Questão dos títulos do Sporting resolvida pela Federação

[Descartes]

Isto não teve nada de análise histórica. Se tivesse, os títulos conquistados nesta prova contariam para a soma dos títulos de campeão nacional, uma vez que numa análise histórica não podes definir um período/acontecimento pela percepção posterior. A isso chama-se revisionismo histórico e é das piores coisas que podes fazer a quem é de História.

Fosse isto uma análise histórica e a questão seria simples: destinava-se a prova na época a apurar o campeão nacional de futebol? Se sim, é irrelevante se depois disso se criou outra prova para o efeito e este formato passou a ser a Taça de Portugal. Isso é revisionismo histórico puro e não se faz, da mesma forma que se Portugal não tivesse recuperado a independência em 1640, não se iria dizer que nunca fomos independentes porque esta região mais tarde passou para soberania espanhola.

 

Depende. Entre 1922 e 1934 foi isso que aconteceu porque era a única prova de âmbito nacional que existia.

 

Nesse período tivemos:

 

FC Porto - 3 (1922, 1925, 1932)

Belenenses - 3 (1927, 1929, 1933)

Sporting - 2 (1923, 1934)

Benfica - 2 (1930, 1931)

Olhanense - 1 (1924)

Marítimo - 1 (1926)

Carcavelinhos - 1 (1928)

 

A partir de 1935 o campeão nacional de futebol passou a ser o vencedor da 1ª Liga, competição que, a partir de 1939 deu origem ao Campeonato Nacional da 1ª Divisão. O Campeonato de Portugal passou a designar-se Taça de Portugal exatamente nessa altura.

[doom_master]

Fi-lo uma vez. Depois as repetições foi porque me foi pedido. E não era para passar por grande conhecedor, foi a apresentar os factos, simples.

 

Mas para alguém que diz não ter interesse, já não é a primeira vez que te vejo a comentar este assunto. Ou só depois desse post é que te passou o interesse?

 

Quanto ao ataque pessoal, nada que me surpreenda, vindo de quem vem.

[Axadrezado]

Por mim só contava o campeonato de 2000/2001.

[Descartes]

Por mim só contava o campeonato de 2000/2001.

 

Também podias juntar o de 1945/46...:(

[Petar Musa]

Gostava que, a bem da coerência, existisse um gozo semelhante para com o Marítimo, como estão tão prontamente a fazer com o BdC/Sporting.

 

É que, pelo que vejo, Sporting e Marítimo querem o mesmo, a diferença é que o Sporting quis com mais força.

 

Já alguém te disse que és um coninhas do pior? Cum crl, és daqueles que apetece mesmo pendurar pelas cuecas no candeeiro do corredor da escola. Que puto mimado.

[antifa]

Historiadores garantem que o Sporting tem 18 títulos de campeão

 

 

https://www.google.pt/url?sa=t&source=web&rct=j&url=/amp/www.dn.pt/desporto/sporting/interior/amp/historiadores-garantem-que-o-sporting-tem-18-titulos-de-campeao-5431686.html&ved=0ahUKEwjUkNu20fnQAhXBoBQKHRygBk4QFggmMAM&usg=AFQjCNGAvMscGgzwjdkwL6NvWSDUUewEmA

Editado 16 Dezembro 2016 por antifa

[Descartes]

Já alguém te disse que és um coninhas do pior? Cum crl, és daqueles que apetece mesmo pendurar pelas cuecas no candeeiro do corredor da escola. Que puto mimado.

 

Eu acho piada quando ele começa um argumento com: "A bem da coerência..." :mrgreen:

[Ghelthon]

Já alguém te disse que és um coninhas do pior? Cum crl, és daqueles que apetece mesmo pendurar pelas cuecas no candeeiro do corredor da escola. Que puto mimado.

:lol:

 

Cada vez mais vejo essa tendência aqui dentro: em vez de comentar o que é falado, pega-se em coisas triviais e absolutamente insignificantes. Em vez da mensagem, focam-se no mensageiro.

Editado 16 Dezembro 2016 por Ghelthon

[Descartes]

:lol:

 

Cada vez mais vejo essa tendência aqui dentro: em vez de comentar o que é falado, pega-se em coisas triviais e absolutamente insignificantes. Em vez da mensagem, focam-se no mensageiro.

 

E ainda te queixas?

[Ghelthon]

Claro, não vês que sou queixinhas e chato?

[Petar Musa]

:lol:

 

Cada vez mais vejo essa tendência aqui dentro: em vez de comentar o que é falado, pega-se em coisas triviais e absolutamente insignificantes. Em vez da mensagem, focam-se no mensageiro.

 

Foi o que fizeste, pegaste numa coisa trivial, e insignificante.

