[FM2014] Tempestade Cerebral para uma táctica de posse

[Lokito]

Thanks!! Mas isso suscita-me uma dúvida. Por exemplo, numa situação em que a tua equipa já esteja instalada no meio campo adversário - em "modo" posse bola - esses jogadores com instrução de passe directo (o Cjr por exemplo) não acabam por "estragar" um bocado as jogadas curtas e mais pacientes? E depois tinha só mais duas pequenas questões se não te importares. 1) Ao usares os alas com instrução defensiva não "isolas" muito os AI? ou seja, eles corta para dentro com ou sem bola e o corredor não fica muito livre/desocupado depois?

2) Os B2B têm as mesmas funções em termos de instruções ou acabas por tentar dar mais profundidade a um para subir à baliza adversária e outro mais "recuado" a apoiar o Cjr?

 

Obrigado e já agora parabéns pela táctica e experiência :compinchas:

 

Sinceramente, pensava perder mais posse de bola quando adicionei instruções mais verticais, tanto à equipa como individuais, mas a posse manteve-se elevada, o segredo é ter um GRANDE jogador nessa função CJR.

Sim noto às vezes que fica um bocado de espaço, mas quando a equipa está em posse e construção, os alas dão o apoio ( adicionei chegar mais à frente aos alas e mesmo tendo função defensiva, eles dão o apoio mas sem muito risco)

O B2B são exactamente iguais, mas tendo a ter um com mais qualidade ofensiva e outro mais completo.

 

Tas de parabén Lokito, já pensas-te em ir treinar o Porto na próxima época ?

 

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

Ahahaah, isso já são outros 500 paus !! :D hehehe

[Modulor]

Sinceramente, pensava perder mais posse de bola quando adicionei instruções mais verticais, tanto à equipa como individuais, mas a posse manteve-se elevada, o segredo é ter um GRANDE jogador nessa função CJR.

Sim noto às vezes que fica um bocado de espaço, mas quando a equipa está em posse e construção, os alas dão o apoio ( adicionei chegar mais à frente aos alas e mesmo tendo função defensiva, eles dão o apoio mas sem muito risco)

O B2B são exactamente iguais, mas tendo a ter um com mais qualidade ofensiva e outro mais completo.

 

 

Obrigado mais uma vez :D

Fiz muita pergunta porque estou inclinado a tentar uma aventura em Inglaterra também, mas em principio no Everton ou Arsenal, e queria largar um pouco o jogo de posse para ir inserindo aqui e ali um pouco esse conceito das transições que estás a trabalhar (sendo que no Arsenal seria um pouco mais "chato" por ter jogadores de top já muito especificados para determinadas posições/funções - como o Ozil para a posição 10 - e eu a trabalhar num 4-2-3-1 tenho sido um desastre :lol:

[bluebird]

Sinceramente, pensava perder mais posse de bola quando adicionei instruções mais verticais, tanto à equipa como individuais, mas a posse manteve-se elevada, o segredo é ter um GRANDE jogador nessa função CJR.

Sim noto às vezes que fica um bocado de espaço, mas quando a equipa está em posse e construção, os alas dão o apoio ( adicionei chegar mais à frente aos alas e mesmo tendo função defensiva, eles dão o apoio mas sem muito risco)

O B2B são exactamente iguais, mas tendo a ter um com mais qualidade ofensiva e outro mais completo.

 

 

 

Ahahaah, isso já são outros 500 paus !! :D hehehe

O Porto paga bem :biggrin:

[Lokito]

Obrigado mais uma vez :D

Fiz muita pergunta porque estou inclinado a tentar uma aventura em Inglaterra também, mas em principio no Everton ou Arsenal, e queria largar um pouco o jogo de posse para ir inserindo aqui e ali um pouco esse conceito das transições que estás a trabalhar (sendo que no Arsenal seria um pouco mais "chato" por ter jogadores de top já muito especificados para determinadas posições/funções - como o Ozil para a posição 10 - e eu a trabalhar num 4-2-3-1 tenho sido um desastre :lol:

 

Podes perguntar à vontade, é para isso que o tópico foi criado para o ppl se ajudar uns aos outros, ya, o Everton é uma boa equipa para jogar em transições. :happy:

 

Entrentanto o Fm começou a querer irritar-me ao bocados, os últimos jogos tem sido assim, altos massacres e os meus avançados parecem retardados 8 oportunidades flagrantes ( ou seja 8 vezes?????? gajos isolados só com o redes), os deles vão lá 2 vezes 2 golos !!! Aqui tive sorte de mais nenhuma bola ter ido á baliza senão...enfim quem olhar para o resultado até pensa que foi equilibrado. :facepalm:

 

Editado 26 Abril 2014 por Lokito

[bluebird]

Jogas com AI não é ?

