[Video] Luís Pedro Nunes sobre a praxe

[Sumudica by Night]

Eu conheço gente assim.

[Longineu]

Eu conheço gente assim.

 

Eu não, mas não estou a dizer que não os haja. Mas a forma como ele disse "a quantidade de gente" até parece que são assim tantos.

[Blind]

Por acaso acho que cria. Quer dizer, as pessoas não se tornam imbecis por entrar na universidade, simplesmente as universidades tornaram-se máquinas de dinheiro que vivem à custa de imbecis. É uma parvoice a quantidade de gente que anda na universidade só para participar na praxe sem nunca frequentar as aulas ou sequer querer fazer um curso. Isto provém também da facilidade em entrar na universidade, e sair de lá já agora.

isso é e não é verdade. As faculdades cada vez mais andam a impor restrições ao pessoal que anda a estudar, e falando no exemplo do meu curso, se ao fim de 4 anos não tiveres metade do curso feito não te podes inscrever no próximo ano. E a quantidade de pessoas que andam na faculdade exclusivamente pela praxe é pouca, se chegar a 5% é muito, o que existe é pessoal que demora mais uns 2/3 anos a terminar o curso mas isso não é só pela praxe...

Editado 6 Outubro 2014 por Blind

[Peplin]

Ui, o Luís Pedro Nunes a dizer 2 palavras seguidas com sentido?

[Ghelthon]

http://chicochinoca.bandcamp.com/track/dura-praxis-sexu-oralis

[Bashir]

Desculpa, o quê? Eu não conheço ninguém assim. Ou estás a pegar unicamente no exemplo daquele gajo de Coimbra (?) que foi à rtp? É que o que estás a dizer não faz sentido nenhum. Eu sei que a praxe agora é o bicho papão, mas não convém exagerar.

 

Quem vai para uma faculdade tem uma coisa obrigatória e outra opcional. A obrigatória é ir às aulas e tirar um curso, a opcional é ir à praxe. Eu conheço pessoal na praxe que tirou o curso em 3 anos e com boa média e outros que não andam na praxe que demoraram mais anos e sairam de lá com médias merdosas. Aqui vai-se culpar o quê? Cada um faz as escolhas que quer e se são imbecis, vão sê-lo de qualquer das formas, quer andem na praxe ou não.

 

Se não conheces então é porque não existem.. <sigh>

Em grande parte das universidades existe pessoal com 10+ matriculas, consideras isso o quê? Que lhes anda a correr mal o estudo?

Quanto ao segunda parágrafo, concordo. Há quem tire o curso em 3 anos e há quem não o faça. Em nenhum lado eu disse o contrário. E eu não me referia só á praxe, referia-me a quem disse, e bem, que as universidades estão a formar idiotas.

 

isso é e não é verdade. As faculdades cada vez mais andam a impor restrições ao pessoal que anda a estudar, e falando no exemplo do meu curso, se ao fim de 4 anos não tiveres metade do curso feito não te podes inscrever no próximo ano. E a quantidade de pessoas que andam na faculdade exclusivamente pela praxe é pouca, se chegar a 5% é muito, o que existe é pessoal que demora mais uns 2/3 anos a terminar o curso mas isso não é só pela praxe...

Acredito que sim, e acredito que aos poucos isto venha a melhorar, pelo menos espero que sim. Se a tua faculdade está a implementar isso, é otimo, é sinal que concordam com o meu ponto de vista.

Quanto aos 5%, é muito. Nem sequer a 1 pessoa deveria ser permitido isso, de se inscreverem sem irem ás aulas/fazer cadeiras.

 

Eu não, mas não estou a dizer que não os haja. Mas a forma como ele disse "a quantidade de gente" até parece que são assim tantos.

Tens razão, exagerei. Mas exagerei porque para mim, existir alguém na situação já são "muitos", porque não deveria haver nenhum. A universidade é feita para estudar e concluir a licenciatura. Se der para participar na praxe, sair á noite, borracheira, tanto melhor.

