UEFA vai decidir o futuro do campeonato e do Europeu de futebol

[Vaart10]

Citação de King JC, há 11 horas:

portamo-nos mal e nem futebol temos e  isso ninguém se lembro. 

Qual é o drama de não haver futebol? É pelo desporto em si,  pelo seu efeito de massas, pela verdade desportiva ou porque os clubes necessitam de dinheiro para pagar aos seus colaboradores? 

[FabioK]

Que palhaçada de decisão, minha nossa senhora. Nada que surpreenda no nosso país contudo.

E tem alguma piada o esforço frenético para que o futebol volte. Diz o Costa que quando as medidas forem aligeiradas não é para se começar a fazer vida normal para não termos que dar um passo atrás, mas futebol tem que voltar custe o que custar. Patético.

[Axadrezado]

Bom era os jogos serem transmitidos em sinal aberto, até era uma boa medida para o pessoal ficar em casa. 

[JPB]

Citação de Shark, há 12 horas:

Hoje é, provavelmente, um dos dias mais negros da história do futebol profissional em Portugal. Duas competições sob alçada do mesmo organismo, com as mesmas regras, com os mesmos direitos e com os mesmo deveres. E então, o porquê da decisão de se jogar a Primeira Liga até ao fim e acabar imediatamente com a segunda? Não, não é uma questão de saúde pública. Nunca foi. É uma questão de interesses instalados, de poderes absolutos que fazem o que querem e bem lhes apetece do nosso 'futebol'. Ou serão os 'verdes', os 'vermelhos' e o 'azuis' imunes ao vírus? Creio que não".

Ruca, jogador do Feirense

Tudo dito.
Ninguém tem dúvidas que as decisões são na base de "dedos". Ou quem tem, está bem tapado.
A própria FPF diz que por eles, anulavam tudo. Mas depois entram em contradição quando há play-offs para os clubes do Campeonato de Portugal. Mas ninguém sobe dos distritais mesmo que já seja por direito. Resta saber aí também quem mete o dedo.

Citação de FabioK, há 30 minutos:

Que palhaçada de decisão, minha nossa senhora. Nada que surpreenda no nosso país contudo.

E tem alguma piada o esforço frenético para que o futebol volte. Diz o Costa que quando as medidas forem aligeiradas não é para se começar a fazer vida normal para não termos que dar um passo atrás, mas futebol tem que voltar custe o que custar. Patético.

O dinheiro que mexe é tanto que se calhar não há outra hipótese. Pelo menos do ponto de vista deles.
Para qualquer pessoa com dois dedos de testa, por mais que goste de futebol e sinta saudades de um jogo de bola, sabe que o que faz sentido é anular o campeonato ou determinar já um campeão.

Citação de Axadrezado, há 14 minutos:

Bom era os jogos serem transmitidos em sinal aberto, até era uma boa medida para o pessoal ficar em casa. 

Neste contexto, acho que era o que se deveria fazer. Resta saber se a Sporttv está disposta a isso.

Editado 1 Maio 2020 por jmopborba

[JohnyM]

Citação de jmopborba, Agora:

 Mas depois entram em contradição quando há play-offs para os clubes do Campeonato de Portugal.

Já não há playoffs. Com estas medidas o unico futebol que pode haver é Taça de Portugal e Primeira Liga. Por isso é que o Vizela fez aquele comunicado. Agora boa sorte para descalçar esta bota. Lá vai o Proença ter de safar a situação e dizer que não sobe ninguém

[JPB]

Ainda não tinha visto esse comunicado do Vizela.

Parece-me uma decisão sensata e enquadrada, mas novamente não me parece a melhor. Desvalorizam o mérito desportivo e, de certa forma, estou de acordo com o comunicado do Vizela. Não digo que subam, mas não existirá outra forma de beneficiar o clube pelo que fez neste ano?
Estão a lavar as mãos.
Para o ano que vem, o Praiense fez "60" pontos e o Fontinhas "10". E estão outra vez com 0 pontos a começar.

Editado 1 Maio 2020 por jmopborba

[Chandler]

É evidente que isto não agrada a quem tem interesses fora dos que gravitam na Primeira Liga, mas fora o absurdo da decisão ter sido tomada por representantes de três clubes, difícil é não compreender a lógica disto. 

Quanto mais agentes estivessem envolvidos, maior a probabilidade de isto dar para o torto. Simultaneamente, se não se jogasse mais os clubes de Primeira Liga seriam os mais afectados financeiramente, por valorização de activos, mas principalmente pelas receitas televisivas. Quando se fala em retoma da economia, ignorar isto é considerar que a relevância de um jogo de infantis é a mesma de um jogo destes. Isto não é só social e simbólico, é económico e tem implicações directas no futuro de muitas famílias e organizações. E estas implicações existem em muito menor grau num Operário - Trajouce. Não são situações comparáveis; dizer que é tratar uns de uma maneira e outros de outra é ser ingénuo ou negligente.

