Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Thierry Henry]

Citação de Brahimi, há 1 hora:

Engraçado fazer esses comentários insultuosos para com os jornalistas e acabares tu a escrever parvoíces. Expores a diferença entre o preço aumentar 35% e o peso dos impostos aumentar 2% como se isso quisesse dizer alguma coisa. Não são valores comparáveis. O aumento percentual do preço é Preço novo/Preço antigo e o aumento percentual do peso dos impostos é (Impostos novos/Preço Novo) / (Impostos antigos/Preço antigo). 

Baseando-me nos valores do artigo, quando o litro de gasóleo custava 1,41 euros, 66 cêntimos iam para o estado e 75 para as gasolineiras. Agora vão 93 cêntimos para o estado e 97 cêntimos para as gasolineiras. 

O maior erro do artigo é, por alguma razão, ignorar o impacto cambial e a inflação. O euro vale hoje menos que em 2014 em relação ao dólar e, portanto, o preço do petróleo em euros nunca foi tão alto como agora. Houve também alguma inflação e aumentos significativos no salário mínimo, o que aumenta os custos das gasolineiras.

Isto são contas de merceeiro, não sou nenhum especialista neste mercado e não sei quanto é que a posição das gasolineiras efectivamente melhorou ou não, mas esta última página do tópico é um atentado ao pensamento crítico. Parece que em 2014 os directores das gasolineiras eram todos bonzinhos e entretanto é que se tornaram capitalistas sem escrúpulos.

 

 

 

Percebo o teu ponto, mas não me parece fazer muito sentido. 

Por hipótese, o preço de um bem é 100€ e tem uma taxa de imposto de 25%, 25€ ficam para o Estado. O preço aumenta para 135€, tendo a taxa de imposto aumentado para 27%, aproximadamente 36€ ficam para o Estado. O peso dos impostos aumenta 2pp, o preço aumenta 35%. O aumento do preço deve-se na sua grande maioria aos impostos? 

Editado 5 Março 2022 por Thierry Henry

[Alonso.]

Citação de Jpa, há 6 horas:

É tranquilo ir lá só amanhã ou corro o risco de já não haver gasolina 95? 

Deve ser tranquilo.

Aqui na zona não havia era gasóleo simples em algumas bombas.

[Brahimi]

Citação de Thierry Henry, há 8 horas:

Percebo o teu ponto, mas não me parece fazer muito sentido. 

Por hipótese, o preço de um bem é 100€ e tem uma taxa de imposto de 25%, 25€ ficam para o Estado. O preço aumenta para 135€, tendo a taxa de imposto aumentado para 27%, aproximadamente 36€ ficam para o Estado. O peso dos impostos aumenta 2pp, o preço aumenta 35%. O aumento do preço deve-se na sua grande maioria aos impostos? 

Se sensivelmente metade do aumento no preço foi para impostos, parece-me justo dizer que a diferença é explicada "em grande parte, por causa dos impostos". E a forma como formulaste o argumento é enganadora, pois disseste que o preço aumentou 35% mas o peso dos impostos só aumentou 2%. Como disse, é uma comparação que não faz sentido. Por exemplo, se o caso fosse "o preço aumentou 35% mas o peso dos impostos só aumentou 15%", a frase estaria a dar a entender o mesmo, que a maior parte do aumento não foi para impostos, mas se fizeres as contas reparas que seria um caso em que a gasolineira estaria a fazer menos dinheiro por litro que antes.

As gasolineiras estão a arrecadar mais 22 cêntimos por litro. Sabendo que o petróleo está mais caro (em euros, o que interessa) do que em 2014, os salários subiram e tivemos alguns 10% de inflação desde 2014, não me parece um aumento chocante. Como disse, não sou especialista no mercado nem andei a ler os relatórios & contas da GALP ou da BP, podem efectivamente ter uma margem de lucro na venda um pouco maior, mas se tiverem é uma questão de poucos cêntimos e o que se tem andado a dizer neste tópico é basicamente "preço subiu 50 cêntimos = CHULOS DAS GASOLINEIRAS".

 

[Thierry Henry]

Citação de Brahimi, há 2 horas:

Se sensivelmente metade do aumento no preço foi para impostos, parece-me justo dizer que a diferença é explicada "em grande parte, por causa dos impostos". E a forma como formulaste o argumento é enganadora, pois disseste que o preço aumentou 35% mas o peso dos impostos só aumentou 2%. Como disse, é uma comparação que não faz sentido. Por exemplo, se o caso fosse "o preço aumentou 35% mas o peso dos impostos só aumentou 15%", a frase estaria a dar a entender o mesmo, que a maior parte do aumento não foi para impostos, mas se fizeres as contas reparas que seria um caso em que a gasolineira estaria a fazer menos dinheiro por litro que antes.

