[CONMEBOL] Copa Libertadores

[Solero]

pobre Vítor Pereira

[Eden Hazard]

Citação de Wincing Hálldor, há 21 minutos:

Se foi nos outros anos também devia ser neste. O ano passado não foi porque meteu pedradas e adiamentos à mistura, mas se em todas as outras finais a imprensa portuguesa c*gou de alto na final da Libertadores, este ano não c*ga porquê? É porque seria um grande feito do Flamengo ganhar? Se é um feito, para eles, tão incrível, porque raio é que é a primeira vez que fazem uma cobertura grande da final?

😐

[Dragao Funchal]

A com cada uma pqp LOL 

[Axadrezado]

Citação de Wincing Hálldor, há 32 minutos:

Se foi nos outros anos também devia ser neste. O ano passado não foi porque meteu pedradas e adiamentos à mistura, mas se em todas as outras finais a imprensa portuguesa c*gou de alto na final da Libertadores, este ano não c*ga porquê? É porque seria um grande feito do Flamengo ganhar? Se é um feito, para eles, tão incrível, porque raio é que é a primeira vez que fazem uma cobertura grande da final?

Isto tudo serve o propósito de criar uma narrativa que nem sequer é muito boa.

Não caga porque no banco do Flamengo está um Português que pelo bem ou pelo mal desperta o interesse da maioria dos Portugueses...e adivinha lá qual é o objectivo da comunicação social Portuguesa?
Certamente não será só tentar a missão impossível de agradar a quem nada lhe agrada...

Mas nada temam que esta euforia com o Jesus vai abrandar, vai ter que dividir as atenções com o Special One na Liga Pipoca.

[Djork]

SPOILER ALERT

Vai perder tudo ainda classic JJ

[Jpa]

Para falar das Champions Leagues do Ronaldo e do Mourinho já se pode usar a comunicação social, mas para falar sobre o Jorge Jesus, que por acaso está num país cujas ligações com Portugal são inúmeras, já não se pode?

[Quintero]

São competições diferentes mas o Caixinha foi à final da Champions da Concacaf e provavelmente  aqui em Portugal, nem uma nota de rodapé teve no telejornal... acho que há gente que nem sabe que ele chegou à final...

Enquanto uma é a competição de referência para o Brasil, a outra é para o México e ambas dão acesso ao Mundial de Clubes

Editado 21 Novembro 2019 por Quintero

[Jpa]

Citação de Quintero, há 2 minutos:

São competições diferentes mas o Caixinha foi à final da Champions da Concacaf e provavelmente  aqui em Portugal, nem uma nota de rodapé teve no telejornal... acho que há gente que nem sabe que ele chegou à final...

Enquanto uma é a competição de referência para o Brasil, a outra é para o México e ambas dão acesso ao Mundial de Clubes

Óbvio que por ser o Jorge Jesus (por ter estado em Portugal e por ser a figura que é) há mais destaque, mas convém dizer que quase nunca vi referências a essa competição da Concacaf (aliás, só a conheço mesmo por causa dos meusresultados e por causa das equipas americanas). A Libertadores, cá, sempre teve um destaquezinho. 

[pedritsh]

Acho que também se fazem todos de ingénuos.

Claro que a Libertadores tem mais destaque devido ao JJ estar na final com o Flamengo, mas a Libertadores dá na SportTV desde que eu me lembre. Eu lembro de ver a final em 2003 ou crl entre o Boca e o Santos e todos os anos tem transmissão cá. O que não costuma é ser cedo, costumava passar cá pela noite/madrugada dentro.

As vezes falam da Libertadores como se fosse uma novifade por cá.

Quanto à América do Norte é o normal, nunca teve destaque nem nunca vai ter, basta ver que a nível de seleções, a Gold Cup só é transmitida na SportTV há uns 2 anos e aquilo é pobre.