[Longineu]

Se não conheces então é porque não existem.. <sigh>

Em grande parte das universidades existe pessoal com 10+ matriculas, consideras isso o quê? Que lhes anda a correr mal o estudo?

Quanto ao segunda parágrafo, concordo. Há quem tire o curso em 3 anos e há quem não o faça. Em nenhum lado eu disse o contrário. E eu não me referia só á praxe, referia-me a quem disse, e bem, que as universidades estão a formar idiotas.

 

 

Tens razão, exagerei. Mas exagerei porque para mim, existir alguém na situação já são "muitos", porque não deveria haver nenhum. A universidade é feita para estudar e concluir a licenciatura. Se der para participar na praxe, sair á noite, borracheira, tanto melhor.

Bold: Ya, porque foi exactamente isso que disse.

 

E sim, pode ser. Isso de se ter 10 matriculas pode não ser unicamente da falta de estudo/preferirem a praxe às aulas. E continuo a não entender porque é que a universidade forma idiotas.

 

Mas lá está, aí a culpa não é da universidade. É uma escolha da pessoa. Se quer andar lá anos a gastar +1000€/ano sem fazer por concluir o curso, problema dela. Agora, não vamos generalizar.

[Bashir]

Bold: Ya, porque foi exactamente isso que disse.

 

E sim, pode ser. Isso de se ter 10 matriculas pode não ser unicamente da falta de estudo/preferirem a praxe às aulas. E continuo a não entender porque é que a universidade forma idiotas.

 

Mas lá está, aí a culpa não é da universidade. É uma escolha da pessoa. Se quer andar lá anos a gastar +1000€/ano sem fazer por concluir o curso, problema dela. Agora, não vamos generalizar.

1º bold -> Porque é demasiado fácil, simples. Vou falar no meu caso especifico, UTAD: Se houvesse um minimo de exigência, 75% dos meus colegas, com a atitude que têm (e aqui me incluo) não faziam 1/3 das cadeiras. Numa licenciatura onde consegues, sem aparecer as aulas, estudar no dia anterior e sacar uma positiva, na minha opinião não há um minimo de exigência. É tudo feito á base do desleixo, do aproveitamento de colegas, do pisar para conseguir mais que o outro, seja por bajulação seja por bullying para cravar apontamentos ao tótó da zona. Com isso sim, estão a formar idiotas que muito dificilmente serão profissionais interessantes.

 

2º bold -> Aceito que tenhas essa opinião, mas para mim não é problema dela. Não acho que fazer um curso em 10 anos seja uma aprendizagem sustentada, muito provavelmente quando estiver a acabar nem sequer se lembra do que deu no 1º ano. E mesmo que dê, os conteúdos evoluem. Olha eu na área da internet a fazer um curso em dez anos. No primeiro ano aprendia ASP (por exemplo) e no ultimo ano, o projecto de curso é obrigatório em PHP ou Python porque as coisas evoluiram. Que é normal em 10 anos.

 

edit: Perdi-me na divagação e esqueci-me do ponto principal. Óbvio que em 1ª instância, o prejudicado principal é o aluno, mas é tão culpado ele como a universidade que permite este tipo de situações.

Editado 6 Outubro 2014 por Klaus.

[Varela]

Todos os anos a mesma treta.

[F_Tex]

Ui, o Luís Pedro Nunes a dizer 2 palavras seguidas com sentido?

que exagero lol.

 

não concordo com tudo o que diz, mas no estilo dele é dos melhores que aí andam. e este momento foi genial, parti-me a rir

 

gentalha desta tira qualquer um do sério. e tão culpados são os metres da praxe como os caloiros, que cada vez vfazem mais jus ao nome "besta"

Editado 6 Outubro 2014 por F_Tex

[Longineu]

1º bold -> Porque é demasiado fácil, simples. Vou falar no meu caso especifico, UTAD: Se houvesse um minimo de exigência, 75% dos meus colegas, com a atitude que têm (e aqui me incluo) não faziam 1/3 das cadeiras. Numa licenciatura onde consegues, sem aparecer as aulas, estudar no dia anterior e sacar uma positiva, na minha opinião não há um minimo de exigência. É tudo feito á base do desleixo, do aproveitamento de colegas, do pisar para conseguir mais que o outro, seja por bajulação seja por bullying para cravar apontamentos ao tótó da zona. Com isso sim, estão a formar idiotas que muito dificilmente serão profissionais interessantes.

