[EPL] Todas as jornadas

[toze2]

Citação de La Flame, há 9 minutos:

Claro que não quer. No lugar dele nem eu quereria, tbh. Bem faz ele em querer sair daquele antro.

Mas sempre que o United passa por um momento mais apertado vem sempre a história do Pogba: que só quer dançar, que só quer passear, que treina muito mal.

Curiosamente, nunca falam do Pogba que tem que ser banco do Fred e do Mctominay ou do Pogba que joga que se farta quando o metem a jogar na posição dele, como já o demonstrou n de vezes.

Ele tá lesionado há bué, mas ok.

Edit: e esta época não foi titular duas vezes apenas.. Uma para o campeonato e uma para a Champions.. Tás completamente ao lado.

Editado 4 Janeiro 2022 por toze2

[Boitswana]

Citação de Black Hawk, há 1 minuto:

Epa, e mesmo assim não é de todo normal miúdos de 20 anos terem os números do Sancho. Até num possível cenário de inflacção artificial dos números, os números dele são anormalmente incríveis.

De resto, isto significa que malta como o Lewandowski, o Haaland ou o Muller são overrated?

Essa malta que referes está num patamar à parte e fariam a diferença em qualquer lado. Ainda assim e reconhecendo que o Lewa é o #9 mais letal do futebol europeu, nas últimas 7 épocas (já contando com a actual) ultrapassou sempre a fasquia dos 40 golos/época. Seria capaz de igualar tal feito numa Premier League ou na Serie A? Talvez, mas acho que a Bundesliga por ser um campeonato onde as equipas procuram jogar futebol positivo e concedem muito espaço acaba por contribuir para esses números inflacionados.

[Black Hawk]

Citação de Eden Hazard, há 7 minutos:

O Lewa e o Muller já têm provas dadas nos "grandes palcos".

O Sancho com 20 anos já tinha alguns cinco ou seis golos na Champions e certamente mais assistências feitas do que isso.

Não sei que tendência é esta agora de se querer menosprezar a Liga Alemã e os jogadores que lá jogam, apesar de depois andar sempre tudo de pau na mão por causa dos números do Haaland e do Lewandowski na mesma Liga, mas isto começa a ser habitual em todo o lado. E isto é um problema porque depois pega para todos os jogadores.

O Sancho tem números incríveis para um miúdo de 20 anos até para os padrões da Bundesliga e quem via os jogos do Dortmund sabe o que ele fazia em campo. Esperarei por ver o United jogar com um treinador em condições antes de queimar um miúdo tão talentoso por não render numa equipa em que até o Ronaldo parece o Depoitre.

[Eden Hazard]

Citação de Black Hawk, há 13 minutos:

O Sancho com 20 anos já tinha alguns cinco ou seis golos na Champions e certamente mais assistências feitas do que isso.

Não sei que tendência é esta agora de se querer menosprezar a Liga Alemã e os jogadores que lá jogam, apesar de depois andar sempre tudo de pau na mão por causa dos números do Haaland e do Lewandowski na mesma Liga, mas isto começa a ser habitual em todo o lado. E isto é um problema porque depois pega para todos os jogadores.

O Sancho tem números incríveis para um miúdo de 20 anos até para os padrões da Bundesliga e quem via os jogos do Dortmund sabe o que ele fazia em campo. Esperarei por ver o United jogar com um treinador em condições antes de queimar um miúdo tão talentoso por não render numa equipa em que até o Ronaldo parece o Depoitre.

Epá, ninguém está a dizer o contrário. Simplesmente fizeste uma comparação com o Muller e o Lewa e não faz sentido.

[kareca]

O cristiano nao joga um crl neste man utd e vai algum outro vindo da alemanha ou marte jogar bem.

[Rōnin]

o messi e ronaldo deram cabo das discussões de futebol

agora só se fala de números e não sei mais o quê

[SAS_Robben]

O Sir Alex andava feliz da vida com um plantel destes. Sim, tem falhas mas o problema é outro.

