[FM2017] Grémio Táctico

[Keyzer Soze]

Eu tenho um bom ataque mas a minha defesa é que deixa muito a desejar, e sofro golos de todas as maneiras e feitios :facepalm:

 

Não estou a conseguir resolver este problema :confuso:

 

Geralmente não há milagres.

Táticas muito ofensivas, descuram mais a defesa. Tácticas melhor defensivamente não são tão boas no ataque.

[M1893V]

Boas,

Terminei a minha primeira epoca com o Porto no FM 17. Ate gostei da tactica que fiz consigui ganhar a nivel nacional tudo so que na europa cai nos otivaos com o Tottenham por 5-0 na segunda mao.. Ofensivamente gosto o que a tactica produze e tambem a nivel de posse, so que defensivamente nao estou tao satisfeito.. Em 56 jogos sofri 49 golos.. e isto e algo que nao estou a gostar. a maior parte dos golos o sao de passe em profunidade o apos um cruzamento.

 

Podem ajudar a melhorar esse aspecto?

 

Vao aqui imagens da tactica

 

 

 

 

[Keyzer Soze]

Boas,

Terminei a minha primeira epoca com o Porto no FM 17. Ate gostei da tactica que fiz consigui ganhar a nivel nacional tudo so que na europa cai nos otivaos com o Tottenham por 5-0 na segunda mao.. Ofensivamente gosto o que a tactica produze e tambem a nivel de posse, so que defensivamente nao estou tao satisfeito.. Em 56 jogos sofri 49 golos.. e isto e algo que nao estou a gostar. a maior parte dos golos o sao de passe em profunidade o apos um cruzamento.

 

Podem ajudar a melhorar esse aspecto?

 

Vao aqui imagens da tactica

 

O problema é que tens os flancos muito ofensivos, logo defensivamente mais permeáveis.

Todos os jogadores que jogam nos flancos estão com função de ataque, em cima disso ainda usas instruções que potenciam mais esse aspecto ofensivo (explorar os flancos, procurar sobreposições), e para além disso ainda pedes para a tua equipa jogar com muito pouca largura, o que acaba por dar mais espaço aos extremos/laterais da equipa adversária.

 

Ofensivamente acredito que funcione muito bem, defensivamente tem os problemas que já identificaste. Podes tentar dar mais equilíbrio defensivo, mas com isso vais perder naturalmente força ofensiva.

 

E por falar em jogar com pouca largura.

É uma coisa que me faz impressão: Porque razão a malta gosta de jogar com a largura mínima????

[xskydrone]

 

Acho que posso dizer que já entrei na linha :mrgreen:

[MichaelAndrews]

O problema é que tens os flancos muito ofensivos, logo defensivamente mais permeáveis.

Todos os jogadores que jogam nos flancos estão com função de ataque, em cima disso ainda usas instruções que potenciam mais esse aspecto ofensivo (explorar os flancos, procurar sobreposições), e para além disso ainda pedes para a tua equipa jogar com muito pouca largura, o que acaba por dar mais espaço aos extremos/laterais da equipa adversária.

 

Ofensivamente acredito que funcione muito bem, defensivamente tem os problemas que já identificaste. Podes tentar dar mais equilíbrio defensivo, mas com isso vais perder naturalmente força ofensiva.

 

E por falar em jogar com pouca largura.

É uma coisa que me faz impressão: Porque razão a malta gosta de jogar com a largura mínima????

 

Boa pergunta, também não faço ideia,

 

P.S. podes sempre por o teu lateral do lado direito a defender a posição do médio.

[tiagomartins255]

Geralmente não há milagres.

Táticas muito ofensivas, descuram mais a defesa. Tácticas melhor defensivamente não são tão boas no ataque.

 

 

Mas queria defender melhor, porque sofro mesmo imensos golos :estrelas:

 

Mas não estou a conseguir isso

[StefanoPT]

 

 

Eu tenho andando a brincar com isto e quero montar um 3 at the back com um regista à frente. Agora, não tenho os melhores alas, nem perto disso, mas tenho andado a brincar com isto um pouco. Conclusões a que cheguei: Os meus alas com a instrução "Menos passes arriscados" e "Ficar aberto" dão mais linhas de passe e perdem muito menos a bola, logo são apanhados menos vezes com as calças para baixo. Os meus 2 pontas têm deambular da posição, e o mc(atq) tem chegar mais à frente. Isto em junção com a opção "explorar os flancos" nas instruções à equipa é o que me dá mais linhas de passe, mas é o que me faz a equipa perder mais jogos, e não entendo o porque, por isso tirei a parte de explorar os flancos. Tenho sempre 3 ou 4 pessoas a darem linha de passe, o problema é que acabado por mal ter um homem mesmo lá à frente, mas se eu tiver um género de um PL fixo ele acaba por não me fazer quase nada o jogo todo visto que os alas pouco cruzam. Bem, posto isto, o que me aconselham aqui?? Eu já fiz gracinhas destas com isto

 

 

 

O problema é que acabo por criar poucas oportunidades flagrantes... Acho que com alas melhorzinhos isto dava-me mais sumo desta laranja, mas não sei...

