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Mesut Ozil

[Tóquio 2020] Portugueses em Ação

Publicações recomendadas

Eu tenho dificuldades em exigir medalhas no Judo. É um desporto tão incerto e propenso a surpresas.

Não é que seja um grande especialista da cena mas além do óbvio candidato que é o Pichardo, deposito confiança na Dongmo pela evolução que foi tendo nos últimos 2 anos.

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Citação de Puto Perdiz, há 5 minutos:

@JohnyMIsso que estás a dizer está relacionado com a profissionalização.

Essa é a discussão que o João Pereira levantou no final da prova do Triatlo. Compensa mais ter uma carreira mediana no futebol e andar pela Primeira Liga que ser 10x campeão do Mundo de uma modalidade qualquer alternativa como Taekwondo ou Ténis de Mesa

 

Citação de Burkina2008, Agora:

Como ja foi dito aqui 14 ou 15 centros de alto rendimento...faltam condicoes? So se for para os jogos olimpicos de inverno...

De que serve isso se não tivermos atletas ou treinadores para acompanhar as instalações?

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Citação de Tio Hans, há 11 minutos:

Nós somos um país que tem jeito para o desporto. Faltam é condições e falta aposta. Um excelente exemplo é Espanha. Ok, é 4 vezes maior, mas tem semelhanças connosco. A questão é que investiram. Em qualquer terriola há uma academia de ténis, no basket têm a operação altura, que visa ir às escolas ver os miúdos que são extremamente altos e, com 99% de probabilidade, descoordenados e desengonçados e treiná-los, quer ao nível técnico, quer ao nível motor, e depois tiram Gasols da cartola. E há muito mais exemplos.

A aposta que fizeram este ano foi enorme. O Consejo Superior de Deportes tem um orçamento de 251 milhões de euros para o sector desportivo.

El CSD contará en 2021 con 251 millones de presupuesto, la mayor cantidad del siglo para el deporte español | CSD - Consejo Superior de Deportes

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Citação de JohnyM, há 1 minuto:

De que serve isso se não tivermos atletas ou treinadores para acompanhar as instalações?

Entao ja nao é um problema de condicoes mas dos tugas que nao querem fazer equitacao ou esgrima?

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Citação de JohnyM, há 2 minutos:

Essa é a discussão que o João Pereira levantou no final da prova do Triatlo. Compensa mais ter uma carreira mediana no futebol e andar pela Primeira Liga que ser 10x campeão do Mundo de uma modalidade qualquer alternativa como Taekwondo ou Ténis de Mesa

isso não é um exclusivo português.

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Citação de Burkina2008, Agora:

Entao ja nao é um problema de condicoes mas dos tugas que nao querem fazer equitacao ou esgrima?

É acima de tudo de não proporcionarem condições para os tugas evoluirem e se dedicarem à equitação e à esgrima. Aos 16 anos qualquer puto do Benfica, Sporting ou Porto já recebe milhares de euros com contrato profissional. Aos 16 anos os de topo da equitação e da esgrima treinam depois da escola e têm de estudar para os exames

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Citação de Burkina2008, há 4 minutos:

Quer dizer que se aumentarmos o budget para 17 milhoes vamos ter mais medalhas que o Kosovo? É isso?

15 já deve dar.

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Citação de JohnyM, Agora:

É acima de tudo de não proporcionarem condições para os tugas evoluirem e se dedicarem à equitação e à esgrima. Aos 16 anos qualquer puto do Benfica, Sporting ou Porto já recebe milhares de euros com contrato profissional. Aos 16 anos os de topo da equitação e da esgrima treinam depois da escola e têm de estudar para os exames

Isso tanto é em Portugal como em qualquer outro pais

A malta deve julgar que o campeao nacional do triatlo da Letonia recebe mais do que um qualquer neco do Spartak Ventspills que luta para nao descer...

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Citação de Grillo, há 1 hora:

mais confiança no Fonseca (até na Dongmo) que na Mamona, muito sinceramente. Aliás, nesses dois, Pichardo e Fonseca até confio que dá ouro

A Associated Press fez uma previsão e nela Portugal conquistava 4 medalhas. Ouro para o Jorge Fonseca e bronze para Pichardo, Fernando Pimenta e um surpreendente João Vieira nos 50 kms marcha. Acho uma previsão demasiado otimista, mas vale o que vale.

