Recordes de Messi

[Scirea]

Em todos os golos do Messi que postaram ele tem muito espaço... No choque não é capaz de fazer o mesmo.

Tipo assim?:

 

 

Não é golo, mas ganhou no choque na mesma.

Editado 23 Março 2013 por Scirea

[Rod]

Não.

 

http://www.youtube.com/watch?v=0lqi6w9aHjw

 

Golo 17

Golo 49

Golo 51

Golo 59

Golo 63

Golo 68

 

Estes por exemplo.

 

O melhor exemplo deles todos é o 86. É o melhor golo de cabeça que já vi. Que força!

 

http://www.youtube.com/watch?v=nvzJ-tW9sS0

Editado 23 Março 2013 por R. Correia

[André Sousa]

Então, não estás em casa às 11h da manhã? Caga no Messi e fala-me mais sobre isso. :lol:/> :lol:/>

 

Ai que boi. Vim com a Maria entregar o IRS, estou aqui há um belo tempo já. :(

Editado 23 Março 2013 por André Sousa

[André Sousa]

Fds oh Sousa o Messi mais completo que o Ronaldo?

 

Mas a brincar. E tu, que já jogaste futebol a um nível relativamente alto, devias ter outro tipo de sensibilidade neste assunto.

 

Mais logo explico melhor a minha opinião sobre o assunto. Se o Donnie souber onde encontrar o tal post de que fala, que meta aí, que já ajuda.

[Donnie]

Ai que boi. Vim com a Maria entregar o IRS, estou aqui há um belo tempo já. :(

Entregar o IRS, essa não conhecia eu. :lol: Eu acho que citei o post, vou ver se encontro.

[Donnie]

Já falei sobre isto diversas vezes. Seja em conversas de Ronaldo vs. Messi, seja em conversas onde apenas exista um sujeito em foco.

 

Primeiro que tudo, não considero o Ronaldo mais completo que o Messi. Aliás, os maiores argumentos que referem para isto, é o Ronaldo finalizar bem com o pé esquerdo, ser bom a marcar livres (sim, porque o Messi não o é) e ser forte no jogo aéreo. Não interessa que não tenha 1/3 da inteligência do Messi, nem que não tenha a qualidade de passe pornográfica do argentino. Interessa é que o Messi é anão e não tem um bom jogo aéreo e que raramente utiliza o pé direito.

 

Já falei várias vezes também sobre as características físicas dos dois e já disse que prefiro o físico do Messi para um jogador de futebol. Quem leu isto pela primeira vez, ficou chocado, porque afinal de contas, o Ronaldo é um espécime físico sem igual, etc. etc.. No entanto, para quem considera a agilidade a característica física mais importante, é normal isso acontecer. Não é devido ao centro de gravidade do Messi ser mais baixo que o do Ronaldo (o que também tem influência), porque o Ronaldo quando saiu para o United tinha a agilidade de um felino e hoje não a tem. Isso prende-se com o aumento de massa muscular evidente que sofreu. Também é isso que faz com que seja um jogador, nos tempos de hoje, medíocre no 1x1, sem grande capacidade para executar em espaços curtos. O Ronaldo é mais rápido? Numa corrida de 100 metros, sim. No futebol, não. As pessoas precisam de começar a contextualizar as características do jogador dentro do jogo. Não me interessa para nada ter um jogador com velocidade de um Bolt se dentro de campo e com bola isso não se manifestar. E não, não estou a dizer que o Ronaldo é lento. Só não é mais rápido com o Messi, o que não aconteceria numa corrida de 100 metros. A capacidade de aceleração que o Messi tem nas primeiras frações de segundo é avassaladora, coisa que o Ronaldo não tem (comparando com o Messi, atenção) devido à imensa massa muscular que tem. O Ronaldo é superior nos piques sem bola, mais longos, que resultam em golos tipo o que marcou contra o Arsenal, no Emirates, onde faz um sprint de mais de 60 metros (quem tiver paciência que meta aí o vídeo), e na potência que tem, que é algo monstruoso. Por exemplo, a sua capacidade de impulsão é assustadora, e isto é algo que só consegue com a potência. A forma como ganha se levanta naquele espaço de tempo e ganha aquela quantidade de espaço naquela fração de segundo é fantástica. E claro está, o remate. É só ir ver o golo em pleno Dragão.

 

Chamar génio ao Ronaldo é... Errado. Génio aplica-se a Maradona, Cruyff, Messi, Zizou, Laudrup, Baggio, Aimar e afins. O Ronaldo, apesar de ser um futebolista assombroso, dos melhores que o futebol já viu, não é nenhum génio. Só para esclarecer. Génio é alguém que pega na bola e no espaço de uma cabine telefónica inventa um passe que isola um colega. Que pega na bola e dribla quatro/cinco adversários com desprezo, como se fosse a coisa mais fácil do mundo. Génio é alguém que tem um noção do colectivo fora do normal. Que sabe onde deve meter a bola, que sabe quando a deve soltar, que sabe quando deve temporizar, que sabe onde estão os colegas, and so on. É um jogador que consiga jogar no corredor central, que consiga jogar em espaços curtos, como se tivesse todo o tempo do mundo. Isto vai de encontro ao Messi, não ao Ronaldo. A forma como o Messi anda dentro de campo com a bola colada ao pé esquerdo, como serpenteia adversários, como os deixa pregados ao chão com simples mudanças de direcção como se fossem coisas ao alcance de qualquer um, são majestosas de ver.

 

O único atributo onde vejo o Ronaldo a ser superior ao Messi, sem ser no jogo aéreo, que me parece óbvio, é na capacidade finalizadora. E o Messi até facturou mais que o Ronaldo esta época, mas a forma como o Ronaldo entra a romper pela defesa sem bola, como aconteceu hoje, como aconteceu contra a Roma, creio, e como costuma acontecer naquelas diagonais da esquerda para o centro, a finalizar com um remate seco... Não há igual nos dias de hoje. E nem fez formação como avançado.

 

O aspecto psicológico também é importante. Ou pertinente. As pessoas que gritam pelo Messi quando o Ronaldo está a jogar não o fazem por acaso. Fazem-no porque sabem que o afecta, como ele faz questão de mostrar. A linguagem corporal, que é tão exuberante, por exemplo, quando falha um golo, quando manda um remate para a bancada, quando um colega falha um passe para ele, também ajuda a isso. As vezes onde mandou piretes para a bancada, onde foi responder aos adeptos que o assobiavam depois de marcar um golo (mesmo com razão)... Extravasa muito as emoções. As conferências de imprensa onde mostra ser uma pessoa mais extrovertida mas também com tiques de arrogante, como as vezes onde disse que era o melhor do mundo (mesmo sendo legítimo que o fosse), fazem com que as pessoas o vejam como um alvo apetecível para este tipo de actos. O Messi é um tipo mais sereno, que aparenta ser mais frio, por isso é que não recolhe tanto desta atenção.

 

E claro está, o Ronaldo será sempre visto como o underdog desta "competição". Não é por acaso que sempre que faz algo de relevante, as pessoas o comparam com o Messi. Quando é o Messi, a maior parte das comparações vai direitas para o patamar dos melhores de sempre.

 

Sobre a Bola de Ouro... Que vá para qualquer um. Será bem entregue. Por um lado, gostava que fosse o Messi o vencedor, por tudo aquilo que representa enquanto futebolista. Magia, arte, classe, inteligência... E com uma época estrondosa. Por outro lado, gostava que o Ronaldo ganhasse. Finalmente venceu a BBVA pelo Real, contra uma das melhores equipas de sempre, onde ele foi o principal responsável. Um super-atleta com uma capacidade de trabalho como poucos no mundo, que já foi "enxovalhado" montes de vezes por ser inferior ao Messi... Acho que também merece. Não me chateia, vá para onde for.

 

Quem quiser responder a este post com teorias anti-patrióticas, com loles e o diabo a sete, pode ficar queito.

 

« Última modificação: 22 de Junho de 2012, 00:13 por André Sousa »

[Khaddafi]

Isso do jogador mais completo vai sempre depender da opinião que cada um tem em relação ao tipo de futebol que mais gosta de ver.

[Refutador]

O Sousa disse tudo, ainda bem que não sou o único a pensar assim.

[whatever]

Sem querer dar para este peditório, mas visto que isto já chegou a um ponto filosófico e pessoal, ou seja, discute-se o que cada um considera ser para si um facto já que objectivamente se está a discutir a diferença entre 99% e 99,5% (aviso à navegação: não literalmente). Assumindo que o CR não é um génio, quantos atletas foras-de-série é que chegaram ao patamar futebolístico que ele chegou, não de títulos e afins, mas de qualidade?

 

A pergunta que faço não é por achar que o português é melhor que o argentino, colocava-o lá em cima e dos nove fazia dez, mas compreendo que a magia que o Messi tem vá para além do treino. De qualquer forma gostava de saber que reconhecimento é que um talento invulgar aliado a uma capacidade de trabalho fora-de-série deve ter na vossa opinião.

[Lestonks]

É sem dúvida um bom post mas a minha opinião é diferente, as razões que referes como jogador completo não vão ao encontro das minhas. Para mim um jogador completo é um jogador que tem todas as caracteristicas e qualidades fisicas, mentais e técnicas e o Ronaldo tem as 3.

E eu discordo quando falas mal do Ronaldo psicologicamente, a mim surpreende-me muito a quantidade de criticas e insultos que ele leva todos os dias e continua a jogar para crl.

 

O Messi é um génio da bola, é muito ágil tem grande drible e faz jogadas e golos fantásticos mas continuo achar o CR muito mais completo que ele, e não tem o talento do Messi.

[Enzo Dios Perez]

Também acho o Messi mais completo do que o Ronaldo.

[Reigns]

não acho que o Ronaldo fique muito a perder para o Messi na sua capacidade de reação, ainda ontem no 2º golo de Portugal ele faz bem o movimento, desmarca-se, sente a pressão e mesmo assim é carregado e não foi ao chão e ainda conseguiu continuar o sprint e efetuar o passe

[Zequinha]

Não consigo perceber como é que conseguem achar o Messi mais completo que o Ronaldo.

É mais demérito ao Ronaldo do que mérito do Messi, imo.

[Guest fiasco]

Lá está, muitas palavras não querem dizer obrigatoriamente conteúdo de qualidade.

Basicamente, são os meus testes de filosofia all over again.

[Lazar Markovic]

quem vê os jogos do ronaldo vê tantos, mas tantos toques de génio. mas gostam de o resumir a golos e capacidade física, pronto tudo bem

[Puto Perdiz]

por acaso gostava de saber porque motivo tantos, naquela lista trocavam o Eusébio pelo Ronaldo. O Eusébio era a figura principal duma equipa que, em 8 anos esteve, umas 4 vezes na final da taça dos campeões europeus. Tinha uma média superior a 1 golo por jogo nessa equipa. Foi o melhor marcador de um mundial e, se não estou enganado, até foi a melhor classificação de sempre até ao momento de Portugal nessa competição.

[JoaoFer]

Também é isso que faz com que seja um jogador, nos tempos de hoje, medíocre no 1x1, sem grande capacidade para executar em espaços curtos.

 

:lol:

[Poeira]

Primeiro que tudo aparece isto na discussão deste assunto:

Isso do jogador mais completo vai sempre depender da opinião que cada um tem em relação ao tipo de futebol que mais gosta de ver.

 

E depois isto:

quem vê os jogos do ronaldo vê tantos, mas tantos toques de génio. mas gostam de o resumir a golos e capacidade física, pronto tudo bem

Sendo que este ponto é o mais importante. Dizer que o Cristiano não é um génio (até acho que já discuti isto algures por aqui) é de loucos. Isto acontece porque a maioria das pessoas vê-o jogar e a primeira impressão (que conta muito) que têm dele é a capacidade física. E a partir daí já se torna difícil ver o que está "por baixo" dessa capacidade.

 

Umas páginas atrás neste tópico eu disse que o facto de ele não estar no topo daquela lista é completamente inconcebível. E é-o porque o Cristiano é apenas o jogador com a transformação de jogo mais fantástica da história deste desporto. Ele era um extremo franzino, com recursos técnicos que nunca mais acabavam, que cruzava ao nível dos melhores, rapidíssimo, com um remate brutal, cheio de agilidade, intratável no 1x1 e que emanava magia sempre que tocava na bola. E provou ser, pelo menos, um dos melhores do mundo dessa forma.

 

E depois começou a mudar, começou a evoluir o seu físico (e que evolução !), começou a aparecer mais em zonas de finalização, começou a marcar golos como se não houvesse amanhã de todas as formas e feitios, revolucionou as bolas paradas, começou a jogar muito mais para o colectivo, melhorou bastante no capítulo do passe (onde é underrated até dizer chega). Perdeu alguma agilidade e força no 1x1, mas tudo o resto continuou lá e foi aprimorado. E acrescentou tudo aquilo que eu refiro nas últimas 2 linhas, sempre ao nível dos melhores, senão o melhor. E continuou a ser, pelo menos, um dos 2 melhores do mundo.

[Tiago Félix]

quem vê os jogos do ronaldo vê tantos, mas tantos toques de génio. mas gostam de o resumir a golos e capacidade física, pronto tudo bem

Isto ..

Eu até posso achar que o messi superior ao ronaldo ( apesar de jogar em condicionantes claramente mais favoráveis ) mas a diferença entre eles é pequena muito pequena . Não existe rival para eles no futebol moderno.

[El Shafto]

quando se fala em passes do ronaldo lembro-me sempre deste. :prayer:

[Scirea]

O Ronaldo não revolucionou bolas paradas nenhumas. Antes de ele as começar a bater assim já havia, p.e. o Pirlo a bater da mesma maneira. A única coisa que ele fez foi imprimir-lhe mais força em vez da colocação do italiano.

[Don Andres]

Grande post Sousa.

 

Não é por nada mas... ele foi o único neste tópico a argumentar e justificar a sua opinião. Dizer apenas que "o Ronaldo não estar no topo é ridículo" e afins sem justificar acrescenta 0 à discussão.

[Rōnin]

Entendo o ponto de vista do Sousa.

 

Normalmente associa-se a genialidade à classe, à subtileza, ao toque de bola, em si à simplicidade. O Ronaldo tem toque de bola, mas em grande parte o seu jogo está ligado à força, à potência, à superioridade física. É difícil de conciliar as duas coisas.

 

Mas não acho que isso faça do Ronaldo menos jogador que o Messi. Torna-o diferente, apenas.

Editado 23 Março 2013 por Rōnin

[Poeira]

O Ronaldo não revolucionou bolas paradas nenhumas. Antes de ele as começar a bater assim já havia, p.e. o Pirlo a bater da mesma maneira. A única coisa que ele fez foi imprimir-lhe mais força em vez da colocação do italiano.

E fê-lo na perfeição. Mas eu nunca tinha visto alguém conciliar a força e a colocação daquela forma, pelo menos de forma consistente. Alguns daqueles livres do Manchester são dos melhores que já vi, senão os melhores. E há pouco tempo alterou a forma de bater de novo, dando ainda mais força à bola e colocando-a, não nos ângulos, mas no centro da baliza. Para mim foi uma revolução, sim.

[El Colosso]

por acaso gostava de saber porque motivo tantos, naquela lista trocavam o Eusébio pelo Ronaldo. O Eusébio era a figura principal duma equipa que, em 8 anos esteve, umas 4 vezes na final da taça dos campeões europeus. Tinha uma média superior a 1 golo por jogo nessa equipa. Foi o melhor marcador de um mundial e, se não estou enganado, até foi a melhor classificação de sempre até ao momento de Portugal nessa competição.

Porque sim. O que importa que o Eusebio fosse o melhor jogador Europeu da altura?