Sporting - Futebol

[JGabriel]

Com o Dost a 9 o último sítio onde o Bryan deve jogar é no meio. Deixa estar o Bryan na esquerda que está bem.

[Poeira]

Eu só vi a primeira parte do jogo de ontem, porque não consegui ver a segunda em directo e porque, francamente, não tenho vontade de o fazer, dado que ando um pouco desapegado do futebol do Sporting. Enquanto apareceram resultados e bom futebol (aquilo que se exige, no fundo) ainda deu para aceitar, mas não me revejo nada neste projecto desportivo e portanto, quando falham os resultados e falha o futebol, a motivação para seguir isto quase religiosamente é pouca.

 

Do que vi, a ideia dos 3 centrais, na sua génese, pareceu-me bastante interessante. Não gostei foi da postura com que se entrou em campo. Não sei se isso mudou na segunda parte, mas nos dias que correm e dado que já não estamos nos tempos do Godinho a presidente e de gajos como o Sá Pinto a treinador, é uma vergonha entrarmos em campo com medo de pressionar o Dortmund a campo inteiro e com todos os jogadores atrás da linha da bola, mal eles estabilizavam o jogo depois de recuperarem a bola. Não é o Sporting que quero, seja em que tipo de projecto for.

 

Além disso, a ideia dos 3 centrais é boa, tanto em momentos ofensivos (porque dá-nos outra versatilidade na construção, se for bem feito, dado que é mais fácil criar opções de passe nos três corredores) como nos momentos em que não temos a bola (dá mais liberdade ao William para acompanhar o resto do meio-campo e ataque na pressão alta, e de novo, se for bem feito, dá imensa versatilidade na hora de organizar sem bola e defender no nosso meio-campo, permitindo ajustar facilmente a organização em função daquilo que o adversário procura fazer com bola). Agora, acrescentar dois laterais a isso não me cabe na cabeça, a menos que tenham qualidade e sejam claramente ofensivos. Como não é - mesmo! - o nosso caso, ali têm de jogar outro tipo de jogadores. Na direita, só vejo aquilo a funcionar com o Gelson (por favor, que ele não pergunte ao Markovic onde é que jogava mais no Liverpool...) ou com o Esgaio, se bem que, neste momento, esta solução teria de começar a ser testada em Alvalade e em jogos mais acessíveis. Na esquerda, só com o Bruno César, porque os outros laterais/alas esquerdos nem no Sporting deviam estar.

 

O 3x4x3 é uma das estruturas de que sou fã, e gostava de a ver no Sporting. Mas como disse, com alas/extremos nas laterais, com centrais que tenham qualidade com bola (Coates e Semedo não é mau, mas poderia ser melhor) e pelo menos com um criativo em campo (nem peço mais, neste momento). Desta última, depreende-se que o Bryan é indiscutível no 11, portanto. Diga-se, desde já, que este plantel não está nada preparado para um 3x4x3. Mas se isso fizer regressar o bom futebol, espero bem que se insista na ideia, e em Janeiro logo se vê como dá para ajustar isto.

[Shazam]

Eu só vi a primeira parte do jogo de ontem, porque não consegui ver a segunda em directo e porque, francamente, não tenho vontade de o fazer, dado que ando um pouco desapegado do futebol do Sporting. Enquanto apareceram resultados e bom futebol (aquilo que se exige, no fundo) ainda deu para aceitar, mas não me revejo nada neste projecto desportivo e portanto, quando falham os resultados e falha o futebol, a motivação para seguir isto quase religiosamente é pouca.

 

Do que vi, a ideia dos 3 centrais, na sua génese, pareceu-me bastante interessante. Não gostei foi da postura com que se entrou em campo. Não sei se isso mudou na segunda parte, mas nos dias que correm e dado que já não estamos nos tempos do Godinho a presidente e de gajos como o Sá Pinto a treinador, é uma vergonha entrarmos em campo com medo de pressionar o Dortmund a campo inteiro e com todos os jogadores atrás da linha da bola, mal eles estabilizavam o jogo depois de recuperarem a bola. Não é o Sporting que quero, seja em que tipo de projecto for.

