo do MX em relação à CMTV. O gajo foi constantemente espezinhado naqueles formatos, e caso exista alguma decisão judicial que debilite o Vieira, ele vai levar forte e feio no lombo.

 

Chegaste a ler o que o Tiago Marques colocou no X? É no mínimo interessante….  
 

https://x.com/tvcsmarques/status/1924942166352109647?s=46

 

Vê a thread

[Tibraco]

Citação de w0, há 26 minutos:

Concordo, no geral, quando dizes que há dois tipos de eleitores: os que votam no vieirismo ou na sua nova forma, e os que votam pelo Benfica livre do Vieirismo. 

Nenhum candidato do arco do Vieirismo, seja LFV, Rui Costa ou MX, vai tentar (muito menos conseguir) pescar votos do lado do JNL ou JDM. Não está, nem poderá estar, nas estratégias deles. Inversamente, também o JDM ou JNL não vão conseguir captar votos dos diehard Vieristas/Costistas. MAS, parece-me haver espaço para que ambos consigam conquistar votos junto de uma parte significativa de sócios que votaram Rui Costa (os que apoiaram o ex jogador e que não têm grande agenda associativa/militância activa, e que estão só f*didos com os resultados miseráveis).

Este cenário pode tornar tudo ainda mais confuso, o que não me deixa nada tranquilo em relação ao que vai acontecer a 25 de outubro.

Porém, vamos pensar aqui num cenário novo, aquele onde não consigo descartar o MX pelas razões que adianto.

Rui Costa decide que não vai a jogo.

Surgem duas hipóteses.

• Volta Vieira, e os votos de Rui Costa tombam para o lado do Vieira, que ainda vai buscar votos ao Vieiristão profundo, e faz uma campanha de mobilização contra os que caem de paraquedas, devem querer outro Vale e Azevedo, quando eu cheguei nem as pedras da calçada eram nossas, não havia dinheiro nem para papel higiénico, e outros hits vieiristas. 
• Vieira não avança, e aparece Mauro Xavier. Neste cenário, o MX já tem o rótulo de Vieirista, também apela aos votos do Vieiristão profundo, pesca votos no Rui Costa e não desperta um ódio tão grande quanto LFV para ajudar a mobilizar do lado de JNL/JDM. 

Em ambos os casos há uma frente unida do lado do mal, dois candidatos do bem, e outros dois que não são carne nem são peixe e que provavelmente estão a tentar conquistar um espaço numa lógica de mais à frente se juntarem a alguém.

MX está cego para ser presidente do Benfica. Trabalha nisto há anos, investe nisto há anos. Ao longo dos anos tem apelado ao eleitorado que respira CMTV e é visto como aquele que diz as verdades e defende o Benfica do Porto, Sporting e Árbitros. Eu valorizo isso? Não. Tu? Também não. Mas há muita gente que valoriza.

Será o candidato que não rasgará com o passado do Vieira, para não perder essa base, nem com o do Rui Costa (vai sempre alegar que apoiou, mas que ninguém pode estar satisfeito com os resultados desportivos). Tem capacidade financeira, tem conhecimento de como funcionam as máquinas políticas, tem reach, e tracção os media. Vem, claramente, para roubar o pouco de espaço que resta a JDM e lutar, muito, pelo espaço do JNL.

Ganha nos votos dos Vieiristas

Ganha nos Votos dos que confiaram em Rui Costa mas que não conseguem justificar a má época desportiva

E, mediante algumas promessas eleitorais, ganha o voto daqueles que pouco/nada se envolvem no associativismo do clube e que não têm acesso a alguma info (11 razões, etc). Ou seja, o eleitor "ocasional", não muito ativo na vida política (não é crítica), mas que não quer saber de campanha desde Outubro de 2024, Junho de 2025, e que vai ser impactado naqueles dias antes das eleições e decide.

Um dos grandes perigos está ai. Do lado do Mal, seja Vieira ou MX, vão aparecer frescos, sem espaço para erros de campanha, porque vão fazer max. 50-60 dias de campanha. JDM levará 12 meses em Outubro e o JNL perto de 5 meses. A concentração de recursos (financeiros, mediáticos, etc.) será enorme para estes candidatos do mal. 

Tudo isto para dizer, não deito fora (totalmente) o perigo de uma candidatura do MX, desde que vários destes pressupostos se alinhem. Ah...não esquecer ainda os casos judiciais. Se tivermos alguma decisão de uma vitória do LFV, o medo aumenta.

--

A mobilização será crítica. Ganha quem conseguir mobilizar novos votantes. Os que "votam sempre" já estão muito alinhados com quem votar. Mas é nos que voltam a votar (malta que terá feito um interregno) ou votam pela primeira vez (seja com que numero de votos for) que a coisa pode cair para um lado ou para o outro. 

Isso e combater o medo da mudança. O medo da mudança é tramado. O MX vai-se colar a "não sou mudança, mas quero fazer ligeiramente diferente". 

--

Posto isto, um ultimo cenário:

Noronha, 48%
Rui Costa, 40%
JDM, 7% 
Cristóvão, 0.5%
Nulos/brancos, 4.5%

Seria uma segunda volta super rasgadinha, e se o Benfica entra bem corremos riscos. É o meu maior medo de não existir uma frente do Bem unida.

