[FM2014] Tempestade Cerebral para uma táctica de posse

[niNNj@]

Apoiado

exprimenta meteres passe directo na equipa e passe curto nos jogadores e enfrentar a defesa

[diogomr2]

Sinceramente , pouco joguei do FM 2014 , sou muito perfecionista e adoro futebol de posse , neste fm acaba por ser bastante complicado ter resultados com futebol de posse , num bom clube com um bom plantel até se consegue facilmente , mas num clube mais pequeno é impossível e acho isso errado , óbvio que devia ser muito mais complicado implementar posse num clube pequeno do que num grande , mas acho que devia ser possível , até pq na realidade isso acontece , basta ter uma boa tática e bem trabalhada com os jogadores a saber o que tem de fazer dentro das 4 linhas (...) Acho o maior handicap desta edição do FM o motor de jogo , não falo graficamente , mas a nível de o que os jogadores fazem , sem bola praticamente andam a passo , por vezes estendem passadeiras aos adversários e mesmo pedindo pressão alta , algo que é fundamental num jogo de posse , eles não o cumprem , daí uma defesa zonal bem organizada que resulte em contra-ataques seja sem dúvida a melhor maneira de abordar qualquer jogo e obter bons resultados , espero melhorias no 2015 , quanto a vocês , gostaria de saber o que acham de tudo isto que comentei e se concordam com a questão da pressão "mal-feita" do motor de jogo

[Marcos_RDM]

Sinceramente , pouco joguei do FM 2014 , sou muito perfecionista e adoro futebol de posse , neste fm acaba por ser bastante complicado ter resultados com futebol de posse , num bom clube com um bom plantel até se consegue facilmente , mas num clube mais pequeno é impossível e acho isso errado , óbvio que devia ser muito mais complicado implementar posse num clube pequeno do que num grande , mas acho que devia ser possível , até pq na realidade isso acontece , basta ter uma boa tática e bem trabalhada com os jogadores a saber o que tem de fazer dentro das 4 linhas (...) Acho o maior handicap desta edição do FM o motor de jogo , não falo graficamente , mas a nível de o que os jogadores fazem , sem bola praticamente andam a passo , por vezes estendem passadeiras aos adversários e mesmo pedindo pressão alta , algo que é fundamental num jogo de posse , eles não o cumprem , daí uma defesa zonal bem organizada que resulte em contra-ataques seja sem dúvida a melhor maneira de abordar qualquer jogo e obter bons resultados , espero melhorias no 2015 , quanto a vocês , gostaria de saber o que acham de tudo isto que comentei e se concordam com a questão da pressão "mal-feita" do motor de jogo

Concordo que muita coisa devia estar melhor a nível do motor de jogo quanto à parte da posse de posse, pessoalmente não concordo que baste uma táctica bem trabalhada, é verdade que há excepções como o Swansea, acho o melhor exemplo de uma equipa pequena/média que consegue ter posse mas é um caso raro, no FM as equipas pequenas simplesmente não têm os jogadores com atributos necessários para jogar em posse, num clube pequeno podes ter jogadores com bom passe, técnica, primeiro toque e até criatividade mas normalmente falham nos atributos psicológicos e, na minha opinião, para jogar em posse atributos como decisões, concentração, trabalho de equipa, índice de trabalho, determinação, sem bola, compostura e antecipação, ou seja, quase todos, e isso 99% dos jogadores de equipas pequenas não têm. E já nem vou pelo potencial. Mas dito isto, é apenas a minha opinião. :biggrin:

[niNNj@]

