Sporting - Futebol

[bug]

E o Vinagre.

Esse custa muito. Um jogador que tem algumas lacunas defensivas mas que podia perfeitamente ser trabalhado.

[Pavel]

vocês também já ganhavam juízo e paravam de ser os gatekeepers de alcochete até porque a piada foi bastante engraçada 

Editado 18 Janeiro 2023 por Pavel

[Black Hawk]

Citação de Pavel, há 17 minutos:

vocês também já ganhavam juízo e paravam de ser os gatekeepers de alcochete até porque a piada foi bastante engraçada 

Não sei se cinto o mesmo.

[bug]

Citação de Pavel, há 2 horas:

vocês também já ganhavam juízo e paravam de ser os gatekeepers de alcochete até porque a piada foi bastante engraçada 

 

[Poeira]

Citação de Sandes., há 5 horas:

Achas que a aposta no Paulinho e a defesa constante dele não vem do treinador? A aposta no esgaio, no neto, no jovane, não vem dele? É que ele não teve problemas em encostar jogadores quando não eram opção, como foi o caso do sporar, por exemplo.

E a aposta no Paulinho enquanto único avançado do plantel também vem dele? Ele olha para o plantel e diz "lá na frente só quero o Paulinho que assim ele pode jogar sempre!". É isso?

Nem o tem agora. Olha, já encostou o suposto substituto do jogador mais fundamental de todo o percurso no Sporting para ele. Também foi decisão dele contratá-lo? Abdicou de ter outro jogador numa posição fulcral porque queria especificamente o Sotiris? Para o encostar ao fim de 3 ou 4 jogos e repetir nas CI que ele "precisa de tempo", sempre que o tema vem à baila? 

É que são decisões que não têm sentido lógico. É óbvio que ele nunca apontará o dedo a alguém publicamente, quanto mais não seja, porque é amigo pessoal do Viana e nunca o vai queimar. Mas não sei que mais falta ele fazer para se ler nas entrelinhas. As opções não estão lá porque, ou não lhas dão, ou o que lhe dizem que pode ter são mais Netos e Jovanes. E para isso, já chegam os que cá estão.

Agora, o problema principal, que origina este e todos os outros problemas, mantém-se: por que razão, com todas as receitas que já foram repetidas aqui ao longo desta época, é que ele não pode ter mais um Juste para o meio-campo? Ou mais um Juste para o ataque?

É que parece que ninguém quer fazer essas perguntas, e do lado do clube certamente que não existe vontade de dar respostas.

[Hammerfall]

Citação de Poeira, há 7 minutos:

E a aposta no Paulinho enquanto único avançado do plantel também vem dele? Ele olha para o plantel e diz "lá na frente só quero o Paulinho que assim ele pode jogar sempre!". É isso?

Nem o tem agora. Olha, já encostou o suposto substituto do jogador mais fundamental de todo o percurso no Sporting para ele. Também foi decisão dele contratá-lo? Abdicou de ter outro jogador numa posição fulcral porque queria especificamente o Sotiris? Para o encostar ao fim de 3 ou 4 jogos e repetir nas CI que ele "precisa de tempo", sempre que o tema vem à baila? 

É que são decisões que não têm sentido lógico. É óbvio que ele nunca apontará o dedo a alguém publicamente, quanto mais não seja, porque é amigo pessoal do Viana e nunca o vai queimar. Mas não sei que mais falta ele fazer para se ler nas entrelinhas. As opções não estão lá porque, ou não lhas dão, ou o que lhe dizem que pode ter são mais Netos e Jovanes. E para isso, já chegam os que cá estão.

Agora, o problema principal, que origina este e todos os outros problemas, mantém-se: por que razão, com todas as receitas que já foram repetidas aqui ao longo desta época, é que ele não pode ter mais um Juste para o meio-campo? Ou mais um Juste para o ataque?

É que parece que ninguém quer fazer essas perguntas, e do lado do clube certamente que não existe vontade de dar respostas.

Eu compreendo que o clube fez imenso dinheiro em vendas nos últimos 3 anos. No entanto, e como tu dizes bem, é preciso o Varandas e o Dr. Zenha serem bem claros no que toca a contas do clube. O que se anda a fazer com todo o dinheiro que se fez? A tapar buracos prévios? Se sim, os buracos são assim tão grandes, ou maiores do que o que o comum adepto pensa?

É necessário responder a estas perguntas antes de atacar sistematicamente a passividade dos nossos mercados de janeiro. Já no mercado daquele trio perneta foi isso, 0 comunicação e depois vem com desculpas da treta a dizer que o Jesé e o Bolasie foram os mais estudados naquele mês... Foi o que se pôde, qual o mal de dizer isso? Foi o refugo que se conseguiu...

