Questão dos títulos do Sporting resolvida pela Federação

[Petar Musa]

Citação de IlidioMA, há 27 minutos:

 

Se acham que o Benfica e os benfiquistas vao quietly into the night com isto, estão bem enganados.

Se a FPF faz isso, é o mesmo que rebentar a guerra no futebol português. Bem...é só mais uma guerra né.

Achas mesmo? LOL

Vão cagar e andar. O importante são os títulos pós 2003. O que está para trás é mato

[Kaz]

Um parecer pedido por um pretendente nunca será 'idóneo e independente', para isso acontecer teria que ser a FPF a pedir e arranjar alguém próprio para isso... acho. 

[doom_master]

Citação de IlidioMA, há 1 hora:

Mas como, se depois o que ficou....foi a liga experimental?

 

Ou seja, tinhas duas competições ao mesmo tempo. Adoptas em definitivo o modelo da competição B. Como podes depois dizer que a competição A era mais importante?

(atenção, refiro-me apenas aos 3 ou 4 anos em que houve as duas ligas).

vao tirar tres campeonatos ao Benfica (como o BdC na sua fanfarronice alegava). 

Se acham que o Benfica e os benfiquistas vao quietly into the night com isto, estão bem enganados.

Se a FPF faz isso, é o mesmo que rebentar a guerra no futebol português. Bem...é só mais uma guerra né.

Não me lembro dos outros estrebucharem quando a Liga decidiu contar aqueles 4 títulos referentes à habitualmente chamada Liga Experimental que nunca tinham sido contabilizados. Mas isso foi há 20 anos, eram tempos diferentes, com menos medição de pilinhas.

Quanto ao período onde Liga e Campeonato de Portugal coexistiram, a argumentação era que a Liga tinha um cariz mais experimental e era restrita, enquanto que o Campeonato de Portugal é que apurava o campeão do país:

EDIT: Tecnicamente o número de títulos do Benfica ficaria intacto, pois o Benfica ganhou 3 Campeonatos de Portugal e 3 Ligas experimentais.

[Diogo_CFB]

Citação de Lebohang, há 11 horas:

Que era um escândalo o Sporting ficar com mais 4 títulos e bla, bla, bla, conversa típica de canal do clube.

A novidade foi terem pegado nisto agora quando nem sequer era assunto.

Foi noticiado em Novembro ultimo que a resolução seria votada em Janeiro/Fevereiro

[Hidden]

Sempre me pareceu um devaneio do Bruno de Carvalho, mas depois de me informar melhor sobre a questão, não percebo qual é o celeuma de contar esses campeonatos. Faria todo o sentido.

Até seria positivo para a Liga dizer que teve 8 campeões, em vez dos atuais 5 que são um número muito baixinho.

[kareca]

Citação de Hidden, há 18 minutos:

Até seria positivo para a Liga dizer que teve 8 campeões, em vez dos atuais 5 que são um número muito baixinho.

Melhor para quem? Patrocinadores?

[Petar Musa]

Citação de doom_master, há 13 horas:

Não me lembro dos outros estrebucharem quando a Liga decidiu contar aqueles 4 títulos referentes à habitualmente chamada Liga Experimental que nunca tinham sido contabilizados. Mas isso foi há 20 anos, eram tempos diferentes, com menos medição de pilinhas.

Quanto ao período onde Liga e Campeonato de Portugal coexistiram, a argumentação era que a Liga tinha um cariz mais experimental e era restrita, enquanto que o Campeonato de Portugal é que apurava o campeão do país:

EDIT: Tecnicamente o número de títulos do Benfica ficaria intacto, pois o Benfica ganhou 3 Campeonatos de Portugal e 3 Ligas experimentais.

A Liga Nacional atualmente tem um cariz mais restrito que a Taça de Portugal, mas é dela que sai o campeão nacional.

Se vejo lógica em atribuir como título de campeão nacional ao Campeonato de Portugal (que era o que era considerado na altura), não vejo lógica em tirar os títulos do Experimental, que é o arranque da Liga tal como hoje a conhecemos.

[Descartes]

Muito interessante o revisionismo histórico de passar a designar o "Campeonato da Liga da Primeira Divisão" como "Liga Experimental" apenas porque o "Campeonato da Liga da Primeira Divisão" foi disputado durante 4 anos, a título experimental, até que alterou a sua designação para "Campeonato Nacional da Primeira Divisão".

[doom_master]

Citação de Hidden, há 1 hora:

Sempre me pareceu um devaneio do Bruno de Carvalho, mas depois de me informar melhor sobre a questão, não percebo qual é o celeuma de contar esses campeonatos. Faria todo o sentido.

Até seria positivo para a Liga dizer que teve 8 campeões, em vez dos atuais 5 que são um número muito baixinho.

Mas a Liga não teve 8 campeões, teve 5. Isso é que nunca deve ser confundido. Foram 8 as equipas a vencer o, segundo a argumentação, título máximo de Portugal, que coroava o Campeão de Portugal.