Concordo que muita coisa devia estar melhor a nível do motor de jogo quanto à parte da posse de posse, pessoalmente não concordo que baste uma táctica bem trabalhada, é verdade que há excepções como o Swansea, acho o melhor exemplo de uma equipa pequena/média que consegue ter posse mas é um caso raro, no FM as equipas pequenas simplesmente não têm os jogadores com atributos necessários para jogar em posse, num clube pequeno podes ter jogadores com bom passe, técnica, primeiro toque e até criatividade mas normalmente falham nos atributos psicológicos e, na minha opinião, para jogar em posse atributos como decisões, concentração, trabalho de equipa, índice de trabalho, determinação, sem bola, compostura e antecipação, ou seja, quase todos, e isso 99% dos jogadores de equipas pequenas não têm. E já nem vou pelo potencial. Mas dito isto, é apenas a minha opinião. :biggrin:

Isto, pq a percentagem de passes certos ja nao é tao assertiva e dai quem nao tem tecnica nao acerta tanto o passe

[Lokito]

Concordo que muita coisa devia estar melhor a nível do motor de jogo quanto à parte da posse de posse, pessoalmente não concordo que baste uma táctica bem trabalhada, é verdade que há excepções como o Swansea, acho o melhor exemplo de uma equipa pequena/média que consegue ter posse mas é um caso raro, no FM as equipas pequenas simplesmente não têm os jogadores com atributos necessários para jogar em posse, num clube pequeno podes ter jogadores com bom passe, técnica, primeiro toque e até criatividade mas normalmente falham nos atributos psicológicos e, na minha opinião, para jogar em posse atributos como decisões, concentração, trabalho de equipa, índice de trabalho, determinação, sem bola, compostura e antecipação, ou seja, quase todos, e isso 99% dos jogadores de equipas pequenas não têm. E já nem vou pelo potencial. Mas dito isto, é apenas a minha opinião. :biggrin:

 

Totalmente de acordo !!! ;)

Editado 8 Julho 2014 por Lokito

[Lokito]

Estou de volta à posse...eventualmente, heheeh, ando a testar ainda com estes moços, já levo muitos pontos de avanço e aproveito para "afalfar" terreno.

 

 

Na primeira parte os moços nem tocaram na chicha....

 

 

No final do jogo, ficou assim, o Preston pressionou mais um bocado e tivemos mais dificuldade em circular a bola, a forma fisica também nos prejudicou e tivemos alguma displicência, mesmo assim dominamos completamente, estou a gostar mesmo destes testes e a equipa está a corresponder muito bem.

 

[niNNj@]

Estou de volta à posse...eventualmente, heheeh, ando a testar ainda com estes moços, já levo muitos pontos de avanço e aproveito para "afalfar" terreno.

 

 

 

Na primeira parte os moços nem tocaram na chicha....

 

 

 

No final do jogo, ficou assim, o Preston pressionou mais um bocado e tivemos mais dificuldade em circular a bola, a forma fisica também nos prejudicou e tivemos alguma displicência, mesmo assim dominamos completamente, estou a gostar mesmo destes testes e a equipa está a corresponder muito bem.

 

 

é bem eheh :handclap:

[ViniMeira]

Alguém me passa uma tática baseada na posse pra eu jogar na Alemanha? Estou com o Borussia Dortmund em 2021 e tenho um time muito semelhante ao Bayern de 2013-14...

[MichaelAndrews]

Alguém me passa uma tática baseada na posse pra eu jogar na Alemanha? Estou com o Borussia Dortmund em 2021 e tenho um time muito semelhante ao Bayern de 2013-14...

 

Tens duas na primeira página deste tópico

[verY]

O conceito que estou a tentar implementar no Ajax é este, com muita posse de bola. Não sou 100% eficaz, porque em alguns (muito poucos) jogos não chego aos 50%, mas na grande maioria tenho por volta dos 60%, sendo que em alguns (não muitos, mas mais do que aqueles que tenho menos de 50%) tenho mais que 60%. :)

 

A equipa troca a bola duma forma bastante rápida, maioritariamente com passes ao primeiro toque e sempre com apoio, até que surge o "passe de morte" que deixa um dos médios ala, o AS ou o F9 em boa posição dentro da área...