 

Além disso, a ideia dos 3 centrais é boa, tanto em momentos ofensivos (porque dá-nos outra versatilidade na construção, se for bem feito, dado que é mais fácil criar opções de passe nos três corredores) como nos momentos em que não temos a bola (dá mais liberdade ao William para acompanhar o resto do meio-campo e ataque na pressão alta, e de novo, se for bem feito, dá imensa versatilidade na hora de organizar sem bola e defender no nosso meio-campo, permitindo ajustar facilmente a organização em função daquilo que o adversário procura fazer com bola). Agora, acrescentar dois laterais a isso não me cabe na cabeça, a menos que tenham qualidade e sejam claramente ofensivos. Como não é - mesmo! - o nosso caso, ali têm de jogar outro tipo de jogadores. Na direita, só vejo aquilo a funcionar com o Gelson (por favor, que ele não pergunte ao Markovic onde é que jogava mais no Liverpool...) ou com o Esgaio, se bem que, neste momento, esta solução teria de começar a ser testada em Alvalade e em jogos mais acessíveis. Na esquerda, só com o Bruno César, porque os outros laterais/alas esquerdos nem no Sporting deviam estar.

 

O 3x4x3 é uma das estruturas de que sou fã, e gostava de a ver no Sporting. Mas como disse, com alas/extremos nas laterais, com centrais que tenham qualidade com bola (Coates e Semedo não é mau, mas poderia ser melhor) e pelo menos com um criativo em campo (nem peço mais, neste momento). Desta última, depreende-se que o Bryan é indiscutível no 11, portanto. Diga-se, desde já, que este plantel não está nada preparado para um 3x4x3. Mas se isso fizer regressar o bom futebol, espero bem que se insista na ideia, e em Janeiro logo se vê como dá para ajustar isto.

Concordo contigo em quase tudo. Eu não tinha metido o Markovic mas sim o Joel. Nota se que esta com uma falta de confiança incrivel. Não achas que para termos um 3x4x3 certinho não tinhamos que ter dois defesas/alas (?) de qualidade? Penso que o César podia fazer á esquerda mas á direita já não sei

[Poeira]

Claro. Mas os laterais/alas são uma questão incontornável. Faltam dois alas de qualidade, um para cada lado. Seja para jogar com 4 defesas ou com 3. Se bem que eu, pessoalmente, poupava na ala esquerda em Janeiro. Gostava de ver o Empis a ter uma oportunidade. Acredito mesmo no talento dele.

[Carlos Gouveia]

Rui Patrício

Paulo Oliveira - Coates - Rúben Semedo

Gélson - William - Adrien - Bruno César

Campbell - Bas Dost - Bryan Ruiz

Na minha opinião seria o 11 mais forte para jogar em 3-4-3. E a única dúvida que tenho é a inclusão do Campbell. Podia trocar com o Esgaio e o Esgaio jogar no lugar do Gélson ou até podia trocar com o Matheus Pereira. Se ele não quer mesmo pôr o Esgaio, pode pôr lá o João Pereira.

 

Mas como o plantel está desenhado para 4-4-2 e esse sistema já nos deu frutos acho que o problema é mesmo andarmos a usar jogadores fetiche do Jesus. Agora não há João Mário nem a gota de sorte dos golos depois dos 85 minutos e isto nota-se. Sem Adrien notou-se ainda mais. Assim sendo, para 4-4-2,

 

Rui Patrício

Esgaio - Coates - Rúben Semedo - Bruno César

Gélson - Adrien - William - Bryan Ruiz

Campbell - Bas Dost

Aqui já tenho mais dúvidas. Isto não ia resolver nenhum dos nossos problemas anterior à lesão do Adrien porque o João Mário não está lá, mas parece-me que Campbell no apoio ao avançado ia resultar melhor que André, Alan Ruiz ou Markovic juntos.

 

Uma possível solução e que não me desagradava de todo era passar isto para um 4-2-3-1, com alta mobilidade nas costas do Bas Dost. Basicamente apenas trocava o Campbell pelo Matheus Pereira, alta anarquia e alta dinâmica nas costas do avançado, ninguém com uma posição rígida, tal como no ano passado aconteceu com João Mário, Bryan Ruiz e Bruno César.

 

Mas, para isto tudo acontecer, primeiro era preciso tomar duas medidas à FM. Schelotto, Zeegelaar, Jefferson, enviar para equipa B. Esgaio, Empis, enviar para equipa A. Nem sei com que equipa tem treinado o Esgaio, mas estou seguro que o Empis treina com a equipa B.