Não se jogar a 2ª Liga é isso mesmo, reduzir para metade o risco de contágio, fazendo o corte no conjunto de equipas que têm maiores implicações financeiras para si e para os seus colaboradores. Honestamente, não creio que metade dos clubes da Primeira Liga sobrevivesse nas mesmas condições na próxima época sem 1/3 das receitas televisivas. Só ia ajudar a aumentar o fosso para os mesmos de sempre, que recebem mais dinheiro e de mais sítios, e que a bem ou a mal se manteriam de pé.

Em todos os campeonatos onde foi possível apurar subidas, isso foi, de forma geral, feito. Nos campeonatos onde este processo está mais complicado (CP) estão-se a considerar hipóteses para que isso aconteça. Arrisco a dizer que não concordo: subiam as equipas com "melhor coeficiente desportivo" (à imagem do que fizeram muitas AF's) e ninguém descia, porque efectivamente era injusto despromover equipas com 1/3 do campeonato por jogar. Reajustavam-se as provas na próxima época. Também não concordo com a não promoção de equipas da distrital aos nacionais. Se isto acontecesse em Outubro faria sentido um eventual congelamento da época. Ignorar o mérito desportivo de quem foi a melhor equipa em 2/3 da prova seria profundamente injusto.

Mas isto são questões de afinamento e de pormenor. Em moldes gerais, parece absolutamente evidente o motivo pelo qual se retoma a Liga e o resto não. Não há nenhum envolvido que ouse sequer dizer que prefere parar. Todos sabem o que isso significa: cortes nos salários, nos funcionários, clubes à beira da ruína. Agora, se vai ser possível jogar até ao fim? O que acontece quando uma equipa tiver um jogador infectado? Pois bem, isso já é outra história. Só vamos saber quando a bola começar a rolar.

Editado 1 Maio 2020 por Chandler

[Simeone]

Citação de Diogo_CFB, há 5 horas:

É quase certo que sobem

Já há vários campeonatos alinhavados para começarem 

Acho que é o mais justo, apesar de ser um bocado chato para o Feirense, que andava a galgar terreno ultimamente...

[kareca]

Mas em termos abstractos, qual é o valor destes dois meses que a Altice deixaria de pagar caso não houvesse mais campeonato? Para além daquele valor negociado com cada um a 10 anos (ou isso), há mais valores variáveis que sejam de relevancia?

[Diogo_CFB]

Citação de Simeone, há 9 minutos:

Acho que é o mais justo, apesar de ser um bocado chato para o Feirense, que andava a galgar terreno ultimamente...

Eu até cheguei a dizer isso, acho que o Feirense ainda ia apanhar o Farense. O Nacional não baqueava. 

[Chandler]

Não sei quais são os valores concretos, mas estou próximo de um dos clubes do campeonato e já se ponderava, entre outras coisas, fazer cortes em vários funcionários, salários e despesas caso o campeonato acabasse agora. Até porque existiam jogadores claramente na porta da saída no mercado que com isto tudo saíram da montra... fora os potenciais compradores que, com menos receitas, eram agora menos candidatos a chegar-se à frente.

[kareca]

Citação de Chandler, há 17 minutos:

Não sei quais são os valores concretos, mas estou próximo de um dos clubes do campeonato e já se ponderava, entre outras coisas, fazer cortes em vários funcionários, salários e despesas caso o campeonato acabasse agora. Até porque existiam jogadores claramente na porta da saída no mercado que com isto tudo saíram da montra... fora os potenciais compradores que, com menos receitas, eram agora menos candidatos a chegar-se à frente.

Em contas de taberneiro, o contrato do Benfica é de 400M para 10 anos. Dois meses desse valor não me parece assim tanto. Percebo que seja mais fácil se aguentar um grande, mas os não grandes têm valores bem mais baixos e aí o estado podia ajudar com o tal valor em falta, sendo o futebol um sector tão especial da economia.

Editado 1 Maio 2020 por kareca

[Lebohang]

Citação de kareca, há 19 minutos:

Em contas de taberneiro, o contrato do Benfica é de 400M para 10 anos. Dois meses desse valor não me parece assim tanto. Percebo que seja mais fácil se aguentar um grande, mas os não grandes têm valores bem mais baixos e aí o estado podia ajudar com o tal valor em falta, sendo o futebol um sector tão especial da economia.

Olha que eu acho o contrário, se calhar os Grandes querem jogar porque também têm a corda ao pescoço. Só no próximo ano vão ter que devolver 100M em empréstimos obrigacionistas.

[Alonso.]

Citação de FabioK, há 1 hora:

Que palhaçada de decisão, minha nossa senhora. Nada que surpreenda no nosso país contudo.

E tem alguma piada o esforço frenético para que o futebol volte. Diz o Costa que quando as medidas forem aligeiradas não é para se começar a fazer vida normal para não termos que dar um passo atrás, mas futebol tem que voltar custe o que custar. Patético.

Palhaçada é pouco. Sinto nojo disto, estou-me a cagar para quem vai ganhar este campeonato 

[Almeno]

O JJ concorda com o retomar do campeonato.

