Politica Internacional

[Liberblue]

Citação de SAS_Robben, há 59 minutos:

A esquerda tem uma coisa que me agrada e que foi dos pontos que após a adolescência mais me fez dar uma guinada politica enorme: é internacionalista. E como internacionalista considero que a amizade e apoio entre os povos deve ser uma verdade universal.

Tu não és de esquerda. És ingénuo. Assim sim.

[El Colosso]

Basicamente, isto é tudo culpa dos alemães que se importaram mais em comprar gás a preços de saldo do que no que o Putin andava a fazer. Normalizou-se o discurso do Putin, andou-se anos e anos a negociar com os russos porque os oligarcas estavam cheios de dinheiro e eram importantes para a economia e depois deu m*rda. 

 

Quem diria que normalizar um discurso belicista, imperialista, homofóbico, por muitas vezes racista iria dar mau resultado.

[Liberblue]

Citação de Juco, há 1 hora:

Mandar uma bomba para EUA. Todos os nossos problemas ficavam resolvidos. 

É. Claro que no fim vai ser assim:

[HIM]

A única forma de pressionar a Rússia é precisamente a que está a ser aplicada @Mayday Isso ou guerra total.

 

@Axadrezado como te compreendo… raça do diabo, os italianos!

[IlidioMA]

eu nas ultimas 3 páginas

[Pavel]

Citação de Liberblue, há 21 minutos:

Tu não és de esquerda. És ingénuo. Assim sim.

até pode ser ingénuo aos teus olhos mas antes isso que ser um ser execrável sem qualquer noção da realidade e sem respeito por terceiros de todas as maneiras e feitios 

@SAS_Robben a ver se leio com atenção no pc e respondo 

Editado 26 Setembro 2022 por Pavel

[HIM]

 

[Liberblue]

Citação de Pavel, há 27 minutos:

até pode ser ingénuo aos teus olhos mas antes isso que ser um ser execrável sem qualquer noção da realidade e sem respeito por terceiros de todas as maneiras e feitios 

@SAS_Robben a ver se leio com atenção no pc e respondo 

E essa pessoa seria quem, só por curiosidade?

[Mayday]

Citação de HIM, há 35 minutos:

A única forma de pressionar a Rússia é precisamente a que está a ser aplicada @Mayday Isso ou guerra total.

 

@Axadrezado como te compreendo… raça do diabo, os italianos!

Eu acredito que a maneira mais correcta é a de isolar a Rússia, aliciando os seus aliados para o nosso lado.

Aceitando, claro, que entretanto a Ucrânia tenha o direito a defender-se. 

E se os EUA não interviessem, na retaguarda da NATO, acredito que a EU teria maior capacidade de negociação. 

A China não ganha nada com isto mas também não quer ver reforçado o poder da NATO na porta de entrada para o oriente via norte da Europa. 

Até os aliados mais irrelevantes da Rússia andam a tentar acenar à UE.

 

[Plagio o Original]

Citação de SAS_Robben, há 1 hora:

Ninguém tem uma resposta certa, nem quem de facto toma as decisões.

Eu próprio tenho dúvidas e mesmo nas certezas tenho ponto que me deixam desconfortável.

Exatamente por isso gosto de ler o que as pessoas têm para me rebater. Só para trolls é que já não tenho muita paciência.

 

Que mal te fiz eu? Acho q nnc te tentei trollar

[HIM]

Citação de Mayday, há 15 minutos:

Eu acredito que a maneira mais correcta é a de isolar a Rússia, aliciando os seus aliados para o nosso lado.

Aceitando, claro, que entretanto a Ucrânia tenha o direito a defender-se. 

E se os EUA não interviessem, na retaguarda da NATO, acredito que a EU teria maior capacidade de negociação. 

A China não ganha nada com isto mas também não quer ver reforçado o poder da NATO na porta de entrada para o oriente via norte da Europa. 

Até os aliados mais irrelevantes da Rússia andam a tentar acenar à UE.

 

Mas é isso que se está a fazer - isolar a Rússia financeiramente e a nível de produção de materiais.

[Mayday]

Citação de SAS_Robben, há 2 horas:

Eu sei que até posso passar por russófobo ou maluquinho das conspirações mas ando há anos a falar do que o Putin anda a fazer pelo mundo fora

Não se deve confundir o povo com o seu líder.

Portanto, acho que não és Russófobo.

[Che]

Citação de HIM, há 1 hora:

 

What's an inflation? 

[Mayday]

Citação de HIM, há 31 minutos:

Mas é isso que se está a fazer - isolar a Rússia financeiramente e a nível de produção de materiais.

Sim, com sanções - cujo impacto o Putin, com certeza, previu e calculou - com um impacto político e social feroz para os países da UE. 

E que parecem não estar a produzir qualquer efeito na estratégia bélica da Rússia, mas, em simultâneo, a ajudar na estratégia geopolítica de Putin na Europa.

A partir do próximo mês com o aumento das prestações ao banco, a factura da luz e do gás, somadas ao aumento do custo de vida já evidente e o consequente empobrecimento real, tal como já se viu noutros países, vamos começar a correr atrás de um prejuízo político e social que mesmo com o fim da guerra, por ventura, trará danos à nossa democracia.