Editado 4 Novembro 2016 por Carlos Gouveia

[Black Hawk]

E outra coisa que tenho retirado dos jogos é que para mim o jogador que tem sido "a pedra na engrenagem" é.... para além dos laterais.... o Ruiz. Está uma sombra do que foi o ano passado. Muitos passes errados, dá-se pouco ao jogo, ainda não desatou nenhuma vez o nó num jogo. E a finalizar continua igual.

 

Quem me dera que estivesse a fazer uma época (em termos exibicionais) ao nível do Bruno César, infelizmente é o jogador que falta aparecer no Sporting.

 

Eu não queria entrar por aqui, pois corro o risco de apanhar com a resposta de "haver sempre desculpa para alguns jogadores", mas de qualquer forma julgo que isso se deve ao facto de a equipa, sem bola, estar a jogar pior que mal. O Bryan não é um jogador como o Gelson, que pega na bola e corre com ela de um lado para o outro; o costa-riquenho é um gajo de combinações, jogo curto, que procura linhas de passe oferecidas pelos colegas e sabe ler as movimentação destes e explorar os espaços que elas criam. Ora, tendo uma equipa que por vezes está demasiado estática em campo inibes logo as principais mais-valias que ele pode oferecer ao jogo. E, como não é gajo de andar a correr com a bola, dá ideia que se oferece menos ao jogo.

 

Conforme escrevi no tópico do jogo contra o Nacional, houve um exemplo disto quando tentou fazer uma tabela com o Markovic e explorar o espaço criado pela movimentação deste para se isolar, mas o Markovic não percebeu e foi a correr para o mesmo sítio em vez de lhe devolver a bola. Formas diferentes de ver o jogo e ausência de rotinas entre os dois.

 

E JJ vai rever os jogos, e vai ver que os melhores jogos do Gelson... São com o JP a ajudar e não com o Schelotto. Apesar de ter feito ontem um bom jogo, o Gelson tem muito mais facilidade em jogar com o JP que tenta sempre dar linhas de passe e sabe quando deve subir, e quando deve procurar zonas interiores.

 

É a diferença entre jogares com o João Mário ou com o Gelson. O João Mário sabia arrastar marcações com as suas movimentações sem bola e abrir auto-estradas que um gajo rápido como o Schelloto explorava facilmente; o Gelson, por outro lado, cola-se mais à linha mas movimenta-se pouco sem bola, fá-lo preferencialmente quando tem a bola. Isto tem o inconveniente de tapar o espaço para as progressões do Schelloto, exigindo um lateral que seja menos "cavalão" e mais pausado, como o João Pereira.

 

Isto, por outro lado, é um bom exemplo de como um jogador não é necessariamente melhor do que outro, tudo dependendo do contexto em que estão inseridos. Num, o Schelloto faz mais sentido e terá maior rendimento; no outro é o João Pereira quem sai beneficiado.

[Carlos Gouveia]

o Schelloto faz mais sentido e terá maior rendimento

Concordo com tudo o que disseste, exceto com o quote. Rapaz, tu vê lá bem o que andas a fazer com a tua vida :mrgreen:

[JGabriel]

O Schelotto não faz sentido em nenhuma equipa de futebol do mundo

[calatee]

não sei se já viram a capa do jornal a'bola, mas diz que o Teo pode voltar mais cedo ao Sporting :medinho:

[Oblivion]

Se se apresentasse ao nível dos últimos 2/3 meses da época passada, não me importava, pior que o André não é

[Homem do Bussaco]

Sim e o gajo isolado no corredor?

 

Não joguei muitos anos futebol nem sequer em escalões mais velhos mas acredito que até nas escolinhas há melhores laterais que esses dois. O Schelotto então não faz um único movimento de lateral, aliás muitos dos problemas do meio-campo são causados por ele.

 

Também gostada de saber a opinião de um "especialista" a essa imagem do Marvin. Por um lado, ele devia estar mais para dentro para diminuir a distância ao Coates (porque o Semedo saiu ao Gotze). Mas como dizes, ele tem um gajo no corredor. É certo que a bola cria muito mais perigo se entrar no espaço central e por isso acho que o Marvin devia fechar. Mas ponho-me a pensar, se a bola entra no extremo e há um cruzamento que dá golo, o pessoal metia essa mesma imagem a reclamar da posição do Marvin, porque este tinha deixado o extremo completamente sozinho...