Tribuna Expresso: grandes jogos | AP leu a bola de cristal, diz que Portugal ganha quatro medalhas em Tóquio e que vamos ter um campeão olímpico

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Citação de Tio Hans, há 16 minutos:

Nós somos um país que tem jeito para o desporto. Faltam é condições e falta aposta. Um excelente exemplo é Espanha. Ok, é 4 vezes maior, mas tem semelhanças connosco. A questão é que investiram. Em qualquer terriola há uma academia de ténis, no basket têm a operação altura, que visa ir às escolas ver os miúdos que são extremamente altos e, com 99% de probabilidade, descoordenados e desengonçados e treiná-los, quer ao nível técnico, quer ao nível motor, e depois tiram Gasols da cartola. E há muito mais exemplos.

Pessoas se calhar não sabem mas Espanha nos anos da Ditadura ganhava tantas medalhas nos Jogos Olímpicos como Portugal e antes de Barcelona 92 a média era 5/6 por edição face às 2 de Portugal.

Depois desses JO investiram e explodiram para as 15/20 medalhas por edição atuais.

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Citação de kareca, há 1 minuto:

15 já deve dar.

Isto é um continuo de desculpas...nunca somo nós

É sempre a falta de condicoes, falta de dinheiro, o arbitro, que estava doente/cansado, que era de manha, que o governo nao apoia...

Olha o Kosovo é que tem razao, tambem somos um pais pequeno, encontre-se um ou dois desportos em que se aposte no futuro e canalizemos tudo nesse nicho...e o resto que se f*da...

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Eu não sei quanto a vocês mas andei numa escola de 2000 alunos que é das melhores do atletismo a nível escolar (por exemplo o Marcos Chuva que já foi campeão nacional de salto em comprimento) mas entre amigos e conhecidos que tive só conheci:

- 2 que faziam hóquei em patins 

- Muitos que faziam atletismo mas 95% era pelo companheirismo e viagens 

- 4/5 que faziam natação de competição 

- 2 que faziam rugby 

Estou aqui a puxar pela cabeça e não me lembro de mais nada tirando surf,  bodyboard, skate por lazer. E raparigas então, tirando as do atletismo, nenhuma fazia desporto de competição. 

Depois na faculdade lá conheci alguns que faziam andebol e basket e é tudo. 

É muito pouco para a quantidade de pessoas que conheci. Sei bem que não sou o exemplo de todo o resto do país mas acho que representa muito da realidade da zona de Cascais. 

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Citação de Burkina2008, há 1 minuto:

Isto é um continuo de desculpas...nunca somo nós

É sempre a falta de condicoes, falta de dinheiro, o arbitro, que estava doente/cansado, que era de manha, que o governo nao apoia...

Olha o Kosovo é que tem razao, tambem somos um pais pequeno, encontre-se um ou dois desportos em que se aposte no futuro e canalizemos tudo nesse nicho...e o resto que se f*da...

Qual a teoria? Somos geneticamente inaptos? Culpa de visigodos e mouros...

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Citação de kareca, há 1 minuto:

Qual a teoria? Somos geneticamente inaptos? Culpa de visigodos e mouros...

e dos romanos e do cabr*o do Viriato

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O mais fácil é despejar dinheiro e construir instalações. É apenas uma questão de dotação orçamental. O problema é que os responsáveis pelo Desporto em Portugal ficam muito satisfeitos quando se ficam por aí sem perceber a raiz do problema (se é que se trata, de facto, de um problema).

O Desporto tem duas vertentes: o chamado Desporto para todos, que visa objetivos de saúde pública e o Desporto de competição que visa a profissionalização e vive de resultados. Os nossos Governos têm falhado sistematicamente nas duas vertentes. Chutam para as escolas e as autarquias a responsabilidade de fomentar o Desporto para todos, sem uma verdadeira política de promoção. E chutam para o movimento associativo as responsabilidades do Desporto de Competição, e os clubes que se amanhem.

Falta política desportiva. Não falo, naturalmente, da construção de infraestruturas nem dos planos de ação a 4 anos que coincidem com as Olimpíadas.

Falo de políticas de médio e longo prazo que passam por uma lógica de recrutamento de atletas eficaz e por medidas de incentivo à instituição de uma verdadeira cultura desportiva. Nós não precisamos de políticos e conselheiros preocupados exclusivamente com o Futebol e na bajulação aos presidentes dos 3 Grandes pelos votos que estes lhes rendem.

Falo da constituição de uma rede de deteção de talentos nas escolas e nos clubes de bairro que não se fique pela ilusão da descoberta do novo Cristiano Ronaldo mas que identifique um potencial talento no Judo, na Esgrima, no Ténis ou no Halterofilismo sem deixar ao acaso o aparecimento de novos campeões.

Falo de um Desporto Escolar com cabeça, tronco e membros. Com um programa curricular diversificado e abrangente. Com professores dedicados e com canais disponíveis para encaminhar os potenciais talentos para acompanhamento mais específico.

Falo de uma rede desportiva nacional. De que nos valem os nichos regionais da modalidade A ou B quando surge um talento noutra região?

 

E por agora chega, senão nunca mais me calo e ninguém lê.

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Citação de Burkina2008, há 7 minutos:

e dos romanos e do cabr*o do Viriato

Não, mas a sério, então o que é que tem faltado? Todos os JO é a mesma conversa, esperam-se medalhas, criam-se expetativas e as mesmas nunca são correspondidas. É culpa dos atletas, portanto?

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Citação de Descartes, há 4 minutos:

Falo de uma rede desportiva nacional. De que nos valem os nichos regionais da modalidade A ou B quando surge um talento noutra região?

Se nos nichos regionais houver condições para deslocar os jovens e que possam continuar a estudar e começar treino de alto rendimento.

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Citação de Jpa, há 2 minutos:

Não, mas a sério, então o que é que tem faltado? Todos os JO é a mesma conversa, esperam-se medalhas, criam-se expetativas e as mesmas nunca são correspondidas. É culpa dos atletas, portanto?

Alguma culpa la devem ter...se ate ganham nos campeonatos da Europa/Mundo, eles proprios/federacoes/CO criam expectativa e depois é sempre a mesma historia....

Eu nao percebo nada de judo mas ja vi aqui a desculpa que a Telma Fernandes perdeu porque estava cansada...f*dasse mas a outra que lutou com ela estava fresca e fofa?

Epa se nao conseguimos ganhar nunca nada, ao menos deixem de levar 100 bonecos para fazerem figura de corpo presente. Levem 20 e nao criem nenhuma expectativa, simples.

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Citação de Burkina2008, há 20 minutos:

Olha o Kosovo é que tem razao, tambem somos um pais pequeno, encontre-se um ou dois desportos em que se aposte no futuro e canalizemos tudo nesse nicho...e o resto que se f*da...

Já o fazemos. É o futebol

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Citação de kareca, há 4 minutos:

Se nos nichos regionais houver condições para deslocar os jovens e que possam continuar a estudar e começar treino de alto rendimento.

Não é nesse sentido. A questão é que um jovem só tem contacto direto com as várias modalidades se morar próximo das instalações, ou se tiver um familiar que pratique ou tenha praticado a modalidade ou porque o seu professor de educação física tem uma especial predileção pela dita modalidade. As exceções são muito poucas. Com base nacional existe o futebol, o atletismo (no que respeita à corrida), e, de certa forma, o andebol, ciclismo e ginástica. As restantes vivem de nichos.

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Citação de Shai, há 38 minutos:

Eu tenho dificuldades em exigir medalhas no Judo. É um desporto tão incerto e propenso a surpresas.

Não é que seja um grande especialista da cena mas além do óbvio candidato que é o Pichardo, deposito confiança na Dongmo pela evolução que foi tendo nos últimos 2 anos.

Sim, a incerteza é demasiada. Mas o Fonseca no seu escalão está em grande forma. Nos JO a pressão é diferente, mas vou ficar muito surpreendido se não conseguir pelo menos o bronze.

Citação de Carmelo Anthony, há 31 minutos:

A Associated Press fez uma previsão e nela Portugal conquistava 4 medalhas. Ouro para o Jorge Fonseca e bronze para Pichardo, Fernando Pimenta e um surpreendente João Vieira nos 50 kms marcha. Acho uma previsão demasiado otimista, mas vale o que vale.

Tribuna Expresso: grandes jogos | AP leu a bola de cristal, diz que Portugal ganha quatro medalhas em Tóquio e que vamos ter um campeão olímpico

O Pichardo tem capacidade para mais que o bronze.

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Citação de Descartes, há 2 minutos:

Não é nesse sentido. A questão é que um jovem só tem contacto direto com as várias modalidades se morar próximo das instalações, ou se tiver um familiar que pratique ou tenha praticado a modalidade ou porque o seu professor de educação física tem uma especial predileção pela dita modalidade. As exceções são muito poucas. Com base nacional existe o futebol, o atletismo (no que respeita à corrida), e, de certa forma, o andebol, ciclismo e ginástica. As restantes vivem de nichos.

Ah, sim. Faz sentido.
Como o centro de alto rendimento de remo, por exemplo?

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Citação de Descartes, há 32 minutos:

E por agora chega, senão nunca mais me calo e ninguém lê.

Não não, continua que eu ia escrever mas subscrevo integralmente o que disseste.

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