[Activate]

Citação de Almeno, há 10 minutos:

O JJ concorda com o retomar do campeonato.

Normal, ele quer ver que lugar irá estar disponivel para ele, se o Benfica ou o Porto 😄 

[kareca]

Citação de Lebohang, há 1 hora:

Olha que eu acho o contrário, se calhar os Grandes querem jogar porque também têm a corda ao pescoço. Só no próximo ano vão ter que devolver 100M em empréstimos obrigacionistas.

Daí eu ter falado no apoio do estado para cobrir o tal valor que a Altice não quer pagar dos tais meses. Aliás, isso é outro assunto que o estado podia intervir também, no ampliamento do prazo desses empréstimos.

E seja 6 ou até 10 milhões para um grande nesse período, não estou a ver o que pode ajudar nesse tal empréstimo. A venda de jogadores vai estar completamente desvirtuada, caso joguem ou não.

[Axadrezado]

Se com isto da liga começar já tudo estrebucha, se o estado fosse ajudar com verbas os clubes havia de ser lindo.
Principalmente nesse caso dos empréstimos dos estarolas que são fruto de uma gestão irresponsável de anos e anos...

[kareca]

Citação de Axadrezado, há 2 minutos:

Se com isto da liga começar já tudo estrebucha, se o estado fosse ajudar com verbas os clubes havia de ser lindo.
Principalmente nesse caso dos empréstimos dos estarolas que são fruto de uma gestão irresponsável de anos e anos...

Quando digo ajudar não é dar, é ampliar prazos, emprestimos especiais como está a ser feito noutras empresas.

[Chandler]

Citação de kareca, há 3 horas:

Em contas de taberneiro, o contrato do Benfica é de 400M para 10 anos. Dois meses desse valor não me parece assim tanto. Percebo que seja mais fácil se aguentar um grande, mas os não grandes têm valores bem mais baixos e aí o estado podia ajudar com o tal valor em falta, sendo o futebol um sector tão especial da economia.

Não sou nenhum especialista, mas estamos a falar de meses ou de transmissões? É que falta 1/3 de campeonato.

Citação de Alonso., há 3 horas:

Palhaçada é pouco. Sinto nojo disto, estou-me a cagar para quem vai ganhar este campeonato 

Nojo é pouco, eu até diria mais era matar quem tomou esta decisão, cortar aos pedaços e dividir um pedaço por cada estádio, queimando no eixo do meio-campo. As minhas entranhas revolvem-se com esta decisão, é inacreditável, inenarrável, estou arrepiado.

[kareca]

Citação de Chandler, há 17 minutos:

Não sou nenhum especialista, mas estamos a falar de meses ou de transmissões? É que falta 1/3 de campeonato.

Pois, não sei. Nas notícias que leio falam sempre mensalidades e que a de março foi feita. Agora não sei se o valor é variável dependente do número de jogos que cada clube faz num mês.

E ainda há clubes que já receberam o valor devido a pedidos antecipados de receitas. Não vejo como isto não podia também ser negociado com os outros clubes.

Editado 1 Maio 2020 por kareca

[Chandler]

Esta notícia tem três dias: https://www.rtp.pt/noticias/covid-19/covid-19-altice-suspende-pagamentos-a-clubes-da-i-e-ii-ligas-de-futebol-em-abril_d1224338

[kareca]

Lá está, segundo o CEO nem sequer quiseram negociar com a operadora quando suspenderam o campeonato. Sendo uma fonte tão importante e nem falaram.

E ele diz-se disponível para negociar agora, o que quer que isso queira dizer

Editado 1 Maio 2020 por kareca

[Wincing Hálldor]

Citação de King JC, há 18 horas:

A bundes volta dia 9 e ninguém se anda a chorar. Quem se chorar dos pequenos que seja extinto que para logo a choradeira. 

Ficou decidido a 1 liga porque só temos capacidade de testes para ela. 2 competições em simultâneo seria o dobro do risco e o triplo dos exames se fosse preciso. Trata-se de um teste a economia do país e do povo, portamo-nos mal e nem futebol temos e  isso ninguém se lembro. O importa é que só se joga uma liga e a outra não. 

Não percebi 40% deste comentário, do que percebi tenho a dizer que não faz qualquer sentido. O futebol não é minimamente prioritário para ser alvo de um "teste à economia do país" ou ao povo. 

Sobre o comentário do Chandler, está obviamente bem fundamentado e à pontos em que é difícil discordar mas essencialmente isso que está lá referido sucede com muito mais empresas pelo país fora que, e bem, não estiveram autorizadas a retomar a sua atividade.

[JohnyM]

Entretanto nos clubes profissionais que não interessam vão alguns entrar em layoff e os que clubes que vão subir (Nacional e Farense) aparentemente vão abdicar do prémio de subida.

A FPF chegou-se à frente para apoiar financeiramente os clubes da Segunda Liga e até ver ainda não se sabe como vai a Liga de Clubes apoiar os clubes