Se o Amorim vai contra esse tipo de estratégia de mercado, e bem, que se assuma isso também. Como disseram no outro tópico e bem, se é para contratar mais um Jovane, mais vale ficar com o Jovane que temos.

Eu acho que estamos pior financeiramente do que o que pensávamos que estávamos. Não temos dinheiro para mandar cantar um cego. Quis-se gastar dinheiro em projetos de jogador, só que a coisa como correu bastante mal com a cena do Matheus, provavelmente foi-se buscar o Sotiris um ou dois anos mais cedo do que o que se pensava.

[Longineu]

Citação de Hammerfall, há 1 hora:

Eu compreendo que o clube fez imenso dinheiro em vendas nos últimos 3 anos. No entanto, e como tu dizes bem, é preciso o Varandas e o Dr. Zenha serem bem claros no que toca a contas do clube. O que se anda a fazer com todo o dinheiro que se fez? A tapar buracos prévios? Se sim, os buracos são assim tão grandes, ou maiores do que o que o comum adepto pensa?

É necessário responder a estas perguntas antes de atacar sistematicamente a passividade dos nossos mercados de janeiro. Já no mercado daquele trio perneta foi isso, 0 comunicação e depois vem com desculpas da treta a dizer que o Jesé e o Bolasie foram os mais estudados naquele mês... Foi o que se pôde, qual o mal de dizer isso? Foi o refugo que se conseguiu...

Se o Amorim vai contra esse tipo de estratégia de mercado, e bem, que se assuma isso também. Como disseram no outro tópico e bem, se é para contratar mais um Jovane, mais vale ficar com o Jovane que temos.

Eu acho que estamos pior financeiramente do que o que pensávamos que estávamos. Não temos dinheiro para mandar cantar um cego. Quis-se gastar dinheiro em projetos de jogador, só que a coisa como correu bastante mal com a cena do Matheus, provavelmente foi-se buscar o Sotiris um ou dois anos mais cedo do que o que se pensava.

Ou apostar naqueles que podem vir a ser melhores (o que não é complicado) mas eu sei lá, eles se calhar ainda têm que comer muita sopinha para chegarem perto da equipa A.

[Hammerfall]

Citação de Longineu, há 24 minutos:

Ou apostar naqueles que podem vir a ser melhores (o que não é complicado) mas eu sei lá, eles se calhar ainda têm que comer muita sopinha para chegarem perto da equipa A.

Yap. Não têm de comer muita, mas alguma é sempre preciso. Os meninos a jogar de barriga vazia (leia-se um salto dos sub-23/liga 3 para a 1°liga) é que não dá com nada.

O nosso Essugo, Mateus e Rodrigo estarão mais preparados para o ano do que este. Agora compreendo perfeitamente o que o pessoal diz da gestão mais que danosa de alguns dos nossos jovens. Podiam e deviam ter mais minutos a esta altura do campeonato.

[smashing_pumpkin]

Citação de Hammerfall, há 2 horas:

Eu compreendo que o clube fez imenso dinheiro em vendas nos últimos 3 anos. No entanto, e como tu dizes bem, é preciso o Varandas e o Dr. Zenha serem bem claros no que toca a contas do clube. O que se anda a fazer com todo o dinheiro que se fez? A tapar buracos prévios? Se sim, os buracos são assim tão grandes, ou maiores do que o que o comum adepto pensa?

É necessário responder a estas perguntas antes de atacar sistematicamente a passividade dos nossos mercados de janeiro. Já no mercado daquele trio perneta foi isso, 0 comunicação e depois vem com desculpas da treta a dizer que o Jesé e o Bolasie foram os mais estudados naquele mês... Foi o que se pôde, qual o mal de dizer isso? Foi o refugo que se conseguiu...

Se o Amorim vai contra esse tipo de estratégia de mercado, e bem, que se assuma isso também. Como disseram no outro tópico e bem, se é para contratar mais um Jovane, mais vale ficar com o Jovane que temos.

Eu acho que estamos pior financeiramente do que o que pensávamos que estávamos. Não temos dinheiro para mandar cantar um cego. Quis-se gastar dinheiro em projetos de jogador, só que a coisa como correu bastante mal com a cena do Matheus, provavelmente foi-se buscar o Sotiris um ou dois anos mais cedo do que o que se pensava.

O que não falta por aí são notícias de recompra de dívida, de posições na SAD... Quando foi dito que o BdC deixou um buraco gigantesco, não estavam a brincar. E é preciso relembrar que antes do BdC também vínhamos de uma situação desastrosa. 