As gasolineiras estão a arrecadar mais 22 cêntimos por litro. Sabendo que o petróleo está mais caro (em euros, o que interessa) do que em 2014, os salários subiram e tivemos alguns 10% de inflação desde 2014, não me parece um aumento chocante. Como disse, não sou especialista no mercado nem andei a ler os relatórios & contas da GALP ou da BP, podem efectivamente ter uma margem de lucro na venda um pouco maior, mas se tiverem é uma questão de poucos cêntimos e o que se tem andado a dizer neste tópico é basicamente "preço subiu 50 cêntimos = CHULOS DAS GASOLINEIRAS".

 

Mas metade do aumento foi para impostos porque o peso dos impostos no preço é demasiado alto, aí estamos totalmente de acordo. Agora, tanto é demasiado elevado hoje como era em 2014; se o preço variou tanto assim de lá até agora e os impostos se mantiveram sensivelmente iguais, colar o aumento aos impostos continua sem me fazer sentido. 

Quanto ao teu segundo parágrafo, repara que eu não acusei as gasolineiras de nada em nenhum dos meus posts sobre o tema. Só bati no título da notícia da CNN. 

[Hammerfall]

@Mica a prio de Lamelas fecha ao domingo, o dia todo. Passei há pouco por lá e estava aberta.

Está tudo louco 😅

Editado 6 Março 2022 por Hammerfall

[Joaninha]

Não sei se é o melhor tópico mas na terra onde estou, 3 bombas por qual passei, sem gasoleo! 🤣

[Kaz]

Isto do Ivaucher é uma bela treta, só conta nos estabelecimentos aderentes?, aqui na ilha nao há um que seja lol. 

O governo recebe o IVA de todos, independentemente de ser aderente ou não. 

[FabioK]

Citação de Mica, Em 04/03/2022 at 19:57:

Se meteres 20€, recebes 20€. Se meteres 200€ recebes 20€ na mesma. O plafond é fixo e é dado nos primeiros 20€ que gastas.

Isso é mesmo assim? Nas perguntas frequentes falam em receber 50% portanto deduzo que para receber os 20 euros seja preciso colocar pelo menos 40 ?

[RoMbA]

Citação de Joaninha, há 59 minutos:

Se eu aderir ao ivaucher e meter combustível com um cartão de alimentação, receberei na mesma os 20 euros nesse cartão?
Este cartão é da Santander.
 

 

[Rei_Patricio]

Citação de Kaz, há 32 minutos:

Isto do Ivaucher é uma bela treta, só conta nos estabelecimentos aderentes?, aqui na ilha nao há um que seja lol. 

O governo recebe o IVA de todos, independentemente de ser aderente ou não. 

Bela treta. Tens de mandar o teu cartão por correio para alguém de cá para te ir comprar uma pastilha 😏 agora sem brincadeiras, abres uma conta moey?( @trz) metes lá 1€ e dás o código a alguém para utilizar numa bomba cá. 40 paus ainda vale a pena o esforço 

 

Citação de FabioK, há 31 minutos:

Isso é mesmo assim? Nas perguntas frequentes falam em receber 50% portanto deduzo que para receber os 20 euros seja preciso colocar pelo menos 40 ?

Basta comprares uma pastilha e pagar com um cartão multibanco a que esteja associado o teu NIF para receberes o valor todo. 

@Joaninha, teoricamente não consegues pagar numa bomba com cartão de alimentação. 

Editado 6 Março 2022 por Rei_Patricio

[Tio Hans]

Não querendo ser advogado do diabo, um barril de petróleo a custar 115 dólares fica por ~105 euros. Em junho de 2014 ficava por ~84€.

É natural que o combustível seja mais caro hoje do que em 2014. Anormal é andar a fazer comparações entre preços em USD quando a nossa moeda é o euro.

Anormal também é um bem que, por todos os defeitos que tenha, e tem-nos, não deixa de ser um bem essencial ter uma carga fiscal superior à taxa de IRS de um multimilionário, mas enfim.

[Mica]

Citação de FabioK, há 45 minutos:

Isso é mesmo assim? Nas perguntas frequentes falam em receber 50% portanto deduzo que para receber os 20 euros seja preciso colocar pelo menos 40 ?

Isso que falas era o IVAucher, o teu jantar tinha de ser 40€ para receberes 20€

Utilizei o meu IVaucher assim, mas no meu caso foi em livros na Wook.

Para combustível recebes os 20€ nos primeiros 20€ que gastares

Citação de Tio Hans, há 5 minutos:

Não querendo ser advogado do diabo, um barril de petróleo a custar 115 dólares fica por ~105 euros. Em junho de 2014 ficava por ~84€.

É natural que o combustível seja mais caro hoje do que em 2014. Anormal é andar a fazer comparações entre preços em USD quando a nossa moeda é o euro.

https://www.macrotrends.net/2548/euro-dollar-exchange-rate-historical-chart

Continua a não justificar, porque em 2015 também andou nos 100$, o câmbio era idêntico ao atual conforme podes ver no link, e o gasóleo custava 1,25€/L no momento em que bateu nos 100$. Aqui o gasóleo já estava nos 1,65€/L.

Mas não deixa de ser bem observado.

Editado 6 Março 2022 por Mica

[JohnyM]

Nunca pensei aos 31 anos viver num mundo em que ter um carro é considerado luxo. E para quem, como eu, precisa de carro para trabalhar não se antevê um futuro risonho

[Tio Hans]

Citação de Mica, há 13 horas:

https://www.macrotrends.net/2548/euro-dollar-exchange-rate-historical-chart

Continua a não justificar, porque em 2015 também andou nos 100$, o câmbio era idêntico ao atual conforme podes ver no link, e o gasóleo custava 1,25€/L no momento em que bateu nos 100$. Aqui o gasóleo já estava nos 1,65€/L.

Mas não deixa de ser bem observado.

O meu objetivo foi apenas demonstrar que é totalmente idiota comparar o preço dos combustíveis em momentos em que o preço do barril de petróleo custa o mesmo, em USD, porque isso não garante que custe o mesmo em EUR. É uma notícia absolutamente patética da CNN Portugal que só vem criar confusão.

[Mica]

Citação de Tio Hans, há 1 hora:

O meu objetivo foi apenas demonstrar que é totalmente idiota comparar o preço dos combustíveis em momentos em que o preço do barril de petróleo custa o mesmo, em USD, porque isso não garante que custe o mesmo em EUR. É uma notícia absolutamente patética da CNN Portugal que só vem criar confusão.

Tens razão, e nesse sentido não vim contribuir mais do que eles na medida em que eu próprio também comparei, deveria ter visto logo o câmbio.

Tomara a mim que o câmbio justificasse totalmente este diferencial.

Editado 7 Março 2022 por Mica

[Tio Hans]

Citação de Mica, há 11 minutos:

Tens razão, e nesse sentido não vim contribuir mais do que eles na medida em que eu próprio também comparei, deveria ter visto logo o câmbio.

Tomara a mim que o câmbio justificasse totalmente este diferencial.

Não justifica. Tens que considerar o câmbio, o aumento da carga fiscal, a inflação e o aumento da margem das gasolineiras. Tudo isto dá-te a diferença de preço, mais coisa, menos coisa.

[Almeno]

Citação de JohnyM, há 13 horas:

Nunca pensei aos 31 anos viver num mundo em que ter um carro é considerado luxo. E para quem, como eu, precisa de carro para trabalhar não se antevê um futuro risonho

Comecei a trabalhar em Odivelas em Novembro. Venho de Rio de Mouro.

Gastei em média 140€ por mês para vir trabalhar (120 em gasóleo mais 20 de portagens (valores redondos)), já combinei com o meu pai passar a ir sempre com ele, ele vai de Algueirão para a Póvoa de Santa Iria e não paga combustível nem portagens. Caso contrário, com todos estes aumentos, gastaria ainda mais. Mais de metade do meu salário (quase 70% na realidade) é para pagar renda, despesas de casa e combustível para ir trabalhar.

[Che]

O cartel dos combustíveis fósseis está a gozar o prato. 

Como não se pode agradar a gregos e troianos, mas deve-se pelos tentar, o Governo tem o dever moral de baixar impostos sobre os combustíveis MAS, também, fixar um teto a cobrar pelo litro de combustível.

Estamos em guerra, estamos solidários com a Ucrânia. Quem estiver solidário com os oligarcas, como este cartel aparenta estar, merece ser expropriado. 

Não estamos a viver paz na Europa, o governo é socialista, comportem-se como gente normal ou vão fazer curso profissionais do IEFP. 

[pedritsh]

Vejam como estão atualmente os preços lol

[Mica]

Citação de pedritsh, há 3 minutos:

Vejam como estão atualmente os preços lol

Passo sempre por uma Galp, e vi tudo entre 1,94€/L e 2,06€/L, penso eu. Ver dois preços a começar por 2 foi tenebroso. Agora imaginem quando forem todos a começar por 2, daqui a umas semanas se calhar.

[Tio Hans]

Citação de Mica, há 2 minutos:

Passo sempre por uma Galp, e vi tudo entre 1,94€/L e 2,06€/L, penso eu. Ver dois preços a começar por 2 foi tenebroso. Agora imaginem quando forem todos a começar por 2, daqui a umas semanas se calhar.

Na bomba por onde passei e estive atento aos preços estava tudos esgotado e, portanto, não mudaram os preços.

[Rain Dog]

Citação de JohnyM, há 14 horas:

Nunca pensei aos 31 anos viver num mundo em que ter um carro é considerado luxo. E para quem, como eu, precisa de carro para trabalhar não se antevê um futuro risonho

os combustíveis fósseis vão acabar, isto é só uma amostra do futuro. Eu adoro ❤️

[Adriano17]

não percebo é o porquê do aumento tão cedo. Antigamente era preciso 2/3 semanas para atualizarem preços, especialmente para descer. Agora, sem haver rotura nem nada, subiu 20$ e o preço foi logo atualizado logo aqui.

[Sumudica by Night]

Sr. António Costa, ordene novamente o teletrabalho.

[Jamarcus]

Love someone as Rain Dog loves trains