 

2º bold -> Aceito que tenhas essa opinião, mas para mim não é problema dela. Não acho que fazer um curso em 10 anos seja uma aprendizagem sustentada, muito provavelmente quando estiver a acabar nem sequer se lembra do que deu no 1º ano. E mesmo que dê, os conteúdos evoluem. Olha eu na área da internet a fazer um curso em dez anos. No primeiro ano aprendia ASP (por exemplo) e no ultimo ano, o projecto de curso é obrigatório em PHP ou Python porque as coisas evoluiram. Que é normal em 10 anos.

 

edit: Perdi-me na divagação e esqueci-me do ponto principal. Óbvio que em 1ª instância, o prejudicado principal é o aluno, mas é tão culpado ele como a universidade que permite este tipo de situações.

 

Já percebi. Então vamos-nos referir a casos específicos e não dar a entender que é na globalidade. E concordo com o bold, porque conheço situações assim. Quem quer ter uma vida decente, esforça-se, quem não quer, faz o que descreveste. Mas isso não quer dizer q se ponha tudo no mesmo saco, entendes? É isto que acho mal.

 

Concordo também com a parte em que te referes ao fazer o curso em 10 anos, mas continuo a dizer que aí a escolha é da pessoa.

[Bashir]

Já percebi. Então vamos-nos referir a casos específicos e não dar a entender que é na globalidade. E concordo com o bold, porque conheço situações assim. Quem quer ter uma vida decente, esforça-se, quem não quer, faz o que descreveste. Mas isso não quer dizer q se ponha tudo no mesmo saco, entendes? É isto que acho mal.

 

Concordo também com a parte em que te referes ao fazer o curso em 10 anos, mas continuo a dizer que aí a escolha é da pessoa.

Se o nivel de exigência aumentasse, quem se esforça e sempre esforçou levaria a mesma vida. Quem não não se esforça tinha de mudar de atitude ou então desistir. É que tu e eu, assumindo que somos os dois esforçados, vamos competir para vagas de emprego com gente que não fez nenhum, não sabe nenhum e que com sorte ou por se colarem a alguém até acabaram com uma boa média. No fim, podem até ser despedidos por serem incompetentes, mas aí já perdeste a vaga.

 

E sim, estou a generalizar um bocado, baseando-me nas duas universidades por onde passei, e pelas conversas com amigos que estão em outras universidades. Óbviamente não será assim em todo lado, mas não me quer parecer que seja assim uma coisa tão longe da realidade. Mas claro, posso estar enganado e os casos que conheço serem a excepção.

 

E claro, a escolha é da pessoa, mas quem perde é o país. :compinchas:

[lastdance]

Se não conheces então é porque não existem.. <sigh>

Em grande parte das universidades existe pessoal com 10+ matriculas, consideras isso o quê? Que lhes anda a correr mal o estudo?

Quanto ao segunda parágrafo, concordo. Há quem tire o curso em 3 anos e há quem não o faça. Em nenhum lado eu disse o contrário. E eu não me referia só á praxe, referia-me a quem disse, e bem, que as universidades estão a formar idiotas.

 

 

Acredito que sim, e acredito que aos poucos isto venha a melhorar, pelo menos espero que sim. Se a tua faculdade está a implementar isso, é otimo, é sinal que concordam com o meu ponto de vista.

Quanto aos 5%, é muito. Nem sequer a 1 pessoa deveria ser permitido isso, de se inscreverem sem irem ás aulas/fazer cadeiras.

 

 

Tens razão, exagerei. Mas exagerei porque para mim, existir alguém na situação já são "muitos", porque não deveria haver nenhum. A universidade é feita para estudar e concluir a licenciatura. Se der para participar na praxe, sair á noite, borracheira, tanto melhor.

Um amigo meu tem mais de 10 matriculas e não ta la pela praxe, até se ta a cagar para isso.

[Bashir]

Um amigo meu tem mais de 10 matriculas e não ta la pela praxe, até se ta a cagar para isso.

Se te desses ao trabalho de ler, logo a seguir digo que não me refiro só á praxe. E o que eu disse não é regra, obviamente. Aqui até posso ser eu quem está errado.

 

edit~ já agora, a titulo de curiosidade, tem mais de 10 matriculas por alguma razão em especial?

Editado 6 Outubro 2014 por Klaus.

[w0]

No outro dia estava a jantar em casa da minha namorada e estavam lá os irmãos e um amigo (20 anos). Tinha acabado de entrar na faculdade em Geografia. Red flag. Não por ser geografia per se, mas porque eu conheço o rapaz e não conseguia descortinar o motivo do súbito interesse em geografia.

 

O rapaz tem 20 anos. Nunca estudou um crl nem se preocupou muito com isso. A vida dele era viver a riqueza de um grande amigo dele e dizer que queria ir para economia "para ser rico". Eu as vezes penso se ele é mesmo mentecapto ou se esta parte era a trollar. O que é certo é que chumbou no 12.º ano (1º) a matemática. Inscreveu-se a matemática e, ao longo do ano, não estudou um boi. Limitou-se a ir a algumas aulas e a ter explicações (para ele explicações = estudar, quando faz sentido que estudes e depois tires dúvidas nas explicações). Em todo o caso chumbou novamente a matemática (2º ano perdido). Chorou-se todos aos pais para fazer aquele "ano 0" da Lusíada/Lusófona/ou outra m*rda qualquer para "não perder mais nenhum ano" e porque agora sim "vou-me aplicar a sério". Red flag. Percebi claramente que o puto queria era conseguir dizer às pessoas que estava na faculdade. Fui conversando com ele e cheguei à conclusão que o problema era mesmo esse, ele queria ser "como os outros" e poder dizer que estava na faculdade, nas festas etc. Ou seja, este gajo andava a pedir aos pais para pagarem 500€/600€ por mês só porque entende que a sociedade espera que ele, enquanto jovem, vá para a faculdade. Desistiu passado 3 meses.

 

Percebeu que com matemática não dava. Então substitui-a por espanhol e história. Escusado é de dizer que teve explicações às duas disciplinas (lol.). Foi então que o comecei a ouvir falar em Recursos Humanos, Gestão Desportiva, Estudos Europeus, Desporto, Direito, História etc. etc.

 

Candidatou-se a direito (não entrou) e a geografia. Está atingido o objectivo dele: entrar na faculdade. Na volta fica lá um porradão de anos, a custar ao Estado X e a pagar só Y para depois engrossar a lista de desemprego jovem.

 

Tudo isto para dizer que não acredito que a malta vá para a fac. para as praxes. Acredito sim que há muita gente (não querendo generalizar) que via para a faculdade devido ao "estigma social" (ponho entre aspas porque, apesar de reconhecer que é verdade, custa-me...de tão absurdo que é). Hoje em dia, falo da realidade que conheço, é complicado para um jovem dizer "não fui para a faculdade, estou num curso profissional" ou "não entrei na faculdade, trabalho como X". É ridículo. O mundo não precisa de "pseudo-DRs." Precisa de mão-de-obra qualificada seja em que área for. Infelizmente a nossa sociedade evoluiu à volta do conceito do "Dr.(a)" onde só é gente quem tem curso superior. Flash news, não é verdade e, às custas dessa mentalidade, há muita gente a entrar na faculdade só porque sim e por lá vão ficando até (i) acabarem um curso para o qual não têm vocação; (ii) acabarem um curso sem grandes perspectivas ou (iii) desistirem passado não sei quantos anos de festas e bebedeiras.

 

No fim do dia quem vai pagar a estes chulos e estes m*rdas sou eu e todos os que vergam a mola.

Editado 6 Outubro 2014 por w0

[Bashir]

 

:arrow:

[Blind]

Flash news, não é verdade e, às custas dessa mentalidade, há muita gente a entrar na faculdade só porque sim e por lá vão ficando até (i) acabarem um curso para o qual não têm vocação; (ii) acabarem um curso sem grandes perspectivas ou (iii) desistirem passado não sei quantos anos de festas e bebedeiras.

 

No fim do dia quem vai pagar a estes chulos e estes m*rda só eu e todos os que vergam a mola.

embora concorde com tudo o que disseste, os casos que referiste não são por si só chulos, de certeza que continuam a pagar propinas como o resto do pessoal e por isso têm tanto direito de lá andar como um gajo que tira o curso para o qual está vocacionado ou um curso que tenha mais perspectivas de emprego.

que me digas que estão a "tirar" lugar a alguém que poderá ter mais capacidade ou poderá aproveitar melhor o que a universidade tem para oferecer, aí estou completamente de acordo (e tirar está entre aspas porque tiveram média para entrar superior ao outro gajo que ficou de fora).

por exemplo, acho mais gritante pessoal com bolsa andar a roçar os tintins pelos anfiteatros durante anos a fim e não existir qualquer tipo de controlo.

[Bashir]

embora concorde com tudo o que disseste, os casos que referiste não são por si só chulos, de certeza que continuam a pagar propinas como o resto do pessoal e por isso têm tanto direito de lá andar como um gajo que tira o curso para o qual está vocacionado ou um curso que tenha mais perspectivas de emprego.

que me digas que estão a "tirar" lugar a alguém que poderá ter mais capacidade ou poderá aproveitar melhor o que a universidade tem para oferecer, aí estou completamente de acordo (e tirar está entre aspas porque tiveram média para entrar superior ao outro gajo que ficou de fora).

por exemplo, acho mais gritante pessoal com bolsa andar a roçar os tintins pelos anfiteatros durante anos a fim e não existir qualquer tipo de controlo.

Penso que se não fizeres metade dos créditos anuais não podes concorrer a bolsa no ano seguinte. E no 5º ano penso que deixam de dar bolsa.

[Burkina2008]

embora concorde com tudo o que disseste, os casos que referiste não são por si só chulos, de certeza que continuam a pagar propinas como o resto do pessoal e por isso têm tanto direito de lá andar como um gajo que tira o curso para o qual está vocacionado ou um curso que tenha mais perspectivas de emprego.

que me digas que estão a "tirar" lugar a alguém que poderá ter mais capacidade ou poderá aproveitar melhor o que a universidade tem para oferecer, aí estou completamente de acordo (e tirar está entre aspas porque tiveram média para entrar superior ao outro gajo que ficou de fora).

por exemplo, acho mais gritante pessoal com bolsa andar a roçar os tintins pelos anfiteatros durante anos a fim e não existir qualquer tipo de controlo.

 

mas tu tens ideia de quanto custa cada aluno ao estado? os 1000 euros anuais de propina não devem servir para pagar 10%. sobretudo se formos para cursos mais científicos

[lastdance]

Se te desses ao trabalho de ler, logo a seguir digo que não me refiro só á praxe. E o que eu disse não é regra, obviamente. Aqui até posso ser eu quem está errado.

 

edit~ já agora, a titulo de curiosidade, tem mais de 10 matriculas por alguma razão em especial?

A vontade é pouca. Mudou para outro curso também de 5 anos e a vontade parece-me que continua pouca apesar de já tar a ganhar algum juizo.

[w0]

embora concorde com tudo o que disseste, os casos que referiste não são por si só chulos, de certeza que continuam a pagar propinas como o resto do pessoal e por isso têm tanto direito de lá andar como um gajo que tira o curso para o qual está vocacionado ou um curso que tenha mais perspectivas de emprego.

que me digas que estão a "tirar" lugar a alguém que poderá ter mais capacidade ou poderá aproveitar melhor o que a universidade tem para oferecer, aí estou completamente de acordo (e tirar está entre aspas porque tiveram média para entrar superior ao outro gajo que ficou de fora).

por exemplo, acho mais gritante pessoal com bolsa andar a roçar os tintins pelos anfiteatros durante anos a fim e não existir qualquer tipo de controlo.

 

São chulos exactamente pelo que o Burkina disse. Não tenho o número presente, mas lembro-me de ter visto na televisão uma investigação sobre isso. Eles pegaram em X cursos, apuraram o custo por aluno, aplicaram-lhe a propina máxima e concluíram que o Estado ainda tinha de meter mais X e, tanto quanto me lembro, esse X era um montante bastante elevado.

[Blind]

Penso que se não fizeres metade dos créditos anuais não podes concorrer a bolsa no ano seguinte. E no 5º ano penso que deixam de dar bolsa.

não tinha essa noção, sei que quando tirei a licenciatura havia pessoal com 3 anos de fac e apenas tinha concluído o primeiro ano da licenciatura... mas acho bem que o façam.

 

mas tu tens ideia de quanto custa cada aluno ao estado? os 1000 euros anuais de propina não devem servir para pagar 10%. sobretudo se formos para cursos mais científicos

não sei o numero ao certo, mas tal como tu dizes que aquilo que se paga de propina não chega, no entanto é o que as faculdades exigem, a partir do momento em que pagas esse valor tens tanto direito de lá andar como os outros.

 

São chulos exactamente pelo que o Burkina disse. Não tenho o número presente, mas lembro-me de ter visto na televisão uma investigação sobre isso. Eles pegaram em X cursos, apuraram o custo por aluno, aplicaram-lhe a propina máxima e concluíram que o Estado ainda tinha de meter mais X e, tanto quanto me lembro, esse X era um montante bastante elevado.

eu sei disso. é como disse no post anterior é pessoal que podia ser substituído por outros que aproveitassem melhor o que as universidades têm para oferecer, no entanto pagam aquilo que lhes é pedido daí não lhes chamar chulos.

[o Pai já vai]

Se tivessem sido os Monthy Piton a fazer aquilo era um humor negro genial.

 

Mas sim, considero aquela praxe de muito mau gosto, apesar de não ser um anti.

[Taj]

inimigo público

 

este assunto já enjoa uma beca sinceramente.

como recentemente ganharam um apoiozinho com a tragédia do meco, parece que os anti-praxe saíram todos da toca. e é, na grande maioria, pessoal ressabiado e sem grande vida social, pelo que noto.

 

anyway

não meti os pés na praxe, não tive que me declarar anti-praxe, não fui desprezado pelos 'veteranos'. não sei se é hábito aqui de setúbal ou se é do país todo, mas não existiu essa pressão para nos 'alistarmos'. também parece que praxe a sério é só em coimbra, pelo que ouvi dizer..

acredito que possa haver praxes integrantes assim como há as humilhantes mas acho que ninguém é obrigado a ser praxado. eu, pelo menos, não fui. e o meus colegas caloiros que foram não me parecem traumatizados.

 

relativamente ao vídeo: a parte do formar imbecis era dispensável. provavelmente também foi universitário e ele próprio dá ares de imbecil, mas não se deve generalizar assim.

para as alminhas de leiria não há comentários sequer.

Editado 6 Outubro 2014 por Taj

[F_Tex]

Se tivessem sido os Monthy Piton a fazer aquilo era um humor negro genial.

 

Mas sim, considero aquela praxe de muito mau gosto, apesar de não ser um anti.

lol onde é que aquilo é humor negro?

 

ainda não me coube na cabeça como é que isto aconteceu. nem eles percebem a ironia dos rapazes terem morrido a fazer o que eles próprios estão a fazer! acho difícil bater mais no fundo que isto. nojo de gente.