 

Se o BdC é que está com cagufa do Benfica dobrar os campeonatos do Sporting na seu reinado, se o Sporting é que veio bater peito este verão a dizer que tinha 22 campeonatos, porque é que se vai falar no Marítimo? Porque 20 minutos antes soubeste que afinal o Maritimo também reclama 1 título nacional? Para tentar fazer do Maritimo tão bimbo quanto o Sporting, em relação a este assunto?

[Ghelthon]

Foi o que fizeste, pegaste numa coisa trivial, e insignificante.

 

Se o BdC é que está com cagufa do Benfica dobrar os campeonatos do Sporting na seu reinado, se o Sporting é que veio bater peito este verão a dizer que tinha 22 campeonatos, porque é que se vai falar no Marítimo? Porque 20 minutos antes soubeste que afinal o Maritimo também reclama 1 título nacional? Para tentar fazer do Maritimo tão bimbo quanto o Sporting, em relação a este assunto?

Não, era para tentar perceber se esta "vossa" cruzada é contra as equipas que "querem títulos que não têm", ou só mais uma cruzada contra o Sporting. Claramente é a segunda, e foi isso que demonstrei.

 

EDIT: Ou, se quiseres, se era contra o facto do Sporting "querer títulos que não tem", ou contra o Sporting por ser o Sporting.

Editado 16 Dezembro 2016 por Ghelthon

[Descartes]

Claro, não vês que sou queixinhas e chato?

 

:mrgreen:

 

Agora estiveste bem...:wink:

[Petar Musa]

Não, era para tentar perceber se esta "vossa" cruzada é contra as equipas que "querem títulos que não têm", ou só mais uma cruzada contra o Sporting. Claramente é a segunda, e foi isso que demonstrei.

 

EDIT: Ou, se quiseres, se era contra o facto do Sporting "querer títulos que não tem", ou contra o Sporting por ser o Sporting.

 

Cruzada fez o Sporting parar "ter títulos que não tem".

[UnReal]

O Bruno de Carvalho não ganha uma :lol:

[Ghelthon]

Cruzada fez o Sporting parar "ter títulos que não tem".

Certo, e concordo absolutamente contigo. Acho que é ridículo chegar a este ponto e andar a penar por algo que está tão no passado e quem em nada altera o presente.

 

Agora, assim sendo, não achas que teria de ser aplicado o mesmo raciocínio ao Marítimo? É que não vejo indignação alguma para com isso. Assumo que a maioria das pessoas desconheça isso, mas depois do Ed falar não vi ninguém criticar esse desejo do clube como fizeram com o Sporting. Isto leva-me a concluir que o que irrita tanta gente é o simples facto de ser o Sporting.

Editado 16 Dezembro 2016 por Ghelthon

[Descartes]

Certo, e concordo absolutamente contigo. Acho que é ridículo chegar a este ponto e andar a penar por algo que está tão no passado e quem em nada altera o presente.

 

Agora, assim sendo, não achas que teria de ser aplicado o mesmo raciocínio ao Marítimo? É que não vejo indignação alguma para com isso. Assumo que a maioria das pessoas desconheça isso, mas depois do Ed falar não vi ninguém criticar esse desejo do clube como fizeram com o Sporting. Isto leva-me a concluir que o que irrita tanta gente é o simples facto de ser o Sporting.

 

Porque o Marítimo não está a reclamar títulos que não tem. Não está a exigir em lado nenhum que lhe seja reconhecido um título de campeão nacional pela Federação na lista oficial de campeões. Quando o Boavista ganhou o campeonato de 2000/2001 e se juntou ao Belenenses como únicos clubes além dos 3 Grandes a deter um título de campeão nacional não se ouviu nem leu nenhuma reclamação por parte do Marítimo. Nem do Olhanense ou do Atlético (como legítimo herdeiro do historial e palmarés do Carcavelinhos), já agora... Tal como o Belenenses nunca reclamou que deveria ter reconhecidos 4 títulos nacionais em vez do único que orgulhosamente apresenta.

 

Porque só o Sporting sustenta essa visão da história do Futebol português. E nem é o Sporting, o tal que não muda consoante as pessoas que lá estão, com os seus valores e mentalidade. Esse Sporting digno que se orienta pelo Esforço, Dedicação, Devoção e Glória é aquele representado no Almanaque publicado recentemente. A visão enviesada e deturpada da história é exclusiva do Bruno de Carvalho, secundada pelos seus apaniguados e devotos seguidores.

 

 

Por isso é que as outras pessoas não se indignam com o Marítimo.