[Refutador]

Mais tarde ou mais cedo o United vai acertar no treinador e, nessa altura, vamos todos chegar à conclusão que o plantel de coxos do United se calhar não tinha assim tantos coxos. E aqui estou a incluir os sacos de pancada Bissaka, Maguire, Shaw, Rashford, etc, que não são inferiores a outros que jogam regularmente no rival de Manchester, por exemplo. A explicação para a disparidade de rendimento de uns e outros eu sei bem onde está.

Debitar sentenças sobre a qualidade individual de jogadores que estão numa espiral negativa de resultados e que não têm uma estrutura coletiva que os suporte dá invariavelmente asneira. Volto a dizer que a qualidade individual (ou falta dela) explica muito pouco do que se está a passar no United, o que não invalida que haja uma ou outra posição que pudesse ser reforçada.

[bug]

Se calhar o PSG também tem um plantel de coxos para não jogar um crl. E o nível da Liga Francesa é fortíssimo.

Mas aí nem aponto exclusivamente culpas ao treinador, mas mais à constituição do plantel (a nível de egos e comprometimento).

[Poeira]

Citação de Refutador, há 1 hora:

Mais tarde ou mais cedo o United vai acertar no treinador e, nessa altura, vamos todos chegar à conclusão que o plantel de coxos do United se calhar não tinha assim tantos coxos. E aqui estou a incluir os sacos de pancada Bissaka, Maguire, Shaw, Rashford, etc, que não são inferiores a outros que jogam regularmente no rival de Manchester, por exemplo. A explicação para a disparidade de rendimento de uns e outros eu sei bem onde está.

Debitar sentenças sobre a qualidade individual de jogadores que estão numa espiral negativa de resultados e que não têm uma estrutura coletiva que os suporte dá invariavelmente asneira. Volto a dizer que a qualidade individual (ou falta dela) explica muito pouco do que se está a passar no United, o que não invalida que haja uma ou outra posição que pudesse ser reforçada.

É basicamente isto. Mas a história é sempre a mesma nestas coisas. Eles depois vão "evoluir".

[DS7]

Nem tanto ao mar nem tanto à terra, o United tem um plantel cheio de qualidade individual e é evidente que a grande maioria dos jogadores estão todos em sub rendimento e que se tivessem num contexto coletivo favorável  iriam estar a produzir muito mais.

Isso não quer dizer que este plantel não tenha claras carências, nomeadamente na defesa e no meio campo. Uma equipa que em condições normais em 90% dos jogos vai ser a equipa mais atacante e que vai estar mais vezes no meio campo adversário não pode ter um lateral que seja medíocre a atacar. Os laterais hoje em dia são das posições em campo mais importantes em todos os processos, numa equipa a este nível as características do Bissaka não servem e o Dalot ainda me parece demasiado verde para este nível. No meio campo o Matic já não tem a frescura física de outros tempos (e que pena diga-se) e falta claramente um 6. 

Agora há é que deixar o treinador trabalhar, não é por 4 jogos que não conseguiu sequer jogá-los de seguida, com paragens pelo meio com a agravante de 1 ou 2 semanas sem literalmente poder treinar por questões de COVID que se vai tirar ilações sobre o United do Ralf. Há que dar tempo, qualidade existe é preciso é deixar trabalhar.

Editado 4 Janeiro 2022 por DS7

[Poeira]

Citação de DS7, há 3 minutos:

Nem tanto ao mar nem tanto à terra, o United tem um plantel cheio de qualidade individual e é evidente que a grande maioria dos jogadores estão todos em sub rendimento e que se tivessem num contexto coletivo favorável  iriam estar a produzir muito mais.

Isso não quer dizer que este plantel não tenha claras carências, nomeadamente na defesa e no meio campo. Uma equipa que em condições normais em 90% dos jogos vai ser a equipa mais atacante e que vai estar mais vezes no meio campo adversário não pode ter um lateral que seja medíocre a atacar. Os laterais hoje em dia são das posições em campo mais importantes em todos os processos, numa equipa a este nível as características do Bissaka não servem e o Dalot ainda me parece demasiado verde para este nível. No meio campo o Matic já não tem a frescura física de outros tempos (e que pena diga-se) e falta claramente um 6. 