Vamos ficar mais pobres e menos democráticos. A guerra não acabará tão cedo e Putin terá sempre um pássaro mão que é a Europa a implodir por dentro e pela via democrática. 

Claro que isto tudo não é só os efeitos da guerra, mas as consequências das sanções irão acelerar o que já está curso.

[HIM]

Citação de Mayday, há 6 minutos:

Sim, com sanções - cujo impacto o Putin, com certeza, previu e calculou - com um impacto político e social feroz para os países da UE. 

E que parecem não estar a produzir qualquer efeito na estratégia bélica da Rússia, mas, em simultâneo, a ajudar na estratégia geopolítica de Putin na Europa.

A partir do próximo mês com o aumento das prestações ao banco, a factura da luz e do gás, somadas ao aumento do custo de vida já evidente e o consequente empobrecimento real, tal como já se viu noutros países, vamos começar a correr atrás de um prejuízo político e social que mesmo com o fim da guerra, por ventura, trará danos à nossa democracia.

Vamos ficar mais pobres e menos democráticos. A guerra não acabará tão cedo e Putin terá sempre um pássaro mão que é a Europa a implodir por dentro e pela via democrática. 

Claro que isto tudo não é só os efeitos da guerra, mas as consequências das sanções irão acelerar o que já está curso.

e achas que a Rússia não está a afundar por consequência? A guerra em si é que está a provocar o caos, não propriamente as sanções impostas. Claro que não ajudam, como dizes e bem.

 

Não existe maior dano, especialmente a nível social, do que ignorar o que está acontecer sem apresentar sanções severas à Rússia. Imagina que o "desligamento" europeu da Rússia seria só o seu isolamento politico - não achas que isso traria consequências sociais? Achas que os povos europeus iriam aceitar isso de bom grado? 

Prefiro pagar mias pelo gás e luz, ou começar a cortar no seu uso, do que deixar passar a Rússia sem as sanções apresentadas. A guerra trás consequências, não só aos povos que as travam. Posso estar a falar de "barriga cheia", pois tenho +- capacidade para suster o embate, enquanto outros não o têm. Mas a alternativa a isso seria ainda pior... isolamento não é suficiente - é preciso atacar diretamente o mal onde mais dói - os seus bolsos.

Editado 26 Setembro 2022 por HIM

[BrunoCardoso]

https://www.instagram.com/p/Ci-5-D_olq2/

 

Citação

Na Calábria, o partido Fratelli d'Italia, é comumente chamado de "Fratelli di ‘Ndrangheta", uma vez que são o partido com mais detenções por colaboração com a máfia calabresa.

Em junho último, por exemplo, o ex conselheiro regional do partido na região de Piemonte, foi condenado a 5 anos de prisão porque pagou a dois membros do clã Bonavota, da ‘Ndrangheta, para “ajudarem” nas eleições desse mês.

Também em junho, Francesco Lombardo, um antigo candidato a vereador em Palermo, foi preso porque se encontrou com um capo da Cosa Nostra- Vicenzo Vella, chefe do Brancaccio (bairro em Palermo) a 28 de maio, para pedir ajuda nas eleições que foram realizadas por essa altura.

 

[Mayday]

Citação de HIM, há 2 minutos:

e achas que a Rússia não está a afundar por consequência? A guerra em si é que está a provocar o caos, não propriamente as sanções impostas. Claro que não ajudam, como dizes e bem.

 

Não existe maior dano, especialmente a nível social, do que ignorar o que está acontecer sem apresentar sanções severas à Rússia. Imagina que o "desligamento" europeu da Rússia seria só o seu isolamento politico - não achas que isso traria consequências sociais? Achas que os povos europeus iriam aceitar isso de bom grado? 

Prefiro pagar mias pelo gás e luz, ou começar a cortar no seu uso, do que deixar passar a Rússia sem as sanções apresentadas. A guerra trás consequências, não só aos povos que as travam. Posso estar a falar de "barriga cheia", pois tenho +- capacidade para suster o embate, enquanto outros não o têm. Mas a alternativa a isso seria ainda pior... isolamento não é suficiente - é preciso atacar diretamente o mal onde mais dói - os seus bolsos.

A Rússia até pode estar a afundar, i.e, o seu povo também ficará mais pobre, o país ficará desgastado, certamente, também sofrerá mais com a guerra, mas Putin não parece estar. 

Ter os países aliados a puxar-lhe as orelhas ou os países neutrais a negar-lhe a venda de material é a melhor estratégia para lhe acalmar os ânimos.

Estás tu convencido de que os povos Europeus estão dispostos a fazer sacrifícios, como tu dizes estar. Eu estou convencido de que não estarão num futuro próximo.

Quando começar a doer realmente, deixa chegar o inverno e os resultados das políticas do BCE, e vamos ver como se comportam os povos europeus.

A guerra é um desestabilizador e infelizmente as instituições europeias e que lucra com o tremor aproveitam-se do caos.

Quem vai movimentar as massas já sabemos quem é.

[HIM]

Citação de Mayday, há 14 minutos:

A Rússia até pode estar a afundar, i.e, o seu povo também ficará mais pobre, o país ficará desgastado, certamente, também sofrerá mais com a guerra, mas Putin não parece estar. 

Ter os países aliados a puxar-lhe as orelhas ou os países neutrais a negar-lhe a venda de material é a melhor estratégia para lhe acalmar os ânimos.

Estás tu convencido de que os povos Europeus estão dispostos a fazer sacrifícios, como tu dizes estar. Eu estou convencido de que não estarão num futuro próximo.

Quando começar a doer realmente, deixa chegar o inverno e os resultados das políticas do BCE, e vamos ver como se comportam os povos europeus.

A guerra é um desestabilizador e infelizmente as instituições europeias e que lucra com o tremor aproveitam-se do caos.

Quem vai movimentar as massas já sabemos quem é.

O povo irá reagir mal como reage sempre quando as coisas lhes afetam de forma mais direta - vai exigir a cabeça de meio mundo. Isso trará consequências politicas que podem ser gravosas, isso é igualmente claro. Mas independentemente disso, as repercussões sociais de um "simples" isolamento, sem severas sanções, iria ser um catastrófico. Se já foi bastante mau, sem sanções e o corte total de relações seria bonito.

A recessão não se deve exclusivamente às sanções aplicadas, mas principalmente à guerra em si.

Em relação ao Putin, tem os braços demasiados estendidos sobre o status quo russo para sofrer qualquer represália. O povo é que irá pagar, como sempre pagou devido a filhos da p*ta como ele...

[Liberblue]

E depois no fim, ou seja no fim do inverno, numa manhã de nevoeiro virá o PCP e todos os comunistas da europa em cima de um cavalo branco salvar a Europa do fascismo, ai colocada de maneira pérfida e calculista pelos Americanos e iremos todos de mão dada construir uma sociedade socialista rumo ao comunismo e o resto mundo vendo o Novo Homem que nasce daí, juntar-se-á á permanente revolução e seremos todos UM. Um só povo para sempre, feliz e contente para sempre...sempre...sempre. 

[IlidioMA]

Citação de BrunoCardoso, há 35 minutos:

https://www.instagram.com/p/Ci-5-D_olq2/

 

 

eles são irmãos de itália, há coisa mais italiana que a máfia? Acho bem!

[Petar Musa]

Citação de Liberblue, há 12 minutos:

E depois no fim, ou seja no fim do inverno, numa manhã de nevoeiro virá o PCP e todos os comunistas da europa em cima de um cavalo branco salvar a Europa do fascismo, ai colocada de maneira pérfida e calculista pelos Americanos e iremos todos de mão dada construir uma sociedade socialista rumo ao comunismo e o resto mundo vendo o Novo Homem que nasce daí, juntar-se-á á permanente revolução e seremos todos UM. Um só povo para sempre, feliz e contente para sempre...sempre...sempre. 

Queres tentar o seguinte? em vez deste tipo de posts, deixa a discussão entre o SAS, o Mayday e o Pavel decorrer livremente.

Se tiveres algo a opinar/acrescentar, ótimo. Agora este tipo de posts são uma mancha no que tem sido debatido nas ultimas páginas

[Rain Dog]

Citação de Liberblue, há 16 minutos:

E depois no fim, ou seja no fim do inverno, numa manhã de nevoeiro virá o PCP e todos os comunistas da europa em cima de um cavalo branco salvar a Europa do fascismo, ai colocada de maneira pérfida e calculista pelos Americanos e iremos todos de mão dada construir uma sociedade socialista rumo ao comunismo e o resto mundo vendo o Novo Homem que nasce daí, juntar-se-á á permanente revolução e seremos todos UM. Um só povo para sempre, feliz e contente para sempre...sempre...sempre. 

estou convencido, a felicidade é para fracos. A partir de hoje sou liberal

[IlidioMA]

Pessoal, tenham cuidado quando deixam a tarte de maçã na janela a arrefecer. Podem estar a alimentar fauna trolífera. 

[Plagio o Original]

Não ir rumo a a uma sociedade socialista é inconstitucional

[Axadrezado]

Não sei se concordo com isso das sanções não estarem a produzir qualquer efeito na estratégia bélica da Rússia, o efeito não é imediato vai-se vendo á medida que deixa de haver material para repor, isto só falando na questão militar.
Fazer apelos aos Aliados dos Russos é o mesmo que nada, a China e as Índias da vida estão-se cagando para apelos.
O mal disto tudo foi a tão inteligente Europa se colocar de joelhos perante o Gás Russo, a União tem medidas, regras e protocolos para tudo o que é pentelho, e não houve uma alma que visse que era capaz de ser má ideia ficar dependente de um lunático ... ou houve muitas a não querer ver.
Agora resta aguentar a bomboca, porque as sanções neste momento e sabendo que são uma bomba que vai estilhaçar para todos eram a única coisa a fazer.

E a Itália ser a primeira a virar a casaca...não surpreende ninguém. 

Editado 26 Setembro 2022 por Axadrezado