[Activate]

Mas será que o pessoal já se esqueceu que umas das coisas que deu mais "hype" de acompanhar o JJ no Flamengo, foi as críticas que foram feitas a ele e ao campeonato português? Claro que ele vingando lá no Brasil, o pessoal fica contente, porque está a conseguir calar os críticos para com ele, e para com o nosso campeonato. De certa forma, sim ele está a representar o nosso País/Futebol num país que sabemos é nos rival no que toca a futebol, aposto que qualquer português fica contente quando há tugas a singrar quer no Brasil, quer em Espanha...

[Rōnin]

Citação de Wincing Hálldor, há 1 hora:

Isto tudo serve o propósito de criar uma narrativa que nem sequer é muito boa.

Qual é a narrativa, chuta lá.

[Kendrick Lmao]

Citação de Wincing Hálldor, há 2 horas:

É o ridículo.

Nacionalismo bacoco, "têm um treinador português? Mengo, Mengo!". O futebol não precisa desta palhaçada. Muito menos uma das competições mais prestigiantes da história.

lmao

[bug]

Imaginem se o Flamengo jogasse na Liga Inglesa.

[Poeira]

Amigos, o mercado brasileiro é o "El Dorado" da comunicação social portuguesa. Não há outro mercado de língua portuguesa tão grandioso, rico e vasto como esse. É por isso que tudo o que envolve o Jorge Jesus e o Flamengo, actualmente, tem uma cobertura mediática desproporcionada. É uma oportunidade de ouro para muito boa gente se mostrar ao mundo e ganhar a vida.

[Wincing Hálldor]

Citação de Quintero, há 1 hora:

São competições diferentes mas o Caixinha foi à final da Champions da Concacaf e provavelmente  aqui em Portugal, nem uma nota de rodapé teve no telejornal... acho que há gente que nem sabe que ele chegou à final...

Enquanto uma é a competição de referência para o Brasil, a outra é para o México e ambas dão acesso ao Mundial de Clubes

O percurso do Vítor Pereira na China também anda desaparecido. Sabe-se lá em que lugar vai. O Rui Faria igual, não fosse o Pedro Sousa no outro dia a listar os treinadores que podem ser campeões e nem sabia que estava em 1º. O Jesualdo chegou às meias da LC asiática e não se ouviu nada. O Morais anda a disputar um título na K-League e nada.

Citação de Rōnin, há 1 hora:

Qual é a narrativa, chuta lá.

Chegas lá sozinho.

Citação de Poeira, há 50 minutos:

Amigos, o mercado brasileiro é o "El Dorado" da comunicação social portuguesa. Não há outro mercado de língua portuguesa tão grandioso, rico e vasto como esse. É por isso que tudo o que envolve o Jorge Jesus e o Flamengo, actualmente, tem uma cobertura mediática desproporcionada. É uma oportunidade de ouro para muito boa gente se mostrar ao mundo e ganhar a vida.

Parece que sim. Entre bloggers que de repente são fenómenos intercontinentais, a repórteres que aproveitaram a situação para crescer uns milhares de seguidores ou o canal da FPF que decide comprar os direitos dos jogos todos de um clube brasileiro (apesar de ser impossível ver as outras equipas jogar na televisão sem desembolsar pelo PFC, portanto tem de se acreditar quando se diz que o futebol de X é assim e o futebol de 1-X é assado), isto anda no texas total, perdeu-se todo o sentido de noção.

-

Agora, o Flamengo chegar à final da Libertadores depois de anos e anos de ausência é uma história bastante engraçada. Ir jogar contra aquela que é provavelmente a melhor equipa dos últimos anos na América do Sul também. Não é acima da final da época passada que foi uma das finais mais icónicas da história do futebol, ou devia ser; mas é uma final muito relevante.

O problema é os destaques andarem todos do lado errado. A existência do River Plate nestes dias todas só foi mencionada porque desenterraram um chef argentino que é celebridade cá, se não nem se sabia contra quem é que o Flamengo ia jogar.

Só peço duas coisas: coerência naquilo que se discute e não se entrar em euforias nacionais só porque um português anda a trabalhar lá fora, como muitos outros milhões de portugueses o fazem, porque vivemos num mundo global em que muita gente anda a trabalhar em outros países.