Agora há é que deixar o treinador trabalhar, não é por 4 jogos que não conseguiu sequer jogá-los de seguida, com paragens pelo meio com a agravante de 1 ou 2 semanas sem literalmente poder treinar por questões de COVID que se vai tirar ilações sobre o United do Ralf. Há que dar tempo, qualidade existe é preciso é deixar trabalhar.

Este plantel, no imediato, precisa de dois jogadores. Um lateral-direito e um 6. Na loucura, pode precisar de mais um par deles no Verão, caso saiam gajos como o Pogba ou o Cavani.

De resto, o plantel será sempre o último dos problemas do United. Agora e nos próximos tempos.

[Eden Hazard]

Parece que mais jogadores do Liverpool testaram positivo e, desta forma, a SF da Carling Cup fica em causa.

[DS7]

Citação de Poeira, há 11 minutos:

Este plantel, no imediato, precisa de dois jogadores. Um lateral-direito e um 6. Na loucura, pode precisar de mais um par deles no Verão, caso saiam gajos como o Pogba ou o Cavani.

De resto, o plantel será sempre o último dos problemas do United. Agora e nos próximos tempos.

Eu já sei que o United não vai gastar um tostão que interesse em Janeiro mas eu espetava já com 80 ou 100 M no Declan Rice, o que fosse preciso. Nos laterais eles não vão mexer mas era o ideal contratar um lateral direito de provas dadas, na esquerda acho que o Shaw e o Telles ambos têm mais que qualidade para produzirem muito no contexto certo mas também tinha uma conversinha com o Shaw sobre o seu físico, acho ridiculo um jogador profissional de uma equipa destas ter os claros quilos a mais que ele tem. 

Mantenho a minha opinião sobre o Maguire, é fraco mas também acho que é daqueles jogadores que com um centralão ao lado-e o Varane pode claramente preencher esse papel-é um jogador cuja as suas lacunas podem ser "maquilhadas" digamos assim, é outro que lá está batendo na tecla do contexto favorável pode deixar de ser um problema tão grande como o é neste momento. Até o Fred que é um cepo com bola nos pés, num sistema de pressão equilibrado era gajo para se sobressair porque ele pressiona bem e reage bem á perda de bola mas precisa de um Bruno Fernandes ou Van de Beek ao lado para que quando a bola seja recuperada seja entregue a quem de facto tem pézinhos para desquilibrar depois, mais ou menos e com as devias diferenças, do que era o Casemiro com Modric e Kroos quando chegou ao Madrid. 

 

Se o United arranjasse um 6 como deve ser eu teria imensa curiosidade em ver esta equipa num 4-3-3 com o Bruno e o VDB na frente do 6, e o Ronaldo na frente com Sancho e Greenwood, a rodarem com Rashford e Cavani. Caramba, esta equipa na frente tem um leque de soluções que poucas têm.

Editado 4 Janeiro 2022 por DS7

[BrunoCardoso]

Criou-se o rotulo da Bundesliga por causa de dois jogadores, e o que não falta são casos assim. Uma análise superficial não tendo em conta o contexto, a idade, entre outros possíveis fatores. Se assim fosse o Félix também poderia ser considerado inflacionado (?).

Editado 4 Janeiro 2022 por BrunoCardoso

[Eden Hazard]

Citação de BrunoCardoso, há 18 minutos:

Criou-se o rotulo da Bundesliga por causa de dois jogadores, e o que não falta são casos assim. Uma análise superficial não tendo em conta o contexto, a idade, entre outros possíveis fatores. Se assim fosse o Félix também poderia ser considerado inflacionado (?).

Yap.

