Tópico da Política, Ambiente e Economia

[SAS_Robben]

Um gajo que passa a vida a falar de corporativismo quer que o PGR seja escolhido pelo corporativismo lol

[andriy pereplyotkin]

Citação de SAS_Robben, Agora:

Um gajo que passa a vida a falar de corporativismo quer que o PGR seja escolhido pelo corporativismo lol

Momento favorito do debate.

[depina]

Citação de depina, há 12 minutos:

Curioso para ver o que diz a Maria João alivez

Claro que deu empate 😂

[HappyKing]

A Avillez dá um empate. 

[Apocalypse Now]

Citação de HappyKing, Agora:

A Avillez dá um empate. 

Não sei como perdem tempo com esse dinossauro 

[Axadrezado]

Eu já estou a ver o Joker, quero que os comentadores se f*dam.

Votei no Seguro algo contrariado na primeira volta, vou votar com gosto na segunda.

[HappyKing]

Citação de Apocalypse Now, há 1 minuto:

Não sei como perdem tempo com esse dinossauro 

Estive a trabalhar até há bocado (ouvi o debate como som de fundo). 

Agora vem a parte de me rir com esta senhora e outros que tais.

[Genzo]

Quem levou a claque para o debate?

Quais eram os cânticos que se ouviam?

[rcoelho14]

Citação de Genzo, há 1 minuto:

Quais eram os cânticos que se ouviam?

 

[Jamarcus]

Citação de Axadrezado, há 7 minutos:

Votei no Seguro algo contrariado na primeira volta, vou votar com gosto na segunda.

O meu voto no Seguro vai ser o meu voto com maior distanciamento ideológico que já fiz, mas com a maior certeza. De longe.

[rcoelho14]

André Ventura depois de lhe perguntarem pelo Trump por qualquer coisa

Editado Janeiro 27 por rcoelho14

[rcoelho14]

O que liga as Presidenciais à Operação Marquês e ao caso dos Vistos Gold

Spoiler

Embora com papéis diferentes, António José Seguro e André Ventura, os finalistas na corrida Presidencial de 2026, participaram em dois dos processo judiciais mais mediático dos últimos anos. O nome do primeiro surgiu, amiúde, nas escutas telefónicas da Operação Marquês, mostrando que José Sócrates não morria de amores pelo então líder do PS. Já o presidente do Chega prestou depoimento como testemunha para justificar um parecer que permitiu ao empresário Lalanda de Castro poupar milhares de euros em IVA.

Um dos interlocutores preferidos de José Sócrates para análises políticas era António Peixoto, um antigo quadro das Finanças, que durante muitos anos alimentou o blogue “Câmara Corporativa” sob o pseudónimo de “Miguel Abrantes”. A investigação acabaria por descobrir que Peixoto, através do empresário Carlos Santis Silva, recebia uma avença mensal de três mil euros.

A 9 de setembro de 2013, ambos iniciaram uma conversa ao telefone sobre uma notícia da SÁBADO, que revelava o tema do primeiro livro de José Sócrates. Furioso pela fuga de informação, José Sócrates disse a António Peixoto que não quis adiantar nada sobre a obra a uma jornalista. “Era só o que me faltava, pá! Àquela empresa de facínoras!”

A conversa entre ambos evoluiria para as Autárquicas de 2013, com Sócrates a referir ter a “intuição” que o PS, com Manuel Pizarro a cabeça de lista, poderia ganhar o Porto. O que não aconteceu. Quem saiu vencedor foi Rui Moreira. António Peixoto colocou, entretanto, na conversa as alterações ao Código do Trabalho, o que motivou uma reacção contundente do seu interlocutor: “Ó pá, o PS não vale nada, pá! Então, põe-se a aprovar aquelas normas, pá, inconstitucionais, pá! E foi no tempo do Seguro! Isso foi há um ano e tal! Foi no tempo do Seguro, que ele votava tudo com eles!”.

Noutra conversa interceptada pela investigação - e com os mesmos intervenientes - Peixoto pede autorização a Sócrates para escrever qualquer coisa sobre António José Seguro: “Acha que eu posso falar do Seguro não ter falado ainda do PISA?”. “Sim”, respondeu-lhe o antigo primeiro-ministro, concordando que a ausência de declarações do então líder do PS era uma “coisa do outro mundo”. “O PS não existe, pá” Não existe em nada, pá!”, comentou Sócrates, queixando-se de ser o “Bloco de Esqueda a defender as nossas causas…o nosso legado”.

Os autos da Operação Marquês contêm ainda uma conversa (25 de julho de 2014)) entre o principal arguido do processo e André Figueiredo, então deputado do PS, antigo chefe de gabinete de Sócrates no PS. Com a detenção de Ricardo Salgado, antigo presidente do Banco Espírito Santo (BES) a marcar a agenda, André Figueiredo, em tom irónico, comenta que o “nosso líder espiritual, António José Seguro, ordena que separemos a política dos negócios”. “Pois”, responde Sócrates. “E eu de manhã”, continuou André Figueiredo, “antes de rezar uma Avé Maria, lembro-me sempre: separar…” “Pois, pois, pois”, acrescentou o antigo primeiro-ministro.

O depoimento “problemático” de André Ventura

O candidato presidencial apoiado pelo Chega teve uma participação ativa no caso dos Vistos Gold. Segundo a acusação do Ministério Público, entre 2013 e 2014, a empresa “Intelligent Life Solutions” (ILS) do empresário Paulo Lalanda de Castro, obteve uma decisão ilegal da Autoridade Tributária, que lhe permitiu poupar 1,8 milhões de euros em IVA não liquidado relativo ao transportes de doentes de guerra na Líbia. E o autor do parecer interno da AT que possibilitou tal situação foi André Ventura.Após reconstituir todo o processo que levou a tal isenção, a investigação chegou a André Ventura, à época inspetor tributário, entretanto em licença sem vencimento. Ouvido como testemunha (a 10 de setembro de 2015) pelos procuradores Susana Figueiredo e Filipe Costa e a inspetora da Polícia Judiciária Catarina Silva, Ventura confirmou ter participado no processo de decisão no interior da AT.

Confrontado pelos investigadores com incongruências nos documentos apresentados pela ILS, sobretudo relacionadas com a autenticidade dos registos com origem na Líbia (país que atravessava uma guerra civil), Ventura começou por dizer ter tido conhecimento de uma declaração que atestava a qualidade de sujeito passivo do ministério da Saúde Líbio.

Porém, “questionado se entende que o certificado junto pela ILS preenche os requisitos necessários para atestar a qualidade de sujeito passivo de adquirentes de serviços com residência/sede fora do território da UE, respondeu que não se compromete com qualquer resposta porquanto implicaria uma análise jurídica mais aprofundada que não se encontra em condições de realizar”.

Perante novos documentos apresentados pelos investigadores - André Ventura declarou que só uma “suspeita fundada” quanto à autenticidade dos documentos poderia levar-lo a ter outra opinião sobre a isenção de IVA. “Confrontado com o facto da certificação anexa ao documento não se reportar à  autenticidade do documento mas sim à declaração de autenticidade da tradução emitida pela tradutora do mesmo, sendo questionado se considera aquele documento  devidamente autenticado respondeu não saber responder a tal questão sem se debruçar de forma mais aprofundada sobre o assunto. Admitindo nunca se ter debruçado sobre a   autenticidade do mesmo”, lê-se no auto de inquirição da testemunha.

Perante os factos que lhe foram apresentados, André Ventura acabou por admitir que “a certificação da autenticidade” se revelava “problemática, referindo que a posição que tomou então não considerou todos os elementos do processo, os quais não lhe foram esclarecidos”. Na mesma inquirição, o líder do Chega também confirmou manter uma relação de amizade com Helena Borges, atual Diretora Geral da Autoridade Tributária.

Citação

Embora com papéis diferentes, António José Seguro e André Ventura, os finalistas na corrida Presidencial de 2026, participaram em dois dos processo judiciais mais mediático dos últimos anos. O nome do primeiro surgiu, amiúde, nas escutas telefónicas da Operação Marquês, mostrando que José Sócrates não morria de amores pelo então líder do PS. Já o presidente do Chega prestou depoimento como testemunha para justificar um parecer que permitiu ao empresário Lalanda de Castro poupar milhares de euros em IVA.