Agora, motivo de orgulho? Exaltação nacional? É assim, se eu não defendo nacionalismos parvos no tópico da política, não me peçam para o fazer aqui. Acontece que o Jorge Jesus tem nacionalidade portuguesa, mas não é por isso que devia ser mais ou menos relevante do que os outros que têm outras nacionalidades.

 

 

Editado 22 Novembro 2019 por Wincing Hálldor

[Mayday]

ALERTA CMPT: Wincing Hálldor descobriu o mediatismo e não está a saber lidar.

[La Flame]

Ponto número 1: Como é que tu queres comparar a realidade do Brasil e como ela afeta a atualidade de Portugal com o que acontece na China ?

Ponto número 2: Como é que queres comparar o impacto mediático que tem o Jorge Jesus com um Vítor Pereira ou, mais ridículo ainda, um Rui Faria ?

Ponto número 3: Como é que tens a lata de fazer juízos de valor sobre noção quando fazes posts desse género?

Ponto número 4: A SportTV nos últimos dias fez um programa de antevisão do jogo com 3 intervenientes diferentes onde foi debatido não só o Flamengo como também o River Plate. Não apenas a forma do Flamengo jogar como também como joga o River, quais os pontos fortes e fracos da equipa segundo os paineleiros. Se tem qualidade ou não já é outra questão, mas informa-te antes de falares, mais uma vez, sobre algo que não sabes. Falou-se do Tiver, tu é que não estiveste atento.

Ponto número 5: O quê que tu estás mesmo a tentar demonstrar com essa dos milhões de portugueses que trabalham lá fora ? Queres que se façam notícias e programas sobre o Zé que emigrou para o Luxemburgo e produziu com sucesso uma remessa de 500 croissants ou do Manel que teve de se fazer à vida e foi para Angola trabalhar na construção ? É mesmo preciso referir a importância que tem o futebol na nossa sociedade e o quão mediática é a personagem Jorge Jesus ?

Ponto número 6: Ninguém te pediu para fazeres nada. Podes muito bem defender o que bem te apetecer mas alegar nacionalismo bacoco quando se está a dar relevo, em Portugal, a um bom trabalho dum treinador mediático num país com as mais óbvias ligações ao nosso é só estúpido.

Ponto número 7: Decide-te lá. Queres dar valor aos "milhões de portugueses que também trabalham lá fora" ou aos "que têm outras nacionalidades" ?

[Wincing Hálldor]

Citação de La Flame, há 7 minutos:

Ponto número 1: Como é que tu queres comparar a realidade do Brasil e como ela afeta a atualidade de Portugal com o que acontece na China ?

Ponto número 2: Como é que queres comparar o impacto mediático que tem o Jorge Jesus com um Vítor Pereira ou, mais ridículo ainda, um Rui Faria ?

Ponto número 3: Como é que tens a lata de fazer juízos de valor sobre noção quando fazes posts desse género?

Ponto número 4: A SportTV nos últimos dias fez um programa de antevisão do jogo com 3 intervenientes diferentes onde foi debatido não só o Flamengo como também o River Plate. Não apenas a forma do Flamengo jogar como também como joga o River, quais os pontos fortes e fracos da equipa segundo os paineleiros. Se tem qualidade ou não já é outra questão, mas informa-te antes de falares, mais uma vez, sobre algo que não sabes. Falou-se do Tiver, tu é que não estiveste atento.

Ponto número 5: O quê que tu estás mesmo a tentar demonstrar com essa dos milhões de portugueses que trabalham lá fora ? Queres que se façam notícias e programas sobre o Zé que emigrou para o Luxemburgo e produziu com sucesso uma remessa de 500 croissants ou do Manel que teve de se fazer à vida e foi para Angola trabalhar na construção ? É mesmo preciso referir a importância que tem o futebol na nossa sociedade e o quão mediática é a personagem Jorge Jesus ?