[Ed]

Posso estar enganado, e não tenho muita pachorra para procurar, mas tenho quase a certeza que a Taça que o Marítimo tem, 1926, diz Campeão de Portugal.

Btw, não é do Marítimo mas do Belenenses: 

Nunca percebi a dificuldade em aceitar que os vencedores do Campeonato de Portugal, eram campeões nacionais.

[Lebohang]

Citação de Descartes, há 3 horas:

Muito interessante o revisionismo histórico de passar a designar o "Campeonato da Liga da Primeira Divisão" como "Liga Experimental" apenas porque o "Campeonato da Liga da Primeira Divisão" foi disputado durante 4 anos, a título experimental, até que alterou a sua designação para "Campeonato Nacional da Primeira Divisão".

O vídeo do Sporting até está bem construído para a argumentação que os Campeonatos de Portugal eram Campeonatos Nacionais mas enterra-se logo na criação da Liga da Primeira Divisão quando fala em "novo modelo competitivo" o que pressupõe imediatamente um novo sistema de apuramento do campeão.

[JFDCamara]

Caso os títulos do campeonato de Portugal contem como campeões o Atlético como sucessor do Carcavelinhos tem direito ao palmarés incluindo o título de campeão, correcto?

Já agora podia-se declarar os campeões do Campeonato e da Liga Experimental ambos campeões, dizer que num ano houve 2 campeões está longe de ser o fim do mundo e não se desvalorizava nenhuma das competições.

Editado 29 Janeiro 2022 por JFDCamara

[Che]

Acho que as competições cisgenero são problemáticas e tóxicas. Vejam bem o que vão fazer. 

[Bettencourt]

btw, acho mesmo que isto é assunto para gerar mais guerra no meio que já tem tanta guerra....

 

É estúpido pegarem nisto do nada.

[Petar Musa]

Citação de Bettencourt, há 1 minuto:

btw, acho mesmo que isto é assunto para gerar mais guerra no meio que já tem tanta guerra....

 

É estúpido pegarem nisto do nada.

Ao menos isto é uma "guerra" decente.

As outras é que intoxicam o futebol português

[Diogo_CFB]

Sporting perde guerra dos títulos de campeão: confira pareceres entregues à FPF (ojogo.pt)

[Diogo_CFB]

Abola

OJogo

Estudos solicitados pela Federação serão debatidos em AG. Tese do Sporting não vinga em nenhuma das avaliações. FPF apresentou aos seus associados dois pareceres sobre categorização dos títulos nacionais desde 1921/22. Em ambos, o Sporting, que era quem mais reclamava, é o menos beneficiado.

A categorização das competições nacionais vai ser discutida em Assembleia Geral Extraordinária da Federação Portuguesa de Futebol, marcada para o próximo dia 29. Tal como prometido, a FPF irá apresentar aos seus associados os resultados de dois pareceres elaborados por investigadores indicados por três universidades: Lisboa, Porto e Coimbra, no âmbito da constituição da Comissão Independente para Análise dos Títulos Nacionais (CIATN), em 2018. Ambas as avaliações evidenciam os diferentes pontos de vista dos especialistas indicados.

O JOGO apurou que os dois pareceres apontam para as seguintes conclusões: Parecer 1: os vencedores do Campeonato de Portugal entre as épocas 1921/22 e 1933/34 devem ser considerados como campeões nacionais, bem como os vencedores do Campeonato das Ligas (entre 34/35 e 37/38), prova que precede o Campeonato Nacional. Os vencedores do Campeonato de Portugal entre 1934/35 e 1937/38 devem ser reconhecidos como vencedores da Taça de Portugal;

Parecer 2: o Campeonato de Portugal é prova antecessora da Taça de Portugal e os Campeonatos das Ligas (I e II Liga) antecessores do Campeonato Nacional (I e II Divisão), pelo que devem ser reconhecidos como campeões nacionais os vencedores dos Campeonatos das Ligas (entre 34/35 e 37/38), que é a contabilidade atual, e como vencedores da Taça os clubes que conquistaram o Campeonato de Portugal desde 1921/22 até aos dias de hoje.

O Parecer 1 foi elaborado por Amândio J. M. Barros, Manuel A. Janeira e Ricardo C. Pereira (da Universidade do Porto) e Sílvia A. C. Alves (U. Lisboa).

Recorde-se que a 17 de dezembro de 2020, o Sporting entregou à FPF o que então considerou "um parecer histórico e independente" com o objetivo de ver reconhecidos os campeonatos nacionais de futebol de 1921 a 1940. O JOGO fez as contas e a verdade é que, nos dois pareceres, o Sporting é o menos beneficiado dos três grandes.

Entretanto, na Assembleia Geral Extraordinária serão também sujeitos a ratificação os regulamentos de Arbitragem e Disciplina votados na passada semana em AG da Liga.

