[WT] Vuelta a España 2023

[bobzz]

pronto, tanta m*rda debitada para nada

Editado 14 Setembro 2023 por bobzz

[mike]

Com isto acabo por ir nesta teoria que li ontem no Reddit:

"This obviously pure speculation, but let's say the TJV managers lock their three stars up and tell them to work out a strategy that everyone will stick to.

 

(based on nothing but speculation)

 

Jonas is ok with Kuss winning, but if not he wants the strongest to win (and probably thinks it'll be him). Does not want to just award it to Roglic.

 

Roglic would really like to win, so he either wants them to give it to him or race for it. Is not happy to just give it to Kuss. Thinks that if they battle it out at least he has some chance to win.

 

Sepp would like to win, but is also quite fine with letting the strongest rider win. Knows he's in no position to demand anything.

 

TJV wants the team to look good for the sponsors and fans, so they may prefer a Kuss win, but will ultimately leave it up to the riders.

 

(assuming the above, which again is pure speculation)

 

Seeming that Jonas is (probably) the strongest this is kind of an odd prisoner's dilemma. Obviously everyone would be semi-ok if they just battle it out, but no one will be entirely happy either. But letting Kuss win also sort-of works, as long as they can convince Roglic that there's no scenario where he wins. In that sense Jonas kind of preserved the status quo today by showing he's not going to let Roglic go. If Roglic is stubborn (or just insist they stick to the already-agreed strategy) then they will have to fight it out and Vingegaard will likely win.

 

The speculation does seems to mesh with what we saw today - Roglic went for an attack early (would make sense it's his turn to attack early), but then Jonas and Sepp bridged by themselves and then they were in unknown territory. Roglic paced fairly hard and Kuss dropped - which was technically ok by the 'strategy' they had agreed on (but I am sