FabioK Publicado 10 Janeiro 2015 É a verdade. O Messi foi bom durante o ano, mas no Mundial esteve numa equipa que foi a uma final e não foi graças a ele, porque ele na Argentina não foi TOP3 sequer... Di Maria, Mascherano e Romero foram bem mais importantes. Já o Ronaldo no Mundial também esteve fraco, mas estava na seleção de Portugal, cujo nível é bastante inferior e a qual tinha que levar às costas. Quando eu pensei que já tinha lido de tudo....f*da-se... Compartilhar este post Link para o post
ricky Publicado 10 Janeiro 2015 f*da-se é o harvey, ainda há quem leia o que ele diz? Compartilhar este post Link para o post
Augusto Publicado 10 Janeiro 2015 volta avatar do sócrates isso é que não! Compartilhar este post Link para o post
Refutador Publicado 10 Janeiro 2015 Eu não me quero tornar repetitivo e muito menos dar a ideia de que estou a fazer alguma campanha pró-Messi em relação à Bola de Ouro (se o ano passado já não havia grandes dúvidas em relação ao vencedor, este ano mais depressa é uma luta entre Ronaldo e Neuer, que entre Ronaldo e Messi), mas o calibre dos disparates é de tal ordem que me sinto quase obrigado a dizer qualquer coisa. É que, neste fórum, se alguém repetir uma mentira muitas vezes, é certo e sabido que, dali a uns tempos, vai haver gente a repetir essas mesmas mentiras como se fossem verdades absolutas, só porque ouviu "não sei quem" a dizer "não sei o quê". É assim que isto funciona. Portanto, para evitar que daqui a uns tempos tenha que ler que o Messi nem sequer foi top 10 da selecção argentina, porque o Romero, o Zabaleta, o Garay, o Demichelis, o Rojo, o Mascherano, o Maxi Rodríguez, o Di María, o Lavezzi, o Higuaín e sabe-se lá mais quem foram mais importantes que ele, vamos lá esclarecer alguns pontos...Com argumentos, claro, porque é assim que se discutem os assuntos como deve de ser. Não é a mandar bojardas para o ar para ver se pega. Indo ao que interessa, vejamos então o que se passou em todos os jogos da Argentina durante o Mundial: Argentina 2 - Bósnia 1 1 golo de Messi e também foi ele que bateu o livre que deu origem ao auto-golo da Bósnia. Argentina 1 - Irão 0 1 golo de Messi, que resolve o jogo no último minuto. Argentina 3 - Nigéria 2 Bis de Messi. Argentina 1 - Suíça 0 Assistência de Messi para o golo de Di María. Argentina 1 - Bélgica 0 Não marcou nem assistiu, mas foi, de longe, o melhor em campo. Inicia a jogada que acaba no golo do Higuaín. Argentina 0 - Holanda 0 Jogo apagado, provavelmente o menos conseguido na competição. Argentina 0 - Alemanha 1 Melhor jogador argentino da final. Mesmo debilitado fisicamente, foi o motor ofensivo da equipa e esteve em quase tudo aquilo que a Argentina fez de positivo no jogo, como se pode ver no vídeo abaixo. Resumindo, como é que se pode dizer que um jogador que esteve em 6 dos 8 golos de uma selecção (ia dizer 7 em 8, mas como sou honesto, acho que não faz grande sentido incluir o livre que precedeu o auto-golo da Bósnia) não foi assim tão importante quanto isso? Como? E já descontando a aberração que é achar que o Mascherano e o Romero (este então é de bradar aos céus) foram mais importantes que ele, quais são os argumentos para defender que um jogador que só esteve meia hora nos quartos-de-final, não esteve nas meias-finais e não esteve na final, foi mais decisivo que o Messi e "levou a Argentina às costas"? Sou eu que sou maluco ou isto não faz o menor sentido, nem tem a menor sustentação? Há coisas que me ultrapassam, sinceramente...Se for para discutir se o Messi fez ou não o suficiente para ser considerado o melhor jogador do Mundial, tudo bem, vamos a isso. Eu acho que não fez, porque o Mundial do Messi foi apenas "bom" e houve quem tivesse estado a um nível "muito bom". Mas isso é outra história. Agora dizer que o Messi não fez ponta e foi só mais um na selecção argentina...É pura má vontade, para não dizer outra coisa. A pergunta é: é para ter uma discussão séria ou é para continuar a debitar as alarvidades que lemos nos memes do Facebook e nos posts de blogs rascas como o Visão de Mercado? Repito que isto não tem nada a ver com a Bola de Ouro. Isso já está mais do que decidido: vai para o Ronaldo e com toda a justiça. É uma questão de rigor. E de honestidade, já agora. Podemos ter as nossas preferências pessoais, mas vamos dizer as coisas como elas são. Compartilhar este post Link para o post
Refutador Publicado 10 Janeiro 2015 É troll óbvio. Pois, é bem possível, mas tenho a certeza absoluta que há pessoal que defende teses semelhantes àquelas, mas mais moderadas, por isso fica já preparada a resposta :lol: Compartilhar este post Link para o post
André Sousa Publicado 10 Janeiro 2015 Ainda por cima sem qualquer piada. Compartilhar este post Link para o post
totch Publicado 10 Janeiro 2015 admite so que não conseguiste argumentos suficientes para contrariar o que o Refutador disse :lol: Compartilhar este post Link para o post
Oblivion Publicado 10 Janeiro 2015 (editado) Pensava que tinhas crescido um bocadinho, com a ida para a universidade. Afinal foi só em altura. Editado 10 Janeiro 2015 por Oblivion Compartilhar este post Link para o post
Axadrezado Publicado 10 Janeiro 2015 Uns exageram ao dizer que ele não fez nada no mundial, outros exageram ao quase dizer que levou a Argentina as costas :- Compartilhar este post Link para o post
Kimi Raikkonen Publicado 10 Janeiro 2015 No entanto a segunda premissa parece mais dentro da realidade. Compartilhar este post Link para o post
Rōnin Publicado 10 Janeiro 2015 É trocar Messi por Sneijder, o Mundial 2014 pelo Mundial 2010 e fica uma coisa engraçada. Compartilhar este post Link para o post
Axadrezado Publicado 10 Janeiro 2015 Sim, mas não deixa de ser um exagero até porque a Argentina teve alguns chouriços pelo caminho. Compartilhar este post Link para o post
Refutador Publicado 11 Janeiro 2015 Uns exageram ao dizer que ele não fez nada no mundial, outros exageram ao quase dizer que levou a Argentina as costas :- Argumentar é que está quieto... A Argentina marcou 8 golos no Mundial. O Messi participou em 6. Queres refutar isto? Se quiseres, estás à vontade. Agora bocas dessas são próprias de quem não sabe bem o que há de dizer e, lá está, está a tentar atirar o barro à parede a ver se pega. Não vai resultar, aviso já. Acho que o Messi fez um bom Mundial, não brilhante, mas bom, e foi o melhor jogador da Argentina também, mas fico-me por aí. O resto são palavras tuas. Mas mais depressa um jogador que está em 6 dos 8 golos leva uma selecção às costas, seja lá o que isso for, do que o Dí María :lol: É trocar Messi por Sneijder, o Mundial 2014 pelo Mundial 2010 e fica uma coisa engraçada. Não percebi a relevância disso para o que está a ser discutido, mas desenvolve aí. Compartilhar este post Link para o post
Rōnin Publicado 11 Janeiro 2015 O Sneijder sofreu das mesmas críticas em 2010 quando marcou 5 golos, foi por 4 vezes eleito o melhor jogador em campo e esteve também directamente envolvido noutros golos da selecção durante esse Mundial. Compartilhar este post Link para o post
Marlo Stanfield Publicado 11 Janeiro 2015 O Sneijder não ter tido bola de Ouro deve ter sido o maior crime de sempre. Compartilhar este post Link para o post
Eden Hazard Publicado 11 Janeiro 2015 (editado) O Sneijder não ter tido bola de Ouro deve ter sido o maior crime de sempre. Não necessariamente. Não estar entre os nomeados aceito. Editado 11 Janeiro 2015 por Eden Hazard Compartilhar este post Link para o post
noikeee Publicado 11 Janeiro 2015 (editado) O Sneijder sofreu das mesmas críticas em 2010 quando marcou 5 golos, foi por 4 vezes eleito o melhor jogador em campo e esteve também directamente envolvido noutros golos da selecção durante esse Mundial. A diferença é que quase todos esses golos foram com um piço do crl, e em praticamente nenhum deles foi ele que criou o desequilíbrio que levou ao golo. Foi um Mundial muito estranho por parte dele, tinha acabado de fazer uma época fabulosa no Inter como motor criativo da equipa, e no Mundial transformou-se em máquina de pinball que não faz cu o jogo todo a não ser levar com a bola às 3 tabelas antes de entrar. Já o caso do Messi o ano passado, foi-se apagando ao longo da competição sim, e sempre naquela situação estranhíssima de jogar o jogo todo a passo a se guardar para os piques com bola (o que para mim condiciona e muito a avaliação do jogo dele dado que 1 jogador a passo causa um grande problema defensivo), mas com bola não deixou de ser ele que criou a maior parte dos desquilíbrios que levaram aos golos da equipa, sobretudo na fase de grupos. E o Refutador esqueceu-se deste passe do crl contra a Bélgica que ia dando uma das melhores assistências do Mundial, não encontro o vídeo noutra câmara que mostra melhor ok é só um passe até o Casemiro acerta passes de vez em quando mas fica o registo Editado 11 Janeiro 2015 por noikeee Compartilhar este post Link para o post
totch Publicado 11 Janeiro 2015 O Sneijder não ter tido bola de Ouro deve ter sido o maior crime de sempre. Hum, não. Compartilhar este post Link para o post
Axadrezado Publicado 11 Janeiro 2015 Argumentar é que está quieto... A Argentina marcou 8 golos no Mundial. O Messi participou em 6. Queres refutar isto? Se quiseres, estás à vontade. Agora bocas dessas são próprias de quem não sabe bem o que há de dizer e, lá está, está a tentar atirar o barro à parede a ver se pega. Não vai resultar, aviso já. Acho que o Messi fez um bom Mundial, não brilhante, mas bom, e foi o melhor jogador da Argentina também, mas fico-me por aí. O resto são palavras tuas. Mas mais depressa um jogador que está em 6 dos 8 golos leva uma selecção às costas, seja lá o que isso for, do que o Dí María :lol: Não percebi a relevância disso para o que está a ser discutido, mas desenvolve aí. Não precisas de ficar nervoso, para a próxima meto um Mister Green e digo que não resisti para parecer bem. :lol: Argumentar? Se há coisa que eu já percebi que não vale argumentar aqui é sobre o Messi (ou Ronaldo), que por mais argumentos que se tenha nenhum tem valor. Podes sempre ignorar se não gostares :confuso: Compartilhar este post Link para o post