Quanto à situação do avançado... o Sporar, que foi bastante útil no ano do título, deixou de contar mal chegou o Paulinho. Não era uma solução de luxo mas para ir rodando com o Paulinho era excelente. E talvez o problema tenha sido a teimosia na aposta no Paulinho, por um valor bastante grande, quando talvez o mais lógico fosse ir buscar dois jogadores gastando aquele valor. E para mim essa é a grande derrota do Amorim, a aposta cega num avançado que tem dificuldade em aparecer nos momentos de aperto.

Editado 18 Janeiro 2023 por smashing_pumpkin

[Hammerfall]

Citação de smashing_pumpkin , há 37 minutos:

O que não falta por aí são notícias de recompra de dívida, de posições na SAD... Quando foi dito que o BdC deixou um buraco gigantesco, não estavam a brincar. E é preciso relembrar que antes do BdC também vínhamos de uma situação desastrosa. 

Quanto à situação do avançado... o Sporar, que foi bastante útil no ano do título, deixou de contar mal chegou o Paulinho. Não era uma solução de luxo mas para ir rodando com o Paulinho era excelente. E talvez o problema tenha sido a teimosia na aposta no Paulinho, por um valor bastante grande, quando talvez o mais lógico fosse ir buscar dois jogadores gastando aquele valor. E para mim essa é a grande derrota do Amorim, a aposta cega num avançado que tem dificuldade em aparecer nos momentos de aperto.

Não compro essa teoria de que o nosso maior problema é o Paulinho, please.

[smashing_pumpkin]

Citação de Hammerfall, há 22 minutos:

Não compro essa teoria de que o nosso maior problema é o Paulinho, please.

Eu gosto do Paulinho por isso não é bem isso que eu estou a dizer. O Paulinho custou uma batelada de dinheiro e foi aposta clara do treinador. Era quem ele mais queria, a peça que faltava. Ora,essa peça,apesar de ser importante e dar coisas boas, não tem a preponderância que deveria ter. E tendo em conta as finanças do sporting, a aposta que foi feita foi claramente como se ele fosse o elemento que ia levar a coisa para um nível diferente. Não foi nem nunca será. Mas para o Amorim, apesar de tudo ele será sempre o número 1. Ele é teimoso, já se viu. Também comemos com o Neto até à última e com o Esgaio ainda foi pior. O Paulinho, quer por ser aposta grande do treinador,quer pelo que custou,deixa-nos neste impasse de não vir ninguém para ali, de se tentar outras coisas sem ponta de lança mas nunca realmente de pensar em substituir o Paulinho por um ponta de lança. E eu diria que enquanto o treinador for este e o Paulinho não sair, vamos andar sempre nisto naquela posição. E depois pelo valor que foi, certamente que se teve que abdicar de outras coisas. O sporting até ali certamente que não tinha resolvido os problemas para ir buscar à grande o Amorim e o Paulinho. Por isso, agora temos um avançado super caro que não rende e um gasto enorme que certamente impediu outros investimentos.

[Hammerfall]

Citação de smashing_pumpkin , há 1 hora:

Eu gosto do Paulinho por isso não é bem isso que eu estou a dizer. O Paulinho custou uma batelada de dinheiro e foi aposta clara do treinador. Era quem ele mais queria, a peça que faltava. Ora,essa peça,apesar de ser importante e dar coisas boas, não tem a preponderância que deveria ter. E tendo em conta as finanças do sporting, a aposta que foi feita foi claramente como se ele fosse o elemento que ia levar a coisa para um nível diferente. Não foi nem nunca será. Mas para o Amorim, apesar de tudo ele será sempre o número 1. Ele é teimoso, já se viu. Também comemos com o Neto até à última e com o Esgaio ainda foi pior. O Paulinho, quer por ser aposta grande do treinador,quer pelo que custou,deixa-nos neste impasse de não vir ninguém para ali, de se tentar outras coisas sem ponta de lança mas nunca realmente de pensar em substituir o Paulinho por um ponta de lança. E eu diria que enquanto o treinador for este e o Paulinho não sair, vamos andar sempre nisto naquela posição. E depois pelo valor que foi, certamente que se teve que abdicar de outras coisas. O sporting até ali certamente que não tinha resolvido os problemas para ir buscar à grande o Amorim e o Paulinho. Por isso, agora temos um avançado super caro que não rende e um gasto enorme que certamente impediu outros investimentos.

Quando o Paulinho se reformar, o Amorim vai perder a cabeça...