 

 

Eu concordo com a tua análise, apenas não consigo ver esse perigo no Mauro Xavier. E aqui é mesmo uma questão de percepções ( 😄 ) , porque tenho a ideia totalmente oposta à tua. Passo a explicar, acho que ele não é visto como a continuidade do Vierismo (lá está, porque tenta sempre passar a imagem de que faria algo de diferente) mas também é contra a mudança. Ou seja, fica ali a meio caminho quando, e isto parece-me nitido, para os sócios só existem dois caminhos: mudança ou continuidade.

Não sei se ele tem esses recursos todos, mas deves estar bem informado e portanto assumo que ele tenha esse poder. Pá, mas eu acho que isso terá um impacto residual no fim das contas. Podemos estar aqui com grandes teorias mas, infelizmente, a maior parte do pessoal vota porque a bola entra ou deixa de entrar. Se a bola entra, queremos a continuidade. Se a bola vai fora, queremos a mudança. E a bola não entrou e todos (quase todos, vá) os benfiquistas sentem que não se fez o suficiente para a bola entrar.

Daí, na minha opinião, o Rui Costa estar à espera do Mundial. Sei que é praticamente impossível, mas imagina que o Benfica era campeão Mundial. Será que o Rui Costa não voltava a ter hipóteses muito sérias de ganhar as eleições? Ou sendo eliminado na fase de grupos, imagina que aparece o Vieira a prometer o Mourinho como treinador, João Gabriel como diretor de comunicação e mais 2 ou 3 tiradas populistas que, infelizmente, cativam os mais distraidos? 

Estes dois cenários parecem-me "perigosos" para uma vitória do "lado do bem", como tu lhe chamas. Não consigo é imaginar um único cenário onde o Mauro Xavier, que dá-me a sensação de ter o desprezo dos Vieiristas e do Anti-Vieristas, consiga sacar umas eleições ou sequer ter um resultado relevante.

[Petar Musa]

Citação de Tibraco, há 4 minutos:

 

Não sei se ele tem esses recursos todos, mas deves estar bem informado e portanto assumo que ele tenha esse poder. Pá, mas eu acho que isso terá um impacto residual no fim das contas. Podemos estar aqui com grandes teorias mas, infelizmente, a maior parte do pessoal vota porque a bola entra ou deixa de entrar. Se a bola entra, queremos a continuidade. Se a bola vai fora, queremos a mudança. E a bola não entrou e todos (quase todos, vá) os benfiquistas sentem que não se fez o suficiente para a bola entrar.

Daí, na minha opinião, o Rui Costa estar à espera do Mundial. Sei que é praticamente impossível, mas imagina que o Benfica era campeão Mundial. Será que o Rui Costa não voltava a ter hipóteses muito sérias de ganhar as eleições? Ou sendo eliminado na fase de grupos, imagina que aparece o Vieira a prometer o Mourinho como treinador, João Gabriel como diretor de comunicação e mais 2 ou 3 tiradas populistas que, infelizmente, cativam os mais distraidos? 

Esse Mauro Xavier só conheço do CMPT como a maioria desses nomes que falam para aí.

Mas neste quote estás cheinho de razão. Se até Outubro o Lage descobrir uma forma de meter aquela equipa a carburar como nunca, essa gente pode vir com campanhas cheias de sacas de dinheiro que será muito difícil de tirar o Rui Costa do poleiro.

E só sai, se o Noronha conseguir chegar aos sócios e falar do que quer para o Benfica e o que consegue fazer melhor que o Rui Costa (que estaria escudado num pleno de vitórias, por exemplo)

Agora se for para ir atrás dos males que o Rui Costa, o Mauro Xavier ou os vieiristas todos trouxeram e vão trazer, isso é oferecer a vitória aos vieiristas, sejam quais forem os resultados em campo no futebol

[Tibraco]

Citação de Petar Musa, há 5 minutos:

Esse Mauro Xavier só conheço do CMPT como a maioria desses nomes que falam para aí.

Mas neste quote estás cheinho de razão. Se até Outubro o Lage descobrir uma forma de meter aquela equipa a carburar como nunca, essa gente pode vir com campanhas cheias de sacas de dinheiro que será muito difícil de tirar o Rui Costa do poleiro.

E só sai, se o Noronha conseguir chegar aos sócios e falar do que quer para o Benfica e o que consegue fazer melhor que o Rui Costa (que estaria escudado num pleno de vitórias, por exemplo)

Agora se for para ir atrás dos males que o Rui Costa, o Mauro Xavier ou os vieiristas todos trouxeram e vão trazer, isso é oferecer a vitória aos vieiristas, sejam quais forem os resultados em campo no futebol

Concordo muito com isto. Se o Benfica continuar a perder (esperemos que não!), é relativamente expetável que o Rui Costa perca as eleições. Aliás, estou convencido de que as perderia para o Manteigas, quanto mais para o Noronha. Isto porque os sócios estariam cegos por uma mudança.

Se ganhar a supertaça e for em primeiro no campeonato, o desafio do Noronha será mais complicado. Terá que passar das criticas ao Rui Costa para algo mais palpável e que façam com que as pessoas não tenham medo da mudança mesmo estando na frente do campeonato.

Eu tenho os meus votos praticamente decididos. Só algo muito estranho me fará não votar no Noronha mesmo que o Lage monte um rolo compressor. Mas o Noronha lá mais para a frente tem de começar a pensar ir buscar os votos do pessoal que não quer mudanças se formos em primeiro.