[pedropb13]

Eu só gostava de saber o porquê de se ter lembrado disso esta época e não logo quando tomou posse. Faz acreditar que não conhecia a história do clube do qual se tornou presidente. :confuso:

[AriGold76]

Mal resolvida, há que dizer.

Mas isso não importa. Importa é mandar uns loles, mais uma derrota para o bdc e afins. "Lol"

Investiguem um pouco e depois digam se faz sentido, esta decisão. Só porque algo é "oficial" não quer dizer que seja lógico.

 

Isso é pedir muito.

[Petar Musa]

Ghelthon, o Desc já respondeu.

 

Eu só gostava de saber o porquê de se ter lembrado disso esta época e não logo quando tomou posse. Faz acreditar que não conhecia a história do clube do qual se tornou presidente. :confuso:

 

Porque, caso o Benfica seja campeão esta época, fica com o dobro dos campeonatos do Sporting.

Editado 16 Dezembro 2016 por Green Arrow

[Descartes]

Eu só gostava de saber o porquê de se ter lembrado disso esta época e não logo quando tomou posse. Faz acreditar que não conhecia a história do clube do qual se tornou presidente. :confuso:

 

Não é nada estranho. Até foi relativamente rápido. O seu ídolo nortenho já era presidente do FC Porto há mais de uma década quando se lembrou que o clube a que presidia tinha mais 13 anos do que se pensava. Isto do revisionismo histórico surge quando dá mais jeito.

[Ed]

Certo, e concordo absolutamente contigo. Acho que é ridículo chegar a este ponto e andar a penar por algo que está tão no passado e quem em nada altera o presente.

 

Agora, assim sendo, não achas que teria de ser aplicado o mesmo raciocínio ao Marítimo? É que não vejo indignação alguma para com isso. Assumo que a maioria das pessoas desconheça isso, mas depois do Ed falar não vi ninguém criticar esse desejo do clube como fizeram com o Sporting. Isto leva-me a concluir que o que irrita tanta gente é o simples facto de ser o Sporting.

 

A sério... Vai atrás e lê o que escrevi.

[Arrow]

Espanta-me a quantidade de argumentos completamente irracionais e que falham por completo o objectivo da discussão.

Se o BDC levantou esta questão porque o Benfica está prestes a dobrar o número de campeonatos do Sporting? Claro! Ninguém é inocente.

Se é verdade que o Sporting é o único clube que levantou esta questão, ao invés do Marítimo e afins? Sim, mas só porque os outros não se preocupam em assegurar que a história é contada da forma correcta isso não significa que nós não podemos falar do assunto. Culpa dos outros, pois também deviam exigir que lhes fosse reconhecido algo que é deles por direito próprio.

E por último, parem de analisar a situação do ponto de vista de 2016 mas sim do ponto de vista da época em questão. A competição determinava o Campeão Nacional? SIM. Logo, o Sporting foi 22 vezes CAMPEÃO DE PORTUGAL, 18 pela Liga, 4 pelo Campeonato de Portugal.

Não é difícil de perceber.

[Axadrezado]

Não é nada estranho. Até foi relativamente rápido. O seu ídolo nortenho já era presidente do FC Porto há mais de uma década quando se lembrou que o clube a que presidia tinha mais 13 anos do que se pensava. Isto do revisionismo histórico surge quando dá mais jeito.

 

:handclap:

[Red]

Porque o Marítimo não está a reclamar títulos que não tem. Não está a exigir em lado nenhum que lhe seja reconhecido um título de campeão nacional pela Federação na lista oficial de campeões. Quando o Boavista ganhou o campeonato de 2000/2001 e se juntou ao Belenenses como únicos clubes além dos 3 Grandes a deter um título de campeão nacional não se ouviu nem leu nenhuma reclamação por parte do Marítimo. Nem do Olhanense ou do Atlético (como legítimo herdeiro do historial e palmarés do Carcavelinhos), já agora... Tal como o Belenenses nunca reclamou que deveria ter reconhecidos 4 títulos nacionais em vez do único que orgulhosamente apresenta.

 

Porque só o Sporting sustenta essa visão da história do Futebol português. E nem é o Sporting, o tal que não muda consoante as pessoas que lá estão, com os seus valores e mentalidade. Esse Sporting digno que se orienta pelo Esforço, Dedicação, Devoção e Glória é aquele representado no Almanaque publicado recentemente. A visão enviesada e deturpada da história é exclusiva do Bruno de Carvalho, secundada pelos seus apaniguados e devotos seguidores.

 

 

Por isso é que as outras pessoas não se indignam com o Marítimo.

 

Agora não vai aparecer cá mais, e mais uma vez perdemos tempo médio de vida do nosso teclado. Nossa senhora nos dê paciência e um paninho para a embrulhar, pqp.