Já agora, o que acham de um médio recuperador de bolas no meio campo??? Ou eu ia criar demasiados desequilíbrios ??

 

 

 

EDIT1:.

Parece que tudo o que tinha que fazer era mudar isto para fluido.. Eu lá fui alterando as instruções aos poucos, mas ia abrindo muito espaço na defesa, e a táctica como estava não sofria golos sem ser contra Benfica Porto e Sporting, só que só marcava 1 ou 2 por jogo. Agora crio 5 ou 6 CCC por jogo, mas abro um pouco a defesa.. É vida.

Para colmatar isso, eu pus o MC que estava a atacar como automático, embora ainda não tenha notado diferença. Talvez o mantenha a atacar mas mudo a mentalidade para standard

Editado 23 Novembro 2016 por StefanoPT

[MichaelAndrews]

 

Eu tenho andando a brincar com isto e quero montar um 3 at the back com um regista à frente. Agora, não tenho os melhores alas, nem perto disso, mas tenho andado a brincar com isto um pouco. Conclusões a que cheguei: Os meus alas com a instrução "Menos passes arriscados" e "Ficar aberto" dão mais linhas de passe e perdem muito menos a bola, logo são apanhados menos vezes com as calças para baixo. Os meus 2 pontas têm deambular da posição, e o mc(atq) tem chegar mais à frente. Isto em junção com a opção "explorar os flancos" nas instruções à equipa é o que me dá mais linhas de passe, mas é o que me faz a equipa perder mais jogos, e não entendo o porque, por isso tirei a parte de explorar os flancos. Tenho sempre 3 ou 4 pessoas a darem linha de passe, o problema é que acabado por mal ter um homem mesmo lá à frente, mas se eu tiver um género de um PL fixo ele acaba por não me fazer quase nada o jogo todo visto que os alas pouco cruzam. Bem, posto isto, o que me aconselham aqui?? Eu já fiz gracinhas destas com isto

 

O problema é que acabo por criar poucas oportunidades flagrantes... Acho que com alas melhorzinhos isto dava-me mais sumo desta laranja, mas não sei...

Já agora, o que acham de um médio recuperador de bolas no meio campo??? Ou eu ia criar demasiados desequilíbrios ??

 

 

 

EDIT1:.

Parece que tudo o que tinha que fazer era mudar isto para fluido.. Eu lá fui alterando as instruções aos poucos, mas ia abrindo muito espaço na defesa, e a táctica como estava não sofria golos sem ser contra Benfica Porto e Sporting, só que só marcava 1 ou 2 por jogo. Agora crio 5 ou 6 CCC por jogo, mas abro um pouco a defesa.. É vida.

Para colmatar isso, eu pus o MC que estava a atacar como automático, embora ainda não tenha notado diferença. Talvez o mantenha a atacar mas mudo a mentalidade para standard

 

Retira a instrução Levar a Bola até à Área e vais ver se não começam a cruzar mais: dizes aos jogadores para serem mais pacientes no último terço do campo e esperarem mais por uma oportunidade segura (o que reduz os cruzamentos) e depois queixas-te que não cruzam :biggrin:

 

MC (automático) + mentalidade ofensiva = MC (atacar), é natural que não vejas diferença.

 

Abres mais a defesa porque subiste a mentalidade dos jogadores defensivos. Na frente precisas de combinar uma das tarefas de apoio com uma tarefa de ataque.

[Keyzer Soze]

Ando aqui a testar uma nova versão da táctica.

Baixei a mentalidade, mas a equipa melhor a qualidade dos ataques.

O número de remates de longe reduziu, e o número de CCC e meias oportunidades disparou.

Vou testar mais uns jogos, mas até agora promete: 4 jogos, 18 golos marcados, 1 sofrido.

 

@StefanoPT

lá está aquilo que não entendo. Porque numa Táctica que tem 8 jogadores posicionados no corredor central reduzes a largura ao mínimo?

Editado 23 Novembro 2016 por Keyzer Soze

[StefanoPT]

Retira a instrução Levar a Bola até à Área e vais ver se não começam a cruzar mais: dizes aos jogadores para serem mais pacientes no último terço do campo e esperarem mais por uma oportunidade segura (o que reduz os cruzamentos) e depois queixas-te que não cruzam

 

MC (automático) + mentalidade ofensiva = MC (atacar), é natural que não vejas diferença.

 

Abres mais a defesa porque subiste a mentalidade dos jogadores defensivos. Na frente precisas de combinar uma das tarefas de apoio com uma tarefa de ataque.