Editado 4 Novembro 2016 por Homem do Bussaco

[Inka]

Se se apresentasse ao nível dos últimos 2/3 meses da época passada, não me importava, pior que o André não é

Isto é mesmo a sério? Estamos a falar do Teo Gutierrez que jogou no Sporting, não estamos?

[Oblivion]

Sim

[Inka]

Sendo assim, merecem continuar a levar com Schelottos e companhias limitadas.

É por não haver este filtro que continuamos a aturar laterais merdosos, Elias de volta e mais uns mecos que por aqui andam.

[Oblivion]

Comparação bastante perspicaz, tendo em conta que estamos a falar de um gajo que foi dos melhores marcadores da equipa na época passada, independentemente da qualidade que (não) mostrou em determinados períodos.

 

O facto de neste momento não termos uma alternativa válida ao Dost (o André não me parece ser, e o Castaignos ainda é incógnita) é que me faz dizê-lo, não que o Teo seja um excelente jogador.

[Sumudica by Night]

Era para ter metido isto ontem mas esqueci-me.

 

img]https://scontent-sea1-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/14958858_1237901022919940_1971279839_n.jpg?oh=2b183b5920611eb7448976abe69af291&oe=581DEBAE[/img]

 

Marvin Zeegelar no lance do 1-0 :heart:

Era para ter metido isto ontem mas esqueci-me.

 

[Oblivion]

a qualidade desse tele está top, Sumu

[Refutador]

Também gostada de saber a opinião de um "especialista" a essa imagem do Marvin. Por um lado, ele devia estar mais para dentro para diminuir a distância ao Coates (porque o Semedo saiu ao Gotze). Mas como dizes, ele tem um gajo no corredor. É certo que a bola cria muito mais perigo se entrar no espaço central e por isso acho que o Marvin devia fechar. Mas ponho-me a pensar, se a bola entra no extremo e há um cruzamento que dá golo, o pessoal metia essa mesma imagem a reclamar da posição do Marvin, porque este tinha deixado o extremo completamente sozinho...

Não sou nenhum especialista, mas, para mim, é óbvio que o Marvin está mal posicionado, precisamente pelo que dizes no bold. Não é à toa que se diz que é importante fechar o espaço central: é porque é lá que está a baliza e se um gajo se isola nessa zona, a probabilidade de dar golo é muito mais elevada do que quando um gajo se isola no corredor lateral. Neste caso, se a bola entrasse no extremo, o Marvin tinha mais do que tempo para ajustar o seu posicionamento e ficar em contenção.

[Koper]

Bem, parece que o Zeegelaar foi convocado para a seleção holandesa :lol:

[Oblivion]

Daley Blind Manchester United

Jeffrey Bruma VfL Wolfsburg

Jasper Cillessen FC Barcelona

Jordy Clasie Southampton

Memphis Depay Manchester United

Virgil van Dijk Southampton

Bas Dost Sporting Portugal

Vincent Janssen Totttenham[sic] Hotspur

Luuk de Jong PSV

Rick Karsdorp Feyenoord

Davy Klaassen Ajax

Terence Kongolo Feyenoord

Jeremain Lens Fenerbahce

Quincy Promes Spartak Moskou

Davy Pröpper PSV

Bart Ramselaar PSV

Arjen Robben Bayern München

Stijn Schaars sc Heerenveen

Wesley Sneijder Galatasaray

Maarten Stekelenburg Everton

Joël Veltman Ajax

Tonny Vilhena Feyenoord

Michel Vorm Tottenham Hotspur

Georginio Wijnaldum Liverpool

Marvin Zeegelaar Sporting Portugal

 

what the actual fuck

[Hidden]

Esqueceram-se do Castaignos e do Douglas.

[Petar Musa]

LOL

[C-4]

Só queria lembrar que o Ezequiel também tem uma internacionalização pela Itália. Só mesmo assim para lembrar.

 

EDIT: Mas agora que penso, mais um argumento para não nos livrarmos dele. :(

Editado 4 Novembro 2016 por C-4

[Pedro-SCP]

Vendam já!!!!!!!!!!!!

[Taka]

chup*m haters 8)