Citação

O candidato presidencial apoiado pelo Chega teve uma participação ativa no caso dos Vistos Gold. Segundo a acusação do Ministério Público, entre 2013 e 2014, a empresa “Intelligent Life Solutions” (ILS) do empresário Paulo Lalanda de Castro, obteve uma decisão ilegal da Autoridade Tributária, que lhe permitiu poupar 1,8 milhões de euros em IVA não liquidado relativo ao transportes de doentes de guerra na Líbia. E o autor do parecer interno da AT que possibilitou tal situação foi André Ventura.

 

[AdrianoGomes]

Eu votei na primeira volta no Seguro e nunca tinha votado em ninguém de esquerda. Durante o debate senti que o meu voto estava bem representado, que senhor.

[Ghelthon]

Citação de SAS_Robben, há 1 hora:

Um gajo que passa a vida a falar de corporativismo quer que o PGR seja escolhido pelo corporativismo lol

Citação de andriy pereplyotkin, há 1 hora:

Momento favorito do debate.

Expliquem-me essa parte sff, nem percebi bem o que ele disse.

[Descartes]

Citação de Hidden, há 2 horas:

O Cavaco ainda está vivo.

/s

É questionável.

 

Citação de SAS_Robben, há 2 horas:

Admito que cada vez que o corno diz "quem não faz nada" um pouco de mim morre

Eu adoro quando ele distingue entre quem trabalha e contribui para o país e que vota nele e aqueles que andam a mamar e a viver à conta dos subsídios e que não votam nele. É engraçado porque ele ofende a esmagadora maioria dos eleitores, que são os que não votam nele, acusando-os de viver à conta de quem trabalha.

 

Citação de quimmanel, há 1 hora:

Na SIC a darem notas muito parecidas. 

Vimos um debate diferente 

A lógica de quem não atribuiu vitória ao Seguro é muito simples mas deixa muito a desejar em termos inteletuais.

Dizem que o Ventura esteve bem porque foi igual a si próprio, embora mais contido. E assim cumpriu os seus objetivos de crescimento eleitoral, fidelizando os seus e lançando a escada alguns dos que votaram em Cotrim, Marques Mendes e Almirante.

Dizem igualmente que Seguro esteve bem mas poderia estar melhor se fosse diferente do que tem sido. Como não fugiu à sua pose de estado, serenidade, discurso redondo sem se comprometer assegurou apenas os mínimos.

Ou seja, um foi fiel ao que tem sido e isso é valorizado; o outro foi fiel ao que tem sido e isso é desvalorizado.

 

Citação de Ghelthon, há 16 minutos:

Expliquem-me essa parte sff, nem percebi bem o que ele disse.

O tema era a revisão constitucional. O Ventura alegava que para alterar o método de nomeação de certos cargos públicos havia que proceder à alteração da Constituição. E questionou diretamente o Seguro se ele concordava com a forma como é nomeado o Procurador Geral da República (indicado pelo Governo e nomeado pelo Presidente).

O Seguro disse que concordava e perguntou-lhe de volta qual seria a alternativa que ele propunha. O Ventura tentou fugir à questão mas o Seguro obrigou-o a dar uma resposta. E ele disse que podia ser nomeado por um colégio de procuradores. Ou seja, por corporativismo, que ele tanto critica como um dos males do país.

Editado Janeiro 27 por Descartes

[pedritsh]

Citação de Descartes, há 13 minutos:

Ou seja, por corporativismo, que ele tanto critica como um dos males do país.

Como disseram aí para trás, a maior parte das pessoas não apanha ou entende esta.

[Descartes]

Citação de pedritsh, há 1 minuto:

Como disseram aí para trás, a maior parte das pessoas não apanha ou entende esta.

O @Ghelthon não apanhou.

[Jimpo]

Porque é que fazem debates entre um candidato a presidente da república e um candidato em campanha para primeiro ministro?

[Plagio o Original]

O cenário hipotético dos espanhóis com doutor jose seguro a evitar uma resposta porque não queria mandar os imigrantes entrar e o cenário do doutor trump que o doutor ventura n queria falar do doutor trump... que loucura, dizem uma coisa no momento antes e o seu contrário só porque tem as palavras chave de imigração e doutor trump
 

[andriy pereplyotkin]

Citação de Ghelthon, há 47 minutos:

Expliquem-me essa parte sff, nem percebi bem o que ele disse.

Citação de Descartes, há 35 minutos:

O tema era a revisão constitucional. O Ventura alegava que para alterar o método de nomeação de certos cargos públicos havia que proceder à alteração da Constituição. E questionou diretamente o Seguro se ele concordava com a forma como é nomeado o Procurador Geral da República (indicado pelo Governo e nomeado pelo Presidente).

O Seguro disse que concordava e perguntou-lhe de volta qual seria a alternativa que ele propunha. O Ventura tentou fugir à questão mas o Seguro obrigou-o a dar uma resposta. E ele disse que podia ser nomeado por um colégio de procuradores. Ou seja, por corporativismo, que ele tanto critica como um dos males do país.

E depois ainda o desarmou por cima quando perguntou "e respondiam a quem?". O Ventura apercebeu-se no segundo da m*rda que tinha dito.

 

Citação de Plagio o Original, há 4 minutos:

O cenário hipotético dos espanhóis com doutor jose seguro a evitar uma resposta porque não queria mandar os imigrantes entrar e o cenário do doutor trump que o doutor ventura n queria falar do doutor trump... que loucura, dizem uma coisa no momento antes e o seu contrário só porque tem as palavras chave de imigração e doutor trump
 

O Seguro respondeu na primeira frase porque o cenário hipotético dos espanhóis não é sobre entrada, é sobre regularização de quem já está no país.

[Plagio o Original]

Citação de andriy pereplyotkin, há 1 minuto:

Seguro respondeu na primeira frase porque o cenário hipotético dos espanhóis não é sobre entrada, é sobre regularização de quem já está no país.

E ficou chateado, q n os queria deixar entrar

[pedritsh]

Citação de andriy pereplyotkin, há 1 minuto:

O Seguro respondeu na primeira frase porque o cenário hipotético dos espanhóis não é sobre entrada, é sobre regularização de quem já está no país.

A questão foi bem feita e de uma determinada forma, o Seguro respondeu e o Ventura, como é hábito, distorceu e respondeu à maneira dele. Infelizmente é essa resposta que sobressai.

[Descartes]

Citação de andriy pereplyotkin, há 15 minutos:

E depois ainda o desarmou por cima quando perguntou "e respondiam a quem?". O Ventura apercebeu-se no segundo da m*rda que tinha dito.

Exato.

[Descartes]

Citação de pedritsh, há 19 minutos:

A questão foi bem feita e de uma determinada forma, o Seguro respondeu e o Ventura, como é hábito, distorceu e respondeu à maneira dele. Infelizmente é essa resposta que sobressai.

O Seguro respondeu mas abriu o flanco. Deu a resposta através de um sub-entendido que o Ventura aproveitou para a transformar em resposta literal.

A pergunta era sobre a regularização de 500 mil imigrantes que a Espanha decidiu hoje por exigência das empresas. Tendo sido perguntado ao Seguro o que é que ele faria se a mesma situação ocorresse em Portugal. E o Seguro respondeu apenas: "Mas o que é que eu poderia fazer?", dando a entender que não teria alternativa. Tinha que promulgar a Lei sob pena de certos setores da economia pararem por falta de mão-de-obra.

E o Ventura aproveitou de imediato dizendo que o Seguro nem sabia as funções do Presidente.

[hugoooo_17]

Citação de andriy pereplyotkin, há 2 horas:

Grande performance do Seguro. Será o melhor debate da carreira dele. Veio em boa altura. Que seja mobilizador e leve gente às urnas.

Voltando uma dezena de anos atrás, nas primárias no debate com o A Costa, tinha sido muito melhor.

Aquele ar de choninhas esconde ali um bom debatente.