Ponto número 6: Ninguém te pediu para fazeres nada. Podes muito bem defender o que bem te apetecer mas alegar nacionalismo bacoco quando se está a dar relevo, em Portugal, a um bom trabalho dum treinador mediático num país com as mais óbvias ligações ao nosso é só estúpido.

Ponto número 7: Decide-te lá. Queres dar valor aos "milhões de portugueses que também trabalham lá fora" ou aos "que têm outras nacionalidades" ?

1. Qual é a diferença entre o Brasil e a China em termos de afetar Portugal?

2. Vítor Pereira, treinador que foi bicampeão nacional, não é um zé qualquer. O Faria até dava de barato. O que é que tem o Jesus a mais que o VP mesmo?

3. Boa pergunta. Próximo.

4. Logicamente não me refiro à SportTV que a maioria das pessoas não tem em casa. Que eles têm gente que fala do River Plate e vê os jogos deles antes de muita gente em Portugal sequer ter ouvido o nome Flamengo já eu sabia. Mas o Luís Catarino saber falar das dinâmicas defensivas do River, que o Martínez Quarta e o Pinola fazem X enquanto o Caio e o Marí fazem Y é muito irrelevante para este assunto, porque ele vai ser ouvido por 10 pessoas e não por milhões.

5. Não. Só referi a banalidade do que assunto.

6. Não é nacionalismo bacoco entrar em euforia porque um português chegou à final da Libertadores e vai ganhar o Brasileirão quando houve quase zero atenção dada a essas competições antes? Que se ande na cantiga do "o futebol aqui em Portugal é tão avançado que chega o Jesus ao Brasil e à América do Sul e ganha logo tudo?" quando não há a mínima noção do absurdo que é esta equipa do Flamengo em relação aos concorrentes continentais e nacionais?

7. Podes ler o meu primeiro pedido no penúltimo parágrafo do comentário a que respondeste.

[Descartes]

Citação de Wincing Hálldor, há 4 horas:

É o ridículo.

Nacionalismo bacoco, "têm um treinador português? Mengo, Mengo!". O futebol não precisa desta palhaçada. Muito menos uma das competições mais prestigiantes da história.

Não é nacionalismo. É patriotismo.

O resto é explicado pelo mediatismo. O Jesus não é o Caixinha. O Brasil não é a China. O futebol brasileiro não é o futebol da Arábia Saudita. Tal como tem mais impacto o sucesso relativo do Nuno Espírito Santo em Inglaterra do que o sucesso do Abel ou do Pedro Martins na Grécia. Há coisas que são como são.

 

Citação de Wincing Hálldor, há 49 minutos:

Agora, motivo de orgulho? Exaltação nacional? É assim, se eu não defendo nacionalismos parvos no tópico da política, não me peçam para o fazer aqui. Acontece que o Jorge Jesus tem nacionalidade portuguesa, mas não é por isso que devia ser mais ou menos relevante do que os outros que têm outras nacionalidades.

É claro que é exatamente por isso que é mais relevante. É uma coisa chamada empatia e partilha de identidade. Começa na tua família, passa pelo teu bairro, pela tua cidade e pelo teu país. É da condição humana. Sociólogos, Antropólogos ou Psicólogos explicam-te isso facilmente.

É patriotismo e não nacionalismo. O nacionalismo implica xenofobia. O patriotismo não rejeita o outro. Apenas implica que, em situação de confronto direto, preferimos que o nosso compatriota tenha sucesso e que o outro não tenha.

[Dragao Funchal]

Desde a miuda violada pelo Neymar (wait, who?) o rapaz não sabe lidar

Editado 22 Novembro 2019 por Dragao Funchal

[Wincing Hálldor]

Não estou a querer ser arrogante mas essas palavras têm o mesmo significado.

 

De resto, eu percebo a lógica, apenas não concordo. E claro que o Nuno em Inglaterra vai ter mais atenção mediática que o Pedro Martins na Grécia, por ser um campeonato mais desafiante. Ainda assim pessoalmente preferia ganhar a liga grega do que festejar um 7º lugar em Inglaterra.