[Diogo_CFB]

A BOLA - Milionário sérvio compra maioria no Southampton (Inglaterra)

[Poeira]

Citação de DS7, há 52 minutos:

Eu já sei que o United não vai gastar um tostão que interesse em Janeiro mas eu espetava já com 80 ou 100 M no Declan Rice, o que fosse preciso. Nos laterais eles não vão mexer mas era o ideal contratar um lateral direito de provas dadas, na esquerda acho que o Shaw e o Telles ambos têm mais que qualidade para produzirem muito no contexto certo mas também tinha uma conversinha com o Shaw sobre o seu físico, acho ridiculo um jogador profissional de uma equipa destas ter os claros quilos a mais que ele tem. 

Mantenho a minha opinião sobre o Maguire, é fraco mas também acho que é daqueles jogadores que com um centralão ao lado-e o Varane pode claramente preencher esse papel-é um jogador cuja as suas lacunas podem ser "maquilhadas" digamos assim, é outro que lá está batendo na tecla do contexto favorável pode deixar de ser um problema tão grande como o é neste momento. Até o Fred que é um cepo com bola nos pés, num sistema de pressão equilibrado era gajo para se sobressair porque ele pressiona bem e reage bem á perda de bola mas precisa de um Bruno Fernandes ou Van de Beek ao lado para que quando a bola seja recuperada seja entregue a quem de facto tem pézinhos para desquilibrar depois, mais ou menos e com as devias diferenças, do que era o Casemiro com Modric e Kroos quando chegou ao Madrid. 

 

Se o United arranjasse um 6 como deve ser eu teria imensa curiosidade em ver esta equipa num 4-3-3 com o Bruno e o VDB na frente do 6, e o Ronaldo na frente com Sancho e Greenwood, a rodarem com Rashford e Cavani. Caramba, esta equipa na frente tem um leque de soluções que poucas têm.

Não sei se não vai. Duvido que o Rice passe de Janeiro no West Ham. Mas ele é formado no Chelsea e adepto do clube, o que pode incliná-lo para lá.

De qualquer forma, é um Rice e um qualquer lateral-direito "up and coming" no futebol mundial de distância de um plantel sem desculpas. O United tem uma colecção absurda e indiscutível de talento ofensivo (Ronaldo, Cavani, Rashford, Martial, Sancho, Greenwood, Bruno, Pogba, VdB), tem um GR que voltou à sua melhor forma esta época, tem laterais-esquerdos capazes para este nível e tem dois centrais titularíssimos de uma das finalistas do último Euro e daquela que é, provavelmente, a melhor selecção do mundo.

Se um plantel destes é um problema, o que dizer de muitos outros plantéis do futebol de topo europeu?

[Eden Hazard]

 

Resolves amanhã e estas desculpado.

[kareca]

Parece genuinamente arrependido

[Eden Hazard]

https://www.redcafe.net/threads/up-to-11-players-now-want-to-leave-united-after-becoming-disillusioned-with-life-at-the-club.468063/

[Eden Hazard]

 

[Ubebado]

Citação de Black Hawk, há 11 horas:

O Sancho com 20 anos já tinha alguns cinco ou seis golos na Champions e certamente mais assistências feitas do que isso.

Não sei que tendência é esta agora de se querer menosprezar a Liga Alemã e os jogadores que lá jogam, apesar de depois andar sempre tudo de pau na mão por causa dos números do Haaland e do Lewandowski na mesma Liga, mas isto começa a ser habitual em todo o lado. E isto é um problema porque depois pega para todos os jogadores.

O Sancho tem números incríveis para um miúdo de 20 anos até para os padrões da Bundesliga e quem via os jogos do Dortmund sabe o que ele fazia em campo. Esperarei por ver o United jogar com um treinador em condições antes de queimar um miúdo tão talentoso por não render numa equipa em que até o Ronaldo parece o Depoitre.

Isto foi das melhores comparações de sempre

[Eden Hazard]

Citação de Eden Hazard, há 21 horas:

Parece que mais jogadores do Liverpool testaram positivo e, desta forma, a SF da Carling Cup fica em causa.

Foi adiado.

[Thierry Henry]

Citação de Eden Hazard, há 19 horas: