Tópico da Política, Ambiente e Economia

[SAS_Robben]

Citação de Plagio o Original, há 28 minutos:

quais divisões da esquerda? a guadalupe e o ricardo pereira ou a carmen afonso?

As divisões entre quem passa a vida em concursos para ver quem é mais de esquerda e que impedem que existam mais entendimentos políticos a esquerda. A geringonça parecia ter sido um passo em frente mas pelos vistos nem por isso.

Eu cá deixava as pureza no outro espectro político e focava me mas era em melhorar a vida e condições da classe trabalhadora, igualdade de cidadania e uma verdadeira repartição de riqueza.

Sobre o texto do RAP, continuo na minha.

O texto em si é fraco, é de alguem que acho que não é o gênio que muita vez se faz mas ninguém me tira da cabeça que está a ter uma interpretação enviesada por posições recentes da pessoa em causa que se desviaram de uma determinada linha partidária\ideologica, pessoa essa que tem dado mais visibilidade a ideias de esquerda que muita gente que se acha ideológicamente mais pura. Outros escreveram o mesmo antes num dos maiores jornais nacionais mas aí não houve problema nem indiginacao.

E não, não vejo nada de ofensivo ali, pelo contrário. Vejo uma critica ao puritanismo e saneamento de algo que devia ser visto como normal apenas para satisfazer mentes pequeninas que se sentem afetadas pelo que os outros fazem em público e na sua intimidade para serem felizes como simplesmente são.

A sério que vamos colocar este texto ao mesmo nivel de algo saído de um Mitha ou um Arroja?

A reação negativa mais bem fundamentada que li ao texto do RAP foi o do João Barbosa 

Posso discordar da interpretação do texto do RAP mas é algo escrito de boa fé. É uma posição que dá para discutir, aprender e talvez mudar de opinião.

Se quiseres ter uma discussão seria sobre o assunto, eu estou, mesmo que no final eu esteja errado.

Editado 18 Julho 2022 por SAS_Robben

[rcoelho14]

Citação de JGabriel, há 2 minutos:

E fartam-se de dar tiros nos pés a alienar a própria esquerda. 

Eu uma vez li alguém a resumir isto a "The left are usually single issue non-voters, and the right are usually single issue voters".
Ou seja, a esquerda procura o perfecionismo (basta 1 coisa que não seja do agrado e não votam no partido/pessoa) enquanto que a direita toma certos assuntos como red lines (basta por exemplo alinharem-se em 1 assunto fundamental para ter o voto).

Não sei se concordo a 100%, mas muitas vezes parece muito isto, especialmente a chegar aos extremos de cada lado.

[noikeee]

Esse cartoon é apenas mais um exemplo da visão da esquerda identitária. Foca-se nas pessoas verdadeiramente de extrema direita que sempre foram de extrema direita, sem perceber que o problema é alienar as pessoas do centro.

 

edit: nem sequer li o que o RAP disse, n tenho paciência. Eu começo a achar que o problema é passarmos demasiado tempo a debater minucciosices (inventei esta palavra agora com muito orgulho) e o que-é-que-constitui-ofensa-e-o-que-é-que-não e quem-é-que-deve-ser-cancelado-e-quem-não, em vez de falarmos do mundo real e de como é que se pode levar esta m*rda toda para a frente.

Editado 18 Julho 2022 por noikeee

[Mica]

Citação de Tio Hans, há 7 horas:

Não sei se se recordam, mas aqui há uns tempos houve uma polémica porque a Câmara de Matosinhos pagou 300k€ ao Pedro Cabrita Reis por esta obra, que está em Leça da Palmeira, junto ao mar. Não está em causa a beleza da obra, mas passei lá no sábado e a dita está toda enferrujada. A câmara de Matosinhos pagou 300k€ por uma obra em ferro para meter à beira mar.😂

O Pedro Cabrita Reis fez isto em Santo Tirso

Durante uns 10 anos foram só os blocos e cimento, há coisa de dois anos foi lá partir metade dos blocos e ficou como na imagem.

Olho para isto (e para esse) e concluo que não percebo mesmo um cú de arte/esculturas.

Editado 18 Julho 2022 por Mica

[Thierry Henry]

E depois saem à rua e se perguntarem a alguém com mais de 35 anos pelo do texto do RAP desta semana, dos tweets da Guada ou da artolas transfóbica da IL pensam que estão a falar em código porque a quantidade de gente do "mundo real" que presta a mínima atenção que seja a isso é abaixo de residual. 

E contra mim falo, que deve ser a rede social onde passo mais tempo e apesar de não seguir essas contas mais "tóxicas" acaba por chegar sempre alguma coisa à TL e lá vou eu meter-me no rabbit hole para descobrir a origem da polémica do dia. 

Editado 18 Julho 2022 por Thierry Henry

[SAS_Robben]

Citação de Thierry Henry, há 14 minutos:

E depois saem à rua e se perguntarem a alguém com mais de 35 anos pelo do texto do RAP desta semana, dos tweets da Guada ou da artolas transfóbica da IL pensam que estão a falar em código porque a quantidade de gente do "mundo real" que presta a mínima atenção que seja a isso é abaixo de residual. 

E contra mim falo, que deve ser a rede social onde passo mais tempo e apesar de não seguir essas contas mais "tóxicas" acaba por chegar sempre alguma coisa à TL e lá vou eu meter-me no rabbit hole para descobrir a origem da polémica do dia. 

Não retirando razão ao facto do Twitter ser uma bolha, a questão está no facto das estruturas e máquinas dos grandes partidos estarem dependentes de muitas destas elites da imprensa e do "pensamento" de Lisboa (e tb Porto), o que acaba por "condicionar" as suas posições políticas e escolhas de elementos para lugares parlamentares e afins.

Depois temos discussões de três horas sobre uma ciclovia em Lisboa enquanto o Manuel em Seia não tem médico de família e demora duas horas a chegar ao hospital mais próximo de transportes públicos e o nepalês está a ser escravizado na apanha dos frutos vermelhos.

 

Editado 18 Julho 2022 por SAS_Robben

[Sumudica by Night]

Citação de Thierry Henry, há 14 minutos:

E depois saem à rua e se perguntarem a alguém com mais de 35 anos pelo do texto do RAP desta semana, dos tweets da Guada ou da artolas transfóbica da IL pensam que estão a falar em código porque a quantidade de gente do "mundo real" que presta a mínima atenção que seja a isso é abaixo de residual. 

E contra mim falo, que deve ser a rede social onde passo mais tempo e apesar de não seguir essas contas mais "tóxicas" acaba por chegar sempre alguma coisa à TL e lá vou eu meter-me no rabbit hole para descobrir a origem da polémica do dia. 

mas isto contribuiu para discriminação no mundo real. é ver os comentarios no twitter, é ver como o observador aproveita para passar a mensagem, etc

[SAS_Robben]

Citação de Sumudica by Night, há 3 minutos:

mas isto contribuiu para discriminação no mundo real. é ver os comentarios no twitter, é ver como o observador aproveita para passar a mensagem, etc

Acredito que se não se tivesse feito deste texto o que (eu acho) que não é, isto passava sem quase ninguém se lembrar.

É a tal questão da direita aproveitar as divisões da esquerda para se unir, criar uma narrativa que encaixe no que lhes dá jeito e dividir ainda mais a esquerda.. É uma táctica mais velha que o caraças. 

 

[Thierry Henry]

Citação de Sumudica by Night, há 7 minutos:

mas isto contribuiu para discriminação no mundo real. é ver os comentarios no twitter, é ver como o observador aproveita para passar a mensagem, etc

Nesse aspeto dou-te razão, sim. 

Mas também concordo com o que @SAS_Robben tem vindo a dizer. Está a ser aproveitado para fazer do texto algo que, na minha opinião, não é. 

Citação de SAS_Robben, há 9 minutos:

Não retirando razão ao facto do Twitter ser uma bolha, a questão está no facto das estruturas e máquinas dos grandes partidos estarem dependentes de muitas destas elites da imprensa e do "pensamento" de Lisboa (e tb Porto), o que acaba por "condicionar" as suas posições políticas e escolhas de elementos para lugares parlamentares e afins.

Depois temos discussões de três horas sobre uma ciclovia em Lisboa enquanto o Manuel em Seia não tem médico de família e demora duas horas a chegar ao hospital mais próximo de transportes públicos e o nepalês está a ser escravizado na apanha dos frutos vermelhos.

 

Por isso é que deixar que essa "elite" capture a atenção é um absurdo. 

Editado 18 Julho 2022 por Thierry Henry

[Tio Hans]

Citação de Mica, há 27 minutos:

O Pedro Cabrita Reis fez isto em Santo Tirso

Durante uns 10 anos foram só os blocos e cimento, há coisa de dois anos foi lá partir metade dos blocos e ficou como na imagem.

Olho para isto (e para esse) e concluo que não percebo mesmo um cú de arte/esculturas.

f*da-se lol

[Plagio o Original]

A malta chateia-se uns com os outros e depois vem se queixar que a malta se chateia muito uns com os outros lol

Editado 18 Julho 2022 por Plagio o Original

[Sumudica by Night]

Citação de SAS_Robben, há 13 minutos:

Acredito que se não se tivesse feito deste texto o que (eu acho) que não é, isto passava sem quase ninguém se lembrar.

É a tal questão da direita aproveitar as divisões da esquerda para se unir, criar uma narrativa que encaixe no que lhes dá jeito e dividir ainda mais a esquerda.. É uma táctica mais velha que o caraças. 

 

 

Citação de Thierry Henry, há 13 minutos:

Nesse aspeto dou-te razão, sim. 

Mas também concordo com o que @SAS_Robben tem vindo a dizer. Está a ser aproveitado para fazer do texto algo que, na minha opinião, não é. 

isto tambem ganhou traçao porque é o rap. era suposto o rap ser melhor que isto, ser "um dos nossos", de esquerda, premio ilga, etc, o texto é preguiçoso e mediocre, o que ilustra bem o rap ao longo dos ultimos anos. podia ter sido escrito pelo jmt ou assim.

[Plagio o Original]

Citação de Sumudica by Night, há 6 minutos:

 

isto tambem ganhou traçao porque é o rap. era suposto o rap ser melhor que isto, ser "um dos nossos", de esquerda, premio ilga, etc, o texto é preguiçoso e mediocre, o que ilustra bem o rap ao longo dos ultimos anos. podia ter sido escrito pelo jmt ou assim.

Pediu ao José quintela, que fez o favor de adicionar um cheirinho a transfobia

Editado 18 Julho 2022 por Plagio o Original

[kareca]

Porque é que o rap tem de ser melhor que isto?

[Sandes.]

Citação de SAS_Robben, há 2 horas:

Se achas que o cartoon é sobre as divisões da esquerda, creio que não estás a interpretar bem a mensagem...

A não ser que queiras dizer que na realidade boa parte da esquerda é de extrema direita mas escondida 

Ou então sou eu que não percebi o que uma coisa tem a ver com outra...

 

Citação de JGabriel, há 1 hora:

Esse cartoon não tem nada a ver com o que eu estava a falar. Se alguém "passa a ser" extrema direita por causa do que a esquerda diz é porque sempre foi. 

Estou a falar desta esquerda não saber bem o que quer nem o que quer ser. Não olham para o mundo real e para os problemas das pessoas, têm a ideia do mundo ideal na cabeça do qual nada pode desviar e passam mais tempo a barafustar que as coisas não são como deviam ser, ficam na bolha deles. Em vez de olhar para o que o mundo é e procurar soluções a partir disso, a tentar começar por algum lado e focar no que se pode mudar inicialmente para depois desenvolver. E fartam-se de dar tiros nos pés a alienar a própria esquerda. 

Não tenho muito tempo para ler tudo o que disseram entretanto, mas a ligação que estou a fazer é que justificar Bolsonaro, Trump e Brexit (e chegas e o crl) por causa das divisões de esquerda e do puritanismo e o crl é completamente errado. Esses fenómenos de direita surgem por causa da cultura de ódio da direita, fomentada pela própria direita. Não tem nada a ver com puritanismo da esquerda (que também não gosto).

 

Edit: não quero com isto dizer que a cultura de ódio é uma cena de direita, mas infelizmente racismo e xenofobia (e intolerância no geral) estão mais associados a esse sector ideológico.

Editado 18 Julho 2022 por Sandes.

[Jimpo]

Ouvi hoje uma boa e que mais dia menos dia acredito que esteja no nosso parlamento dito por alguém de um certo partido. 

"Então e onde é que estão esses ambientalistas ao lado dos bombeiros? Podiam estar lá a ajudar a apagar os fogos" 

[Sumudica by Night]

Citação de kareca, há 22 minutos:

Porque é que o rap tem de ser melhor que isto?

porque é a imagem que se tem dele.

[Liberblue]

A esquerda ja nao é o que era. Com o Stalin nao havia cá divisões de (ou na) esquerda.

Editado 18 Julho 2022 por Liberblue

[kareca]

Citação de Sumudica by Night, há 20 minutos:

porque é a imagem que se tem dele.

Qual é essa imagem e que responsabilidades acarreta?

[Plagio o Original]

Eu ria me na altura dos gato fedorento, mas tinha por volta de 10 anos, talvez menos, não seria uma boa review

[Petar Musa]

Citação de Plagio o Original, há 31 minutos:

Eu ria me na altura dos gato fedorento, mas tinha por volta de 10 anos, talvez menos, não seria uma boa review

Aí que eu sou tão crescido 

[Plagio o Original]

Ai que elas são todas amigas a discutir a mesma não questão e a serem ignorantes

[Sumudica by Night]

Citação de kareca, há 1 hora:

Qual é essa imagem e que responsabilidades acarreta?

nenhuma. as pessoas é que simpatizam com ele e têm uma imagem mental de pessoa culta, que diz coisas acertadas, que depois não se materializa quando aborda estes temas de maneira preguiçosa.

[Plagio o Original]

Eu começo a achar que estes influencers precisam é que falem deles, por algum motivo. As cronicas nos jornais e nas revistas, e os programas de televisão não lhes bastam. Têm que aparecer no twitter também 

Editado 18 Julho 2022 por Plagio o Original

[Puto Perdiz]

Citação de Plagio o Original, há 37 minutos:

Ai que elas são todas amigas a discutir a mesma não questão e a serem ignorantes

fdx, andar quase às 3 da manhã no twitter.