 

O esquema é o seguinte:

 

Um exemplo de um jogo tradicionalmente difícil (o Groningen andou na luta pelo título connosco, o ano passado):

 

 

Remates:

 

Passes:

Editado 22 Julho 2014 por verY

[Lokito]

O conceito que estou a tentar implementar no Ajax é este, com muita posse de bola. Não sou 100% eficaz, porque em alguns (muito poucos) jogos não chego aos 50%, mas na grande maioria tenho por volta dos 60%, sendo que em alguns (não muitos, mas mais do que aqueles que tenho menos de 50%) tenho mais que 60%. :)

 

A equipa troca a bola duma forma bastante rápida, maioritariamente com passes ao primeiro toque e sempre com apoio, até que surge o "passe de morte" que deixa um dos médios ala, o AS ou o F9 em boa posição dentro da área...

 

O esquema é o seguinte:

 

 

Um exemplo de um jogo tradicionalmente difícil (o Groningen andou na luta pelo título connosco, o ano passado):

 

 

Remates:

 

Passes:

 

 

Conceito interessante, esse sistema de 3 centrais, usas marcação individual ?

 

Bem, depois de muitas épocas nas divisões secundárioas, a jogar em Contra Ataque e usando as transições rápidas como plano de jogo, cheguei ao WBA, apesar de ter como "exigência" da direção, jogar um estilo directo, acredito que o meu plantel tem capacidade para jogar outro tipo de futebol e ando a alternar entre estilos de jogo, mais paciente em casa e mais incisivo e directo fora, quero ver se agrado a todos.

 

Aqui está uma cheirinho, do que os meus meninos podem fazer !! :)

 

 

[MichaelAndrews]

Isto já não dá é pica nenhuma... e ainda falta imenso para o fm15 :(

[verY]

Lokito:

 

não, marcação à zona. Tem que ser, porque os centrais das pontas acabam por fechar (ou tentar!) as alas. Se fizesse marcação individual estaria tramado quando jogasse contra equipas com 2 avançados + extremos... :)

 

Mas ultimamente estou em má forma :( a sofrer muitos golos e a só conseguir arrancar vitórias a ferros. Há uns 5 jogos que não tenho uma vitória convincente (houve um jogo que ganhei 3-0 tendo feito o 1-0 aos 80...).

[Lokito]

Isto já não dá é pica nenhuma... e ainda falta imenso para o fm15 :(

 

Não tens jogado Michael ? Eu aventurei-me pelo EMEM, também já estava a ficar sem pica, mas voltei a ficar inspirado para fazer um save porreiro !!! :D

 

Lokito:

 

não, marcação à zona. Tem que ser, porque os centrais das pontas acabam por fechar (ou tentar!) as alas. Se fizesse marcação individual estaria tramado quando jogasse contra equipas com 2 avançados + extremos... :)

 

Mas ultimamente estou em má forma :( a sofrer muitos golos e a só conseguir arrancar vitórias a ferros. Há uns 5 jogos que não tenho uma vitória convincente (houve um jogo que ganhei 3-0 tendo feito o 1-0 aos 80...).

 

Hmmm, estava a falar nos ALAS, se davas marcação individual, nos centrais não convém claro, hehehe !!! Isso acontece a má forma, isso engata novamente !! ;)

[MichaelAndrews]

Não tens jogado Michael ? Eu aventurei-me pelo EMEM, também já estava a ficar sem pica, mas voltei a ficar inspirado para fazer um save porreiro !!! :D

 

 

 

Hmmm, estava a falar nos ALAS, se davas marcação individual, nos centrais não convém claro, hehehe !!! Isso acontece a má forma, isso engata novamente !! ;)

 

Jogado sim, mas não dá pica nenhuma principalmente desde aquela série de 150 jogos sem perder na Liga... bahhhhhh

[MichaelAndrews]

Lokito:

 

não, marcação à zona. Tem que ser, porque os centrais das pontas acabam por fechar (ou tentar!) as alas. Se fizesse marcação individual estaria tramado quando jogasse contra equipas com 2 avançados + extremos... :)

 

Mas ultimamente estou em má forma :( a sofrer muitos golos e a só conseguir arrancar vitórias a ferros. Há uns 5 jogos que não tenho uma vitória convincente (houve um jogo que ganhei 3-0 tendo feito o 1-0 aos 80...).