[Modulor]

Podes perguntar à vontade, é para isso que o tópico foi criado para o ppl se ajudar uns aos outros, ya, o Everton é uma boa equipa para jogar em transições. :happy:

 

Entrentanto o Fm começou a querer irritar-me ao bocados, os últimos jogos tem sido assim, altos massacres e os meus avançados parecem retardados 8 oportunidades flagrantes ( ou seja 8 vezes?????? gajos isolados só com o redes), os deles vão lá 2 vezes 2 golos !!! Aqui tive sorte de mais nenhuma bola ter ido á baliza senão...enfim quem olhar para o resultado até pensa que foi equilibrado. :facepalm:

 

 

 

Ochoa com nota 8.5 também diz muita coisa :cadeirada:

No Everton só me chateia o facto de não ir conseguir formar uma equipa coesa com o passar dos anos (mais ou menos claro). Lukaku emprestado, Deulofeu emprestado, Barry velho, Distin velho, Baines e Jags a caminhar para lá....meh. E quer queiramos quer não iria sempre ser um clube vendedor. Mas vai ser uma experiência a experimentar mais tarde sem dúvida!

 

Isto querendo dizer...acho que vou mesmo pelo Arsenal. Dá-me motivação suficiente o querer trazer títulos para lá, treinar os jovens que por lá andam (Ramsey, Wilshere, Ox, Zelalem, Gnabry, etc) e ir alterando aos poucos o seu futebol por vezes inconsequente e pouco constante.

 

Agora o esquema...sendo que o que quero é jogar maioritariamente em posse, tal como eles já sabem fazer, mas ir sempre tentando transições em velocidade quando se recupera a bola acho que o melhor seria mesmo o 4-3-3. O problema aí seriam sempre os jogadores que teria de sacrificar para isso. O Ozil, o Cazorla, o próprio Ox que ficaria sem grande espaço na equipa...

Já o 4-2-3-1 enquadra muito melhor nos jogadores, mas não tão bem no que quero implementar. Torna-se uma equipa menos coesa a roubar a bola no processo defensivo na minha opinião.

 

Vou começar a desenhar agora estes detalhes e já venho aqui deixar o que decidi!

[Lokito]

Ochoa com nota 8.5 também diz muita coisa :cadeirada:

No Everton só me chateia o facto de não ir conseguir formar uma equipa coesa com o passar dos anos (mais ou menos claro). Lukaku emprestado, Deulofeu emprestado, Barry velho, Distin velho, Baines e Jags a caminhar para lá....meh. E quer queiramos quer não iria sempre ser um clube vendedor. Mas vai ser uma experiência a experimentar mais tarde sem dúvida!

 

Isto querendo dizer...acho que vou mesmo pelo Arsenal. Dá-me motivação suficiente o querer trazer títulos para lá, treinar os jovens que por lá andam (Ramsey, Wilshere, Ox, Zelalem, Gnabry, etc) e ir alterando aos poucos o seu futebol por vezes inconsequente e pouco constante.

 

Agora o esquema...sendo que o que quero é jogar maioritariamente em posse, tal como eles já sabem fazer, mas ir sempre tentando transições em velocidade quando se recupera a bola acho que o melhor seria mesmo o 4-3-3. O problema aí seriam sempre os jogadores que teria de sacrificar para isso. O Ozil, o Cazorla, o próprio Ox que ficaria sem grande espaço na equipa...

Já o 4-2-3-1 enquadra muito melhor nos jogadores, mas não tão bem no que quero implementar. Torna-se uma equipa menos coesa a roubar a bola no processo defensivo na minha opinião.

 

Vou começar a desenhar agora estes detalhes e já venho aqui deixar o que decidi!

 

Tanto o Cazorla como o Ozil, com os pés trocados e treinados alguns movimentos favoritos, são capazes de render bastante a AI, têm boa finalização e compostura !!! Eu ia pelo 4-3-3 ou 4-1-2-2-1 ! ;)

 

Jogas com AI não é ?

 

Sim, agora estou a meter o Suarez a AI na esquerda...fez logo hattrick no primeiro jogo :o !!! Parece que vou ter que arranjar um F9 para atacar a champions para a próxima época !! :D

[Marcos_RDM]

Sinceramente, pensava perder mais posse de bola quando adicionei instruções mais verticais, tanto à equipa como individuais, mas a posse manteve-se elevada, o segredo é ter um GRANDE jogador nessa função CJR.

Sim noto às vezes que fica um bocado de espaço, mas quando a equipa está em posse e construção, os alas dão o apoio ( adicionei chegar mais à frente aos alas e mesmo tendo função defensiva, eles dão o apoio mas sem muito risco)

O B2B são exactamente iguais, mas tendo a ter um com mais qualidade ofensiva e outro mais completo.

 

Lokito, já experimentaste jogar com um Regista em vez do CJR?

Comecei agora a jogar num esquema igual ao teu, antes jogava em 4-2-3-1 também no Liverpool, e fiz alguns jogos com um CJR mas mudei para Regista e parece-me que entrega a bola mais rapidamente!

[Modulor]

Tanto o Cazorla como o Ozil, com os pés trocados e treinados alguns movimentos favoritos, são capazes de render bastante a AI, têm boa finalização e compostura !!! Eu ia pelo 4-3-3 ou 4-1-2-2-1 ! ;)

 

 

 

Sim, agora estou a meter o Suarez a AI na esquerda...fez logo hattrick no primeiro jogo :o !!! Parece que vou ter que arranjar um F9 para atacar a champions para a próxima época !! :D

 

Sim estou a montar isto em 4-3-3 :D (só me lixa o Ox ficar assim tapado pelo Ozil e pelo Walcott. A não ser que o comece a usar na esquerda.

 

 

O Sturridge não rende a F9?

[bluebird]

Tanto o Cazorla como o Ozil, com os pés trocados e treinados alguns movimentos favoritos, são capazes de render bastante a AI, têm boa finalização e compostura !!! Eu ia pelo 4-3-3 ou 4-1-2-2-1 ! ;)

 

 

 

Sim, agora estou a meter o Suarez a AI na esquerda...fez logo hattrick no primeiro jogo :o !!! Parece que vou ter que arranjar um F9 para atacar a champions para a próxima época !! :D

Pois, os laterais então é que dão um pouco de largura ao jogo certo ?

Por acaso não uso F9 uso PL mas vou testar isso talvez

[Lokito]

Sim estou a montar isto em 4-3-3 :D (só me lixa o Ox ficar assim tapado pelo Ozil e pelo Walcott. A não ser que o comece a usar na esquerda.

 

 

O Sturridge não rende a F9?

 

Vais ter muitos jogos, por isso ele vai ter tempo para mostrar o que vale ;)

 

Eh pah o sturridge está a desiludir-me um pouco, tenho jogado com ele a AI na direita e apesar de já ter sido decisivo em alguns jogos, é um bocado irregular, tenho que arranjar melhor maneira de o aproveitar.

Não o vejo como um F9, vejo-o mais como um jogador vertical, por isso o estava a meter na ala.

 

Lokito, já experimentaste jogar com um Regista em vez do CJR?

Comecei agora a jogar num esquema igual ao teu, antes jogava em 4-2-3-1 também no Liverpool, e fiz alguns jogos com um CJR mas mudei para Regista e parece-me que entrega a bola mais rapidamente!

 

Sim, na minha táctica do Sporting uso o Regista, mas aqui uso o CJR, o que noto é que o CJR apoia mais a defesa e não se desposiciona tanto. :)

 

Pois, os laterais então é que dão um pouco de largura ao jogo certo ?

Por acaso não uso F9 uso PL mas vou testar isso talvez

 

Sim, dão o apoio, apesar de os ter em defensivo, eles dão a linha de passe, mas não arriscam muito, quando preciso de pressionar mais mudo para apoiar ou atacar.

Com avançados interiores o F9 é a melhor solução, para puxar os centrais adversarios e abrir espaços, eu tinha jogador alvo, para testar uma ideia mas voltei ao F9 !