O Porto ficaria com 33 e o Benfica com 39

 

 

 

 

 

 

 

LEIA TAMBÉM

 

ABola

A Federação Portuguesa de Futebol já tem em sua posse dois pareceres elaborados por investigadores de universidades de Lisboa, Porto e Coimbra sobre a categorização das competições nacionais, que serão votados em Assembleia Geral Extraordinária no dia 29 de junho - em que serão também sujeitos a ratificação os regulamentos de arbitragem e disciplina votados na passada semana em AG da Liga -, uma reunião que pode reescrever a história dos títulos nacionais de futebol.

 

 

A criação da Comissão Independente para Análise dos Títulos Nacionais (CIATN), em 2018, surgiu na sequência da pretensão apresentada pelo Sporting, que reclamava mais quatro títulos da Liga Portuguesa pelo facto de ter conquistado por quatro vezes (1922/1923, 1933/1934, 1935/1936 e 1937/1938) o Campeonato de Portugal, prova que decorreu entre 1921/1922 até 1937/1938, cujos vencedores, no entendimento dos leões, deviam ver os seus nomes incluídos na lista de clubes campeões nacionais.
 

Conforme prometera quando recebeu a exposição apresentada pelo Sporting a Federação Portuguesa de Futebol entregou a análise e avaliação histórica das competições a um grupo de especialistas – a denominada Comissão Independente para Análise dos Títulos Nacionais (CIATN) -, que quase quatro anos depois entrega os resultados desse trabalho. E, sabe A BOLA, a discussão e aprovação vão dois pareceres. E se um deles for aprovado – a AG da federação pode decidir não aprovar nenhum deles… -, seja qual for, a lista de títulos nacionais será alterada.
 

- PARECER 1

Elaborado pela por Amândio J. M. Barros, Manuel A. Janeira e Ricardo C. Pereira (todos indicados pela Universidade do Porto) e Sílvia A. C. Alves (da Universidade de Lisboa), este parecer seria o que alterações mais drásticas introduziria no palmarés das duas principais provas nacionais. «Os vencedores do Campeonato de Portugal entre as épocas 1921/1922 e 1933/1934 devem ser considerados como campeões nacionais, bem como os vencedores do Campeonato das Ligas (entre 1934/1935 e 1937/1938) que precede o Campeonato Nacional. Os vencedores do Campeonato de Portugal entre 1934/1935 e 1937/1938 devem ser reconhecidos como vencedores da Taça de Portugal.», pode ler-se.

Ou seja, o Sporting passará a ter, se foi este o parecer aprovado pelos sócios, mais dois títulos de campeão nacional, tal como Benfica, mas os grandes beneficiados seriam FC Porto (+3) e Belenenses (+3). E Marítimo, Carcavelinhos e Olhanense passariam a constar também na lista de campeões nacionais. No que a Taças de Portugal diz respeito, o Sporting ficaria com mais duas, Benfica e FC Porto com mais uma cada um

- PARECER 2

Da autoria de Francisco Pinheiro (nomeado pela Universidade de Coimbra) é o parecer 2, que é mais conservador. «O Campeonato de Portugal é prova antecessora da Taça de Portugal e os Campeonatos das Ligas (I e II Liga) antecessores do Campeonato Nacional (I e II Divisão). Devem ser por isso reconhecidos como campeões nacionais os vencedores dos Campeonatos das Ligas (entre 1934/35 e 1937/1938) e como vencedores da Taça de Portugal os clubes que venceram o Campeonato de Portugal desde 1921/1922 até aos dias de hoje», lê-se neste caso.
 

Ou seja, caso seja este o parecer aprovado pela Assembleia Geral da Federação Portuguesa de Futebol, o palmarés dos títulos de campeão nacional iria manter-se inalterado, mudando apenas os vencedores da Taça de Portugal. Nesse caso, Sporting e FC Porto seriam os maiores beneficiados, com mais quatro taças casa, mas Benfica e Belenenses surgiriam logo atrás, com três cada. E, claro, Marítimo, Carcavelinhos e Olhanense passariam a constar como vencedores da Taça de Portugal.

 

[kareca]

Epa dêm-lhes essa m*rda e mais um só para deixar de os ver a arrastar-se no chão a pedinchar.

[bug]

Citação de kareca, há 12 minutos:

Epa dêm-lhes essa m*rda e mais um só para deixar de os ver a arrastar-se no chão a pedinchar.

Esta questão dos títulos está ao nível do Sport Lisboa e Benfica ter sido fundado em 1908. Ninguém quer saber e só serve para medir pilinhas.

[fns]

@Diogo_CFB admite que nunca pensaste voltar a celebrar em vida um título dos teus Belenenses.

[JFDCamara]

O Atlético CP (no caso do Carcavelinhos ser considerado campeão) pode no palmarés indicar este título ou não?

[Lebohang]

#Mindfuck23

[doom_master]

Citação de JFDCamara, há 1 hora:

O Atlético CP (no caso do Carcavelinhos ser considerado campeão) pode no palmarés indicar este título ou não?

Sim.

[SAS_Robben]

Já estou a imaginar a malta de Olhão a f*der a cabeça aos farenses por terem um título de campeão

Editado 14 Junho 2022 por SAS_Robben

[Che]

Benfica depois desta birra do Sporting

🌟🌟🌟🌟

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