 

Ai é que está o bicho. Como é que eu desço a mentalidade dos defesas sem diminuir a dos da frente?

[MichaelAndrews]

Ai é que está o bicho. Como é que eu desço a mentalidade dos defesas sem diminuir a dos da frente?

 

Muito Estruturado ou Estruturado, dado cria um maior afastamento nas mentalidades dos jogadores

[Keyzer Soze]

Mas não esquecer que com Estruturado ou Muito Estruturado os teus alas atacantes vão ficar ainda mais atacantes, por isso podes sentir mais dificuldades em defender as laterais.

[niNNj@]

Ando aqui a testar uma nova versão da táctica.

Baixei a mentalidade, mas a equipa melhor a qualidade dos ataques.

O número de remates de longe reduziu, e o número de CCC e meias oportunidades disparou.

Vou testar mais uns jogos, mas até agora promete: 4 jogos, 18 golos marcados, 1 sofrido.

 

@StefanoPT

lá está aquilo que não entendo. Porque numa Táctica que tem 8 jogadores posicionados no corredor central reduzes a largura ao mínimo?

Ao baixares a mentalidade aumentaste o wasting time...logo a equipa procura mais o espaço no ultimo terço e também constrói melhor, agora imagina se ja estas a conseguir construir bem e criar oportunidades se diminuíste o grau de risco se a isso tudo somares mais intensidade como fica, lembras-te do fm 10 11 12 em qye a gente usava muitas vezes muita intensidade + muita perca de tempo? lembraste o que acontecia, era uma espécie de tiki taka mas a duzentos a hora , exprimenta la meteres mais intensidade visto que agora ja consegues construíres mais e melhor para veres como fica

 

Mas não esquecer que com Estruturado ou Muito Estruturado os teus alas atacantes vão ficar ainda mais atacantes, por isso podes sentir mais dificuldades em defender as laterais.

 

HxH nos laterais, ou então usar opposite instroctutions, não sei foi so uma ideia, so testando para ver

Editado 23 Novembro 2016 por el_capone

[Luffy]

Boas pessoal! Já terminei a minha primeira época ao serviço do Sporting! Posso dizer que foi bastante positiva, alguns altos e baixos mas ganhámos 4 titulos!

O que acontece, é que não estou totalmente satisfeito com a tactica em si e penso que ainda posso vir a melhora-la, daí estar aqui a pedir a vossa opinião.

 

Tenho jogado neste sistema de jogo e até tem resultado, faço apenas umas alterações quando jogo contra equipas mais complicadas e mudo a mentalidade para controlar! Outra vezes quando preciso de marcar, ponho sobrecarregar.

 

 

O que tenho notado é que muitas vezes o meu PL passa os jogos ao lado, já tentei como outras alternativas mas continua igual.. estarei a fazer alguma coisa mal? Ou será melhor jogar apenas com um avançado e usar um medio centro ou nº10? Depois tenho jogos que estamos a jogar imenso e do nada, temos um penalti e falhamos.. a equipa após isso vai completamente abaixo e levamos dois golos de rajada, algo assim.. como foi o caso da derrota frente ao Tondela por 3-0, tipo inexplicável :facepalm:

 

 

Mudavam alguma coisa? Ou experimentavam jogar de outra forma? Se calhar estou a querer coisas de mais e devia contentar-me com o que tenho/consegui :mrgreen:

[MichaelAndrews]

Boas pessoal! Já terminei a minha primeira época ao serviço do Sporting! Posso dizer que foi bastante positiva, alguns altos e baixos mas ganhámos 4 titulos!

O que acontece, é que não estou totalmente satisfeito com a tactica em si e penso que ainda posso vir a melhora-la, daí estar aqui a pedir a vossa opinião.

 

Tenho jogado neste sistema de jogo e até tem resultado, faço apenas umas alterações quando jogo contra equipas mais complicadas e mudo a mentalidade para controlar! Outra vezes quando preciso de marcar, ponho sobrecarregar.

 

O que tenho notado é que muitas vezes o meu PL passa os jogos ao lado, já tentei como outras alternativas mas continua igual.. estarei a fazer alguma coisa mal? Ou será melhor jogar apenas com um avançado e usar um medio centro ou nº10? Depois tenho jogos que estamos a jogar imenso e do nada, temos um penalti e falhamos.. a equipa após isso vai completamente abaixo e levamos dois golos de rajada, algo assim.. como foi o caso da derrota frente ao Tondela por 3-0, tipo inexplicável :facepalm:

 

Mudavam alguma coisa? Ou experimentavam jogar de outra forma? Se calhar estou a querer coisas de mais e devia contentar-me com o que tenho/consegui :mrgreen:

 

Pensa no que estás a pedir aos Extremos em termos de movimentação e no que estás a pedir a esse avançado

[niNNj@]

Pensa no que estás a pedir aos Extremos em termos de movimentação e no que estás a pedir a esse avançado

refereste ao avançado recuado certo? ele esta a pedir que ocupem os dois o mesmo espaço, o AI e o Avançado, um deles não ira la, mas também não trata dinâmica nenhuma ao ataque naquele flanco pq a ideia era ir para ali, se o lateral desse lado ainda fosse mais ofensivo secalhar ate criava ali qualquer coisa, mas so vendo, o ideal ate era o o AI desse lado estar a atacar para ocupar o espaço quando o avançado recua

Editado 23 Novembro 2016 por el_capone

[MichaelAndrews]

refereste ao avançado recuado certo? ele esta a pedir que ocupem os dois o mesmo espaço, o AI e o Avançado, um deles não ira la, mas também não trata dinâmica nenhuma ao ataque naquele flanco pq a ideia era ir para ali, se o lateral desse lado ainda fosse mais ofensivo secalhar ate criava ali qualquer coisa, mas so vendo, o ideal ate era o o AI desse lado estar a atacar para ocupar o espaço quando o avançado recua

 

Deixa o moço pensar

[Keyzer Soze]

Aquele Ponta de Lança Fixo? É o Advanced Forward em inglês? Ou é o Poacher?

Editado 23 Novembro 2016 por Keyzer Soze

[pedritsh]

Aquele Ponta de Lança Fixo? É o Advanced Forward em inglês? Ou é o Poacher?

[Keyzer Soze]

Ah, ok

Então está tudo explicado. :D

[MichaelAndrews]

Ah, ok

Então está tudo explicado. :D

 

Advanced Forward é Ponta de Lança

[Keyzer Soze]

Neste caso é complicado quando temos 3 jogadores (dois avançados interiores e um avançado recuado) que todos tentam passes arriscados e desmarcar companheiros, e depois o jogador mais atacante é o avançado mais "calão" que existe! :)

[StefanoPT]

A tentar por os 3 atrás a funcionar como deve de ser, acabei por perder o campeonato na última jornada... Sentia sempre muita falta de apoio ao ataque, ou, se havia apoio ao ataque, o desequilibro era enorme... Prefiro ceder um pouco na defesa e jogar com 2 centrais e um MDC a recuar para o meio de ambos no processo defensivo, e ter um homem na posição de 10 a ligar o ataque e o meio campo, porque ou era isso, ou tinha que por um homem a conduzir muito a bola ou um avançado em apoio e outro a defender, porque se não nunca ligava o meio campo ao ataque. A única forma que lá chegava para além desta já descrita era quando punha passes diretos nas costas da defesa.

 

 

Dito isto, tenho 2 objetivos para este FM: Jogar com 3 centrais e um regista, Pirlo style e ter uma táctica em sobrecarregar

Editado 23 Novembro 2016 por StefanoPT

[MichaelAndrews]

A tentar por os 3 atrás a funcionar como deve de ser, acabei por perder o campeonato na última jornada... Sentia sempre muita falta de apoio ao ataque, ou, se havia apoio ao ataque, o desequilibro era enorme... Prefiro ceder um pouco na defesa e jogar com 2 centrais e um MDC a recuar para o meio de ambos no processo defensivo, e ter um homem na posição de 10 a ligar o ataque e o meio campo, porque ou era isso, ou tinha que por um homem a conduzir muito a bola ou um avançado em apoio e outro a defender, porque se não nunca ligava o meio campo ao ataque. A única forma que lá chegava para além desta já descrita era quando punha passes diretos nas costas da defesa.

 

 

Dito isto, tenho 2 objetivos para este FM: Jogar com 3 centrais e um regista, Pirlo style e ter uma táctica em sobrecarregar

 

Força, o que é preciso é motivação e determinação.

[niNNj@]

A tentar por os 3 atrás a funcionar como deve de ser, acabei por perder o campeonato na última jornada... Sentia sempre muita falta de apoio ao ataque, ou, se havia apoio ao ataque, o desequilibro era enorme... Prefiro ceder um pouco na defesa e jogar com 2 centrais e um MDC a recuar para o meio de ambos no processo defensivo, e ter um homem na posição de 10 a ligar o ataque e o meio campo, porque ou era isso, ou tinha que por um homem a conduzir muito a bola ou um avançado em apoio e outro a defender, porque se não nunca ligava o meio campo ao ataque. A única forma que lá chegava para além desta já descrita era quando punha passes diretos nas costas da defesa.

 

 

Dito isto, tenho 2 objetivos para este FM: Jogar com 3 centrais e um regista, Pirlo style e ter uma táctica em sobrecarregar

mostra la como puseste e ja agora quem foi que disse que tinham que vir os três atras?

Editado 23 Novembro 2016 por el_capone