 

Acho que vais ter sempre problemas com esse modelo: usas um organizador na posição 6 que vem buscar jogo até aos centrais, abrindo um fosso face aos dois médios. Faria mais sentido usares um MD e à frente um CJR e um MBB. Depois, nunca será de esperar que tenhas muita posse desde logo porque dizes a todos os jogadores para passarem para o espaço vazio, portanto será natural que a posse seja sim muito mais repartida (como é demonstrado pelas imagens que partilhaste). Por outro lado, considerando que na estratégia de ataque a linha defensiva já se posiciona subida, devias usar defesa em linha. Jogar Mais Fechado e Explorar pelo Meio também não me parece uma boa opção: tudo bem que pretendas ter a equipa mais compacta, mas devias alargar as tuas opções com mais dinâmica de passe tanto pelo meio como pelas alas.

[Lokito]

Jogado sim, mas não dá pica nenhuma principalmente desde aquela série de 150 jogos sem perder na Liga... bahhhhhh

 

Ah, tens que começar um novo desafio !! :D

 

TIKO TIKO !! :mrgreen: :mrgreen:

 

 

[bluebird]

Michael desculpa o off topic mas tu como portista que és diz-me qual pensas ser o melhor sistema táctico para o Porto no próximo FM dado as contratações que tem feito ?

[DarkDragonaite12]

mestres ? :mrgreen:

estou a utilizar no Man Utd e até não está a correr mal mas digam la as vossas opinioes (:

 

[MichaelAndrews]

Michael desculpa o off topic mas tu como portista que és diz-me qual pensas ser o melhor sistema táctico para o Porto no próximo FM dado as contratações que tem feito ?

 

433 ou 4231, há jogadores para ambas. Mas acho que o Lopitos é mais adepto do 433, o que calha bem pois vai ao encontro da cultura táctica do clube.... o Porto tem uma identidade em 433 que merece e deve ser respeitada.

 

mestres ? :mrgreen:

estou a utilizar no Man Utd e até não está a correr mal mas digam la as vossas opinioes (:

 

 

Parece-me bem, experimentava apenas retirar o Mais Expressivo dada a fluidez da táctica e tentava uma assimetria nos laterais / extremos, isto é, um lateral apoia um extremo que ataca e o outro lateral ataca com o extremo a apoiar. E usava defesa em linha.

[bluebird]

433 ou 4231, há jogadores para ambas. Mas acho que o Lopitos é mais adepto do 433, o que calha bem pois vai ao encontro da cultura táctica do clube.... o Porto tem uma identidade em 433 que merece e deve ser respeitada.

Pois mas falando em Fm o 4x3x3 terá de se adaptar jogadores, Quintero e Braimi são 10 puros

[MichaelAndrews]

O Brahimi no FM também pode jogar à esquerda como avançado interior e podes sempre recorrer ao treino posicional

[bluebird]

O Brahimi no FM também pode jogar à esquerda como avançado interior e podes sempre recorrer ao treino posicional

Claro que sim mas eu nunca foi adepto de treino posicional mas se tiver de ser será :mrgreen:

[DarkDragonaite12]

433 ou 4231, há jogadores para ambas. Mas acho que o Lopitos é mais adepto do 433, o que calha bem pois vai ao encontro da cultura táctica do clube.... o Porto tem uma identidade em 433 que merece e deve ser respeitada.

 

 

 

Parece-me bem, experimentava apenas retirar o Mais Expressivo dada a fluidez da táctica e tentava uma assimetria nos laterais / extremos, isto é, um lateral apoia um extremo que ataca e o outro lateral ataca com o extremo a apoiar. E usava defesa em linha.

 

uma coisa deste genero então ?

[MichaelAndrews]

 

uma coisa deste genero então ?

 

Exacto