E preferias ter ido buscar 2 Sporar's, que nada contribuem para o que o Amorim quer? 

Percebo agora quem defende o Fernando Santos na seleção... Depois de o Amorim nos ter dado o campeonato passado 20 anos, ter feito um 2°lugar na época a seguir, onde nessas 2 épocas se ganhou taças inclusive... Pá, esta época não está a ser a melhor, compreendo. No entanto a minha confiança, para já, é completamente cega na aptidão do Amorim como treinador do nosso clube. Nunca tinha tido um mau momento como este. E acredito que sairá mais forte como treinador, pois tem a inteligência emocional para isso.

[Longineu]

Citação de Hammerfall, há 6 minutos:

Quando o Paulinho se reformar, o Amorim vai perder a cabeça...

E preferias ter ido buscar 2 Sporar's, que nada contribuem para o que o Amorim quer? 

Percebo agora quem defende o Fernando Santos na seleção... Depois de o Amorim nos ter dado o campeonato passado 20 anos, ter feito um 2°lugar na época a seguir, onde nessas 2 épocas se ganhou taças inclusive... Pá, esta época não está a ser a melhor, compreendo. No entanto a minha confiança, para já, é completamente cega na aptidão do Amorim como treinador do nosso clube. Nunca tinha tido um mau momento como este. E acredito que sairá mais forte como treinador, pois tem a inteligência emocional para isso.

Porque é que tem que ser ou preto ou branco? É que tu não estás a entender o ponto que ele tá a querer passar.

O Amorim quis o Paulinho e mais ninguém. Fomos buscar o Paulinho pelo dinheiro que se sabe e uma contratação dessas tem que chegar cá e levar a equipa para um nivel superior, que não aconteceu. Agora estamos empatados porque venha quem vier nunca vai ser para lhe tirar o lugar como primeira opção porque, lá está, contratação mais cara do clube e pedido expresso do treinador.

Podiamos ter contratado outros jogadores para a mesma posição com esse dinheiro e, quem sabe, pelo menos um deles tinha dado resultado e hoje não andavamos neste ciclo de "não há dinheiro", "não há avançado", "os avançados que temos são o paulinho e dois juniores".

Fez-se a vontade ao treinador e, se calhar, ao dia de hoje não se devia ter feito. E digo isto como alguém que gosta do Paulinho.

[bug]

Eu não acho que se tenha feito mal em ir buscar o Paulinho. Foi um bocado caro, mas é um bom jogador que dá muita dinâmica ao ataque. Acontece que não é grande finalizador e passou por uma enorme crise de confiança. Esperemos que agora melhore.

O que eu de certeza forma não gosto, é que se tenha abdicado de ter alguma alternativa. O Slimani é meio avariado, mas em meia dúzia de jogos conseguiu ser útil. Claro que, se ia estragar o ambiente do grupo, não estava cá a fazer nada, mas deu para perceber que um avançado mais objetivo e com golo, faz muita falta.

O que eu dava para ter um Toni Martinez para os momentos de aperto.

[Poeira]

Citação de Longineu, há 11 minutos:

Porque é que tem que ser ou preto ou branco? É que tu não estás a entender o ponto que ele tá a querer passar.

O Amorim quis o Paulinho e mais ninguém. Fomos buscar o Paulinho pelo dinheiro que se sabe e uma contratação dessas tem que chegar cá e levar a equipa para um nivel superior, que não aconteceu. Agora estamos empatados porque venha quem vier nunca vai ser para lhe tirar o lugar como primeira opção porque, lá está, contratação mais cara do clube e pedido expresso do treinador.

Podiamos ter contratado outros jogadores para a mesma posição com esse dinheiro e, quem sabe, pelo menos um deles tinha dado resultado e hoje não andavamos neste ciclo de "não há dinheiro", "não há avançado", "os avançados que temos são o paulinho e dois juniores".

Fez-se a vontade ao treinador e, se calhar, ao dia de hoje não se devia ter feito. E digo isto como alguém que gosta do Paulinho.

Mas não tem de chegar ninguém para sentar o Paulinho. Tem de chegar alguém que ofereça mais soluções e que possa jogar quando ele não está ou até mesmo quando ele está, em simultâneo com ele.

Esta é uma necessidade que tem vários mercados e que foi disfarçada pelo Sarabia na época passada, que era de outra realidade acima da nossa. Mas desde que o Paulinho chegou, o único avançado a contribuir de forma minimamente decente em algum jogo foi o Slimani e, nos breves jogos em que isso aconteceu, o Amorim não teve receio nenhum de utilizá-los em simultâneo, com o Paulinho a partir de uma das alas.