Citação de Dragao Funchal, Agora:

Desde a miuda violada pelo Neymar (wait, who?) o rapaz não sabe lidar

Não sejas attention seeker. 

[Descartes]

Citação de Wincing Hálldor, há 37 minutos:

Não estou a querer ser arrogante mas essas palavras têm o mesmo significado.

 

De resto, eu percebo a lógica, apenas não concordo. E claro que o Nuno em Inglaterra vai ter mais atenção mediática que o Pedro Martins na Grécia, por ser um campeonato mais desafiante. Ainda assim pessoalmente preferia ganhar a liga grega do que festejar um 7º lugar em Inglaterra.

Não sejas attention seeker. 

Simplismo de dicionário. Patriotismo e Nacionalismo não têm o mesmo significado tal como Pátria e Nação também não o têm.

Uma versão igualmente simplista para salientar a diferença entre os conceitos é aquela que sustenta que o patriotismo é inclusão (de todos os que pertencem à mesma pátria) enquanto que o nacionalismo é exclusão (de todos os que não pertencem à mesma nação).

Tens todo o direito a não concordar. Já me parece um abuso que, não concordando, consideres que os seguidores dessa lógica praticam um "nacionalismo bacoco". Mesmo que estivesses apenas a pensar em patriotismo. Bacoco apenas porque tu não concordas? Aí sim, estás a ser arrogante.

Editado 22 Novembro 2019 por Descartes

[Augusto]

Citação de Wincing Hálldor, há 5 horas:

 

Não sejas attention seeker. 

Brilhante.

[Dragao Funchal]

Citação de Augusto, há 1 hora:

Brilhante.

Ia dizer o mesmo, mas penso que ele já teve demasiada atenção com a m*rda que anda aqui a espalhar, continuo a apoiar a minha primeira teoria no tópico do neymar, moço deve ter algum tipo de trauma de infância.

[Diogo_CFB]

 

Final da Libertadores origina uma polémica em Braga

Autarquia cedeu a Praça do Município para a transmissão do encontro. Braga mede forças com o Gil Vicente às 18:30.

A final da Taça Libertadores, entre Flamengo e River Plate, originou uma polémica em Braga. Isto porque a autarquia cedeu a Praça do Município para a transmissão do encontro, medida que não agradou ao clube minhoto.

"Foi pois com surpresa que o Braga recebeu a notícia de que a autarquia colaborou na organização e cedeu a Praça do Município para a transmissão da final da Taça dos Libertadores entre o Flamengo e o River Plate, percebendo ainda com maior estranheza que o evento se inicia às 18 horas e que mereceu divulgação e apelos à participação através das redes sociais do Presidente da Câmara Municipal de Braga e do seu vereador João Rodrigues", escreveu o clube presidido por António Salvador em comunicado.

O Braga, recorde-se, mede forças com o Gil Vicente também no sábado, partida da quarta eliminatória da Taça de Portugal com início marcado para as 18h30.

"O Braga não ignora a relevância que outros jogos possam ter e respeita e abraça todas as comunidades que integrem a nossa cidade, como é o caso da comunidade brasileira, com a qual se têm estabelecido vários contactos e reuniões no sentido de aproximar esta franja importante da nossa sociedade, à qual tão bem desejamos e que queremos que sinta e apoie o Braga como o seu emblema em Portugal", surge mencionado. "O que este clube não compreende e não pode aceitar é que os altos representantes do nosso Município desrespeitem, com estas estratégias, não apenas a relação institucional que o Braga tanto tem feito para estreitar, mas acima de tudo afrontem a grande maioria dos cidadãos que têm no Braga o seu símbolo e que veem o jogo do grande emblema desportivo da cidade ser secundado para que se faça a promoção de uma final sul-americana", completa.

O pontapé de saída da Taça Libertadores está marcado para as 20:00 de Portugal continental.

https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/final-da-libertadores-origina-uma-polemica-em-braga-11542185.html