Editado 26 Abril 2014 por Lokito

[Marcos_RDM]

Podes perguntar à vontade, é para isso que o tópico foi criado para o ppl se ajudar uns aos outros, ya, o Everton é uma boa equipa para jogar em transições. :happy:

 

Entrentanto o Fm começou a querer irritar-me ao bocados, os últimos jogos tem sido assim, altos massacres e os meus avançados parecem retardados 8 oportunidades flagrantes ( ou seja 8 vezes?????? gajos isolados só com o redes), os deles vão lá 2 vezes 2 golos !!! Aqui tive sorte de mais nenhuma bola ter ido á baliza senão...enfim quem olhar para o resultado até pensa que foi equilibrado. :facepalm:

 

Aconteceu-me quase igual!

 

[Modulor]

Vais ter muitos jogos, por isso ele vai ter tempo para mostrar o que vale ;)

 

Eh pah o sturridge está a desiludir-me um pouco, tenho jogado com ele a AI na direita e apesar de já ter sido decisivo em alguns jogos, é um bocado irregular, tenho que arranjar melhor maneira de o aproveitar.

Não o vejo como um F9, vejo-o mais como um jogador vertical, por isso o estava a meter na ala.

 

 

 

Sim, na minha táctica do Sporting uso o Regista, mas aqui uso o CJR, o que noto é que o CJR apoia mais a defesa e não se desposiciona tanto. :)

 

 

 

Sim, dão o apoio, apesar de os ter em defensivo, eles dão a linha de passe, mas não arriscam muito, quando preciso de pressionar mais mudo para apoiar ou atacar.

Com avançados interiores o F9 é a melhor solução, para puxar os centrais adversarios e abrir espaços, eu tinha jogador alvo, para testar uma ideia mas voltei ao F9 !

 

 

Ah é verdade, uma dúvida que tenho: porque é que colocas como instrução à equipa o deambular de posições? não desposiciona demais a equipa? Não seria melhor dizer apenas aos três da frente para fazê-lo?

[Lokito]

Ah é verdade, uma dúvida que tenho: porque é que colocas como instrução à equipa o deambular de posições? não desposiciona demais a equipa? Não seria melhor dizer apenas aos três da frente para fazê-lo?

 

Para tentar dar mais alguma liberdade à equipa, uma vez que jogo em Muito Rígido, o CJR aguenta a posição por defeito, os defesas têm função defender !!! ;)

 

Aconteceu-me quase igual!

 

 

Ya, é frustrante dasse, gajos isolados e falhar golos atrás de golos !!!

Editado 26 Abril 2014 por Lokito

[Modulor]

Para tentar dar mais alguma liberdade à equipa, uma vez que jogo em Muito Rígido, o CJR aguenta a posição por defeito, os defesas têm função defender !!! ;)

 

 

Hmmm percebo, não tinha pensado dessa forma! talvez experimente!

[bluebird]

Vais ter muitos jogos, por isso ele vai ter tempo para mostrar o que vale ;)

 

Eh pah o sturridge está a desiludir-me um pouco, tenho jogado com ele a AI na direita e apesar de já ter sido decisivo em alguns jogos, é um bocado irregular, tenho que arranjar melhor maneira de o aproveitar.

Não o vejo como um F9, vejo-o mais como um jogador vertical, por isso o estava a meter na ala.

 

 

 

Sim, na minha táctica do Sporting uso o Regista, mas aqui uso o CJR, o que noto é que o CJR apoia mais a defesa e não se desposiciona tanto. :)

 

 

 

Sim, dão o apoio, apesar de os ter em defensivo, eles dão a linha de passe, mas não arriscam muito, quando preciso de pressionar mais mudo para apoiar ou atacar.

Com avançados interiores o F9 é a melhor solução, para puxar os centrais adversarios e abrir espaços, eu tinha jogador alvo, para testar uma ideia mas voltei ao F9 !

Exacto mas eu jogo com extremos puros a dar largura, os alas é k vem pra dentro

[Lokito]

Bem, uma vez que muita gente me tem pedido pedido para partilhar a táctica do Liverpool, vou partilha-la com todos, a formação é a mesma da antiga, mas o conceito é um bocado diferente.

Atenção malta, que eu mexo muito durante os jogos, como já foi dito muitas vezes, este ano temos que ser dinâmicos a jogar isto, se nos queremos safar, há fases em que a táctica parece que joga sozinha e é tudo muito bonito, mas noutros momentos, em que as coisas correm mal, é preciso adaptar a certos pormenores.

 

http://www.sendspace.com/file/nbhglr

 

Boa sorte e bons jogos !!! :D

[MichaelAndrews]

Já salientei este aspecto várias vezes quanto à concretização de oportunidades flagrantes: se no futebol, tanto o Cristiano como o Messi têm percentagens de 30 e tal e cerca de 40% de concretização de oportunidades flagrantes, parece-me natural que daí para baixo as percentagens sejam ainda mais baixas.

 

Por isso, quando se lembrarem de que o FM é uma treta por criarem oportunidades flagrantes e não concretizarem isso chama-se apenas um reality check :biggrin:

[Lokito]

Já salientei este aspecto várias vezes quanto à concretização de oportunidades flagrantes: se no futebol, tanto o Cristiano como o Messi têm percentagens de 30 e tal e cerca de 40% de concretização de oportunidades flagrantes, parece-me natural que daí para baixo as percentagens sejam ainda mais baixas.

 

Por isso, quando se lembrarem de que o FM é uma treta por criarem oportunidades flagrantes e não concretizarem isso chama-se apenas um reality check :biggrin:

 

Ya, isso também é verdade, mas o que irrita mais é que a realidade é para nós, porque a AI vai lá 2 vezes e marca 2 golos !! heheeh reality sucks :D

 

EDIT: Bem campeões carago, ainda faltam 6 jogos para acabar !!! Come on Reds... :D

 

Editado 26 Abril 2014 por Lokito

[FM93]

Parabéns! Grande época, por aqui as coisas não andam fáceis, é preciso acreditar e essencialmente conhecer o jogo e procurar a melhor solução com o timming perfeito, com o instinto.

 

Adoro a estratégia, posse para mim é tudo o que mais gosto de ver no mundo do futebol. Pep é sem duvida um génio...

 

Bem vamos lá continuar e acreditar, come on Reds!! :handclap:

[Lokito]

Parabéns! Grande época, por aqui as coisas não andam fáceis, é preciso acreditar e essencialmente conhecer o jogo e procurar a melhor solução com o timming perfeito, com o instinto.

 

Adoro a estratégia, posse para mim é tudo o que mais gosto de ver no mundo do futebol. Pep é sem duvida um génio...

 

Bem vamos lá continuar e acreditar, come on Reds!! :handclap:

 

 

Pois mas jogar em posse, neste FM é bastante complicado (ainda por cima em Inglaterra, onde as equipas têm todas muita qualidade), ou seja, é preciso ter bastante paciência até conseguir chegar ao ponto que queremos e quando as coisas correm mal, respirar fundo e tentar ultrapassar.

Às vezes a táctica está a surtir efeitos, só que a bola não entra é preciso ter calma, eu sei que é dificil que eu também me passo dos carretos às vezes. Lol

Editado 26 Abril 2014 por Lokito

[bluebird]

Lokito mandei-te MP vis-te ?

[FM93]

Eu fico assim quando começo a ver que estou a ficar para trás no campeonato. Neste momento tenho 18 pontos e o primeiro classificado leva 25 :estrelas:

[Lokito]

Eu fico assim quando começo a ver que estou a ficar para trás no campeonato. Neste momento tenho 18 pontos e o primeiro classificado leva 25 :estrelas:

 

Ya isso acontece, tens que ter paciência, uma coisa é a equipa jogar mal e perderes pontos, outra é a equipa jogar como queres, os processos serem os que treinas-te, mas uma má fase impede de teres vitórias, com calma, palestras, reuniões de equipa e individuais, consegues dar a volta a isso, 7 pontos na Premier League não é nada !!! ;)

 

Bluebird vi sim a msg, mas tive que sair e esqueci-me de responder, vou experimentar no proximo jogo em casa para ver como corre ! ;)

[bluebird]

Ya isso acontece, tens que ter paciência, uma coisa é a equipa jogar mal e perderes pontos, outra é a equipa jogar como queres, os processos serem os que treinas-te, mas uma má fase impede de teres vitórias, com calma, palestras, reuniões de equipa e individuais, consegues dar a volta a isso, 7 pontos na Premier League não é nada !!! ;)

 

Bluebird vi sim a msg, mas tive que sair e esqueci-me de responder, vou experimentar no proximo jogo em casa para ver como corre ! ;)

Ok ok depois diz se gostas-te e como correu