Não poderá fazer o mesmo agora? Não poderá o avançado que chegar também jogar a partir de uma das alas?

Outra perspectiva: do lado direito do Paulinho está um exemplo claro do "conflito de investimentos" não ser propriamente um problema ou um entrave. O Edwards custou 7,5M€ e o Trincão, a 1 de Julho, terá custado 10M€. Em teoria jogam ambos exactamente na mesma posição, até porque do outro lado estaria sempre o Pote, que é outro caso semelhante (investimento de 6,5M€ e jogador jovem de potencial valorização financeira).

Estarão necessariamente a taparem-se uns aos outros? Será isso um problema que justifique não se contratar mais do que um jogador por posição, por estes valores?

Todos sabíamos, no dia em que assinou, que o Paulinho nunca daria rendimento financeiro ao clube. Também a partir desse ponto de vista, não será possível investir antes num jogador com potencial valorização financeira, mas que seja mais capaz de ajudar no presente que dois jogadores juniores? Olhando para os valores que temos praticado nos últimos mercados, será assim tão improvável que não exista um avançado com este perfil e que também agrade ao treinador que custe 6/7M€?

Citação de bug, há 3 minutos:

O que eu dava para ter um Toni Martinez para os momentos de aperto.

Olhem, um exemplo, à falta de melhor (porque daria para melhor e sobretudo mais enquadrado com o que o treinador procura). E só custou 3,2M€, mas vamos assumir para o exemplo que até custaria o dobro disso. Não me parece impossível. Parece-me é que alguém não deixa, mais do que o treinador não querer.

Já agora, porque o post vai longo: o 8 continuaria a ser sempre mais prioritário (mas também mais caro) e o central também faz muita falta, sobretudo de forma indirecta (para permitir adiantar outros jogadores no campo e dar outra flexibilidade ao plantel).

[Sandes.]

Citação de Poeira, há 7 horas:

Mas não tem de chegar ninguém para sentar o Paulinho. Tem de chegar alguém que ofereça mais soluções e que possa jogar quando ele não está ou até mesmo quando ele está, em simultâneo com ele.

Esta é uma necessidade que tem vários mercados e que foi disfarçada pelo Sarabia na época passada, que era de outra realidade acima da nossa. Mas desde que o Paulinho chegou, o único avançado a contribuir de forma minimamente decente em algum jogo foi o Slimani e, nos breves jogos em que isso aconteceu, o Amorim não teve receio nenhum de utilizá-los em simultâneo, com o Paulinho a partir de uma das alas.

Não poderá fazer o mesmo agora? Não poderá o avançado que chegar também jogar a partir de uma das alas?

Outra perspectiva: do lado direito do Paulinho está um exemplo claro do "conflito de investimentos" não ser propriamente um problema ou um entrave. O Edwards custou 7,5M€ e o Trincão, a 1 de Julho, terá custado 10M€. Em teoria jogam ambos exactamente na mesma posição, até porque do outro lado estaria sempre o Pote, que é outro caso semelhante (investimento de 6,5M€ e jogador jovem de potencial valorização financeira).

Estarão necessariamente a taparem-se uns aos outros? Será isso um problema que justifique não se contratar mais do que um jogador por posição, por estes valores?

Todos sabíamos, no dia em que assinou, que o Paulinho nunca daria rendimento financeiro ao clube. Também a partir desse ponto de vista, não será possível investir antes num jogador com potencial valorização financeira, mas que seja mais capaz de ajudar no presente que dois jogadores juniores? Olhando para os valores que temos praticado nos últimos mercados, será assim tão improvável que não exista um avançado com este perfil e que também agrade ao treinador que custe 6/7M€?

Olhem, um exemplo, à falta de melhor (porque daria para melhor e sobretudo mais enquadrado com o que o treinador procura). E só custou 3,2M€, mas vamos assumir para o exemplo que até custaria o dobro disso. Não me parece impossível. Parece-me é que alguém não deixa, mais do que o treinador não querer.

Já agora, porque o post vai longo: o 8 continuaria a ser sempre mais prioritário (mas também mais caro) e o central também faz muita falta, sobretudo de forma indirecta (para permitir adiantar outros jogadores no campo e dar outra flexibilidade ao plantel).

8 prioritário? O pote e o Morita não te chegam? Ainda com a possibilidade de contar com Mateus e Ugarte para a mesma posição?

Sobre o conflito de investimentos nos extremos nada a dizer. Claramente que o Edwards e o trincao têm jogado sempre no mesmo lado 🙄 acho que estás a tentar justificar opções do treinador ignorando a evidência que tens à frente dos olhos

[migxstoper]

Por acaso é interessante ver que não é consensual que a culpa seja da direção ou do treinador. Por um lado, significa que as coisas estão a ser resolvidas dentro de casa e ninguém sabe o que se passa/passou. Por outro lado, temos sportinguistas sedentos de sangue.

[smashing_pumpkin]

Citação de Hammerfall, há 9 horas:

Quando o Paulinho se reformar, o Amorim vai perder a cabeça...

E preferias ter ido buscar 2 Sporar's, que nada contribuem para o que o Amorim quer? 

Percebo agora quem defende o Fernando Santos na seleção... Depois de o Amorim nos ter dado o campeonato passado 20 anos, ter feito um 2°lugar na época a seguir, onde nessas 2 épocas se ganhou taças inclusive... Pá, esta época não está a ser a melhor, compreendo. No entanto a minha confiança, para já, é completamente cega na aptidão do Amorim como treinador do nosso clube. Nunca tinha tido um mau momento como este. E acredito que sairá mais forte como treinador, pois tem a inteligência emocional para isso.

Eu sou fanático pelo Amorim. Acredito mesmo muito nele e que ainda vamos fazer história com ele. Só acho que nesta situação em específico ficámos reféns da decisão tomada na altura pois já deu para perceber que para banco o Amorim satisfaz-se com os miúdos (senão também não tinha corrido com o Sporar, que eu até acho que fez uma boa meia época com ele, e não apostava essencialmente na contratação de jogadores que jogam mais nas alas no ataque) e ao mesmo tempo não está disposto a que o Paulinho seja declaradamente a opção do banco.

Editado 19 Janeiro 2023 por smashing_pumpkin

[Poeira]

Citação de Sandes., há 2 horas:

8 prioritário? O pote e o Morita não te chegam? Ainda com a possibilidade de contar com Mateus e Ugarte para a mesma posição?

Sobre o conflito de investimentos nos extremos nada a dizer. Claramente que o Edwards e o trincao têm jogado sempre no mesmo lado 🙄 acho que estás a tentar justificar opções do treinador ignorando a evidência que tens à frente dos olhos

Recua lá ao dia em que o Matheus Nunes saiu. Onde é que o Pote sempre jogou? Quem é que o Morita veio substituir? Onde é que joga o Ugarte? E onde é que estava o Mateus?

As minhas contas são simples: saíram Palhinha e Matheus, entraram Morita e Sotiris. Como este último não acrescenta, no imediato, qualquer rendimento, a maior necessidade do plantel mantém-se.

Mas é exactamente esse o meu ponto 😅, se partem para a época a contar para o mesmo lugar, se do outro lado ainda há o Pote e mesmo assim eles jogam praticamente todos os jogos (e, por necessidade, até jogam em simultâneo na frente), qual a razão para não se poder fazer o mesmo com o Paulinho e um outro avançado?

Outro exemplo claro: na época passada, em vez de Trincão havia Sarabia (que, esse sim, tinha de jogar sempre por motivos óbvios), já havia Edwards, havia na mesma Pote e Paulinho e ainda tivemos uns jogos de Slimani. Não jogavam todos? Não havia espaço para jogarem todos, a grande maioria dos jogos?

É só isso que se defende aqui: que chegue mais alguém que contribua na frente de ataque. Que, em vez de ter 4 jogadores a contar para o Totobola, se tenham 5.

[Sandes.]

Citação de Poeira, há 1 hora:

Recua lá ao dia em que o Matheus Nunes saiu. Onde é que o Pote sempre jogou? Quem é que o Morita veio substituir? Onde é que joga o Ugarte? E onde é que estava o Mateus?

As minhas contas são simples: saíram Palhinha e Matheus, entraram Morita e Sotiris. Como este último não acrescenta, no imediato, qualquer rendimento, a maior necessidade do plantel mantém-se.

Mas é exactamente esse o meu ponto 😅, se partem para a época a contar para o mesmo lugar, se do outro lado ainda há o Pote e mesmo assim eles jogam praticamente todos os jogos (e, por necessidade, até jogam em simultâneo na frente), qual a razão para não se poder fazer o mesmo com o Paulinho e um outro avançado?

Outro exemplo claro: na época passada, em vez de Trincão havia Sarabia (que, esse sim, tinha de jogar sempre por motivos óbvios), já havia Edwards, havia na mesma Pote e Paulinho e ainda tivemos uns jogos de Slimani. Não jogavam todos? Não havia espaço para jogarem todos, a grande maioria dos jogos?

É só isso que se defende aqui: que chegue mais alguém que contribua na frente de ataque. Que, em vez de ter 4 jogadores a contar para o Totobola, se tenham 5.

Tás quase a perceber o que quero dizer. Não há rotação a pdl porque o Amorim não quer. Nas alas já há, dependendo da qualidade dos jogadores.

A 8 acho que estás a esquecer que durante a época já se tinha integrado o Ugarte e o palhinha descido para suplente. A única saída grande foi o Matheus Nunes e mesmo assim o Morita veio a tempo e tínhamos jovens com potencial semelhante ao Matheus Nunes como o Mateus Fernandes. Foi o que se fez com a saída do João Mário e a subida do Matheus a titular.

[Poeira]

Citação de Sandes., há 1 minuto:

Tás quase a perceber o que quero dizer. Não há rotação a pdl porque o Amorim não quer. Nas alas já há, dependendo da qualidade dos jogadores.

A 8 acho que estás a esquecer que durante a época já se tinha integrado o Ugarte e o palhinha descido para suplente. A única saída grande foi o Matheus Nunes e mesmo assim o Morita veio a tempo e tínhamos jovens com potencial semelhante ao Matheus Nunes como o Mateus Fernandes. Foi o que se fez com a saída do João Mário e a subida do Matheus a titular.

Voltamos ao mesmo. O Amorim não quer outro avançado de qualidade, é isso? A direcção dá-lhe condições para isso e ele rejeita? Se a direcção oferecer ao Amorim um Juste para o ataque, ele vai rejeitar? Isso parece algo que faça sentido, seja para o Amorim, para o Conceição, para o Schmidt ou para qualquer outro treinador?

Desde que o Paulinho chegou, estiveram no plantel Tiago Tomás, Slimani (que durou meia dúzia de jogos) e Jovane para aquela posição. É com estas soluções que o Amorim se rejeita a fazer rotação? Pudera. Eu também rejeitava. E mesmo assim, ele fê-la com o Slimani.

Mas o Palhinha saiu. E o Morita chegou logo de seguida. E o Matheus só saiu bem depois, e com sei lá quantas declarações públicas do Amorim em como lhe tinham prometido que se ia segurar o jogador (e foi por isso que se vendeu o Tabata, por exemplo), e depois, com outras tantas declarações em que se assume que o substituto escolhido foi o Sotiris. Até à chegada do grego, são duas saídas e apenas uma entrada.

Estamos a tapar o sol com a peneira aqui: o Morita veio substituir o Palhinha, e isso é por demais evidente. Foi médio-defensivo por médio-defensivo. Mas depois viu-se obrigado a subir ligeiramente no terreno porque desde Agosto que o Sporting tem apenas dois médios seniores no plantel que contam para alguma coisa: ele e o Ugarte. Não há mais ninguém.

[Sandes.]

Citação de Poeira, há 37 minutos:

Voltamos ao mesmo. O Amorim não quer outro avançado de qualidade, é isso? A direcção dá-lhe condições para isso e ele rejeita? Se a direcção oferecer ao Amorim um Juste para o ataque, ele vai rejeitar? Isso parece algo que faça sentido, seja para o Amorim, para o Conceição, para o Schmidt ou para qualquer outro treinador?

Desde que o Paulinho chegou, estiveram no plantel Tiago Tomás, Slimani (que durou meia dúzia de jogos) e Jovane para aquela posição. É com estas soluções que o Amorim se rejeita a fazer rotação? Pudera. Eu também rejeitava. E mesmo assim, ele fê-la com o Slimani.

Mas o Palhinha saiu. E o Morita chegou logo de seguida. E o Matheus só saiu bem depois, e com sei lá quantas declarações públicas do Amorim em como lhe tinham prometido que se ia segurar o jogador (e foi por isso que se vendeu o Tabata, por exemplo), e depois, com outras tantas declarações em que se assume que o substituto escolhido foi o Sotiris. Até à chegada do grego, são duas saídas e apenas uma entrada.

Estamos a tapar o sol com a peneira aqui: o Morita veio substituir o Palhinha, e isso é por demais evidente. Foi médio-defensivo por médio-defensivo. Mas depois viu-se obrigado a subir ligeiramente no terreno porque desde Agosto que o Sporting tem apenas dois médios seniores no plantel que contam para alguma coisa: ele e o Ugarte. Não há mais ninguém.

Se depois das declarações do Amorim hoje continuas a acreditar nisso, não sei o que te diga. É claro que para o Amorim aquilo é do Paulinho e mais ninguém, os miúdos podem servir de apoio.

Quanto ao resto, nos começamos a época anterior com quantos médios seniores no plantel? Matheus e palhinha (e Bragança que quase não contou). E acho que qualquer um que viu o Ugarte a aparecer no Sporting até dizia que era um jogador muito melhor que o palhinha. E até o Matheus já irritava imensa gente, e o Morita é muito dotado táctica e tecnicamente. Não ficamos a perder muito no meio campo, o problema é que não há ideias na gestão de bola no ataque, não existe gestão competente dos jovens para apoiar o plantel principal e comprometemos muito mais na defesa agora que o ano passado

 

[Jimpo]

Fico contente pelas palavras do Ruben sobre o Chermiti. Agora há que passar à ação. Tem um perfil diferente do Rodrigo, podem muito bem coabitar no mesmo plantel e acho o Chermiti muito mais preparado que o Rodrigo por enquanto o que é totalmente normal. O ideal seria os dois terem minutos para se "dividir a pressão". O problema é que a maior pressão está nos resultados e na falta de consistência da equipa. 

[Poeira]

Citação de Sandes., há 13 minutos:

Se depois das declarações do Amorim hoje continuas a acreditar nisso, não sei o que te diga. É claro que para o Amorim aquilo é do Paulinho e mais ninguém, os miúdos podem servir de apoio.

Quanto ao resto, nos começamos a época anterior com quantos médios seniores no plantel? Matheus e palhinha (e Bragança que quase não contou). E acho que qualquer um que viu o Ugarte a aparecer no Sporting até dizia que era um jogador muito melhor que o palhinha. E até o Matheus já irritava imensa gente, e o Morita é muito dotado táctica e tecnicamente. Não ficamos a perder muito no meio campo, o problema é que não há ideias na gestão de bola no ataque, não existe gestão competente dos jovens para apoiar o plantel principal e comprometemos muito mais na defesa agora que o ano passado

 

 "Quando fazemos o scouting, vemos que o preço dos jogadores que aumentam o nosso nível... Não dá."

As declarações dele sobre o avançado são estas. Não há muito a dizer. Não vejo em que mundo é que é mais provável o treinador não querer um avançado de 8/9/10M€ do que a direcção simplesmente não lhe dar 8/9/10M€ para isso. A menos que não exista nenhum avançado no planeta que valha a pena trazer para este plantel por esse valor, o que é muito mais improvável ainda. Avançado esse que nunca ficaria a aquecer o banco, como o próprio Amorim já demonstrou no passado com exemplos concretos.

Começamos com 4. Palhinha, Ugarte, Matheus e Bragança. Duas opções por lugar. Para esta época, saíram Palhinha e Matheus e o Bragança também saiu por lesão. Chegou o Morita, na prática. Ainda antes de chegarmos à qualidade, é uma questão de números.

A partir da saída do Matheus, o planeamento deste plantel é atroz. E esta falta de investimento agora vai sair ainda mais cara no futuro. É que os 10/15M€ a mais que não se gastaram no Verão vão acabar por custar 40 e tal milhões da UCL e uma desvalorização de todos os jogadores que cá temos.

[migxstoper]

Citação de Poeira, há 1 hora:

 "Quando fazemos o scouting, vemos que o preço dos jogadores que aumentam o nosso nível... Não dá."

As declarações dele sobre o avançado são estas. Não há muito a dizer. Não vejo em que mundo é que é mais provável o treinador não querer um avançado de 8/9/10M€ do que a direcção simplesmente não lhe dar 8/9/10M€ para isso. A menos que não exista nenhum avançado no planeta que valha a pena trazer para este plantel por esse valor, o que é muito mais improvável ainda. Avançado esse que nunca ficaria a aquecer o banco, como o próprio Amorim já demonstrou no passado com exemplos concretos.

Começamos com 4. Palhinha, Ugarte, Matheus e Bragança. Duas opções por lugar. Para esta época, saíram Palhinha e Matheus e o Bragança também saiu por lesão. Chegou o Morita, na prática. Ainda antes de chegarmos à qualidade, é uma questão de números.

A partir da saída do Matheus, o planeamento deste plantel é atroz. E esta falta de investimento agora vai sair ainda mais cara no futuro. É que os 10/15M€ a mais que não se gastaram no Verão vão acabar por custar 40 e tal milhões da UCL e uma desvalorização de todos os jogadores que cá temos.

O Dário este ano deve ter tantos minutos como o Ugarte tinha o ano passado por esta altura. Além de que o Pote passou a contar como mais uma opção para o campo de forma a o Trincão e o Edwards coexisterem no mesmo onze também.

Eu também que falta um 8 como disse por aí ontem mas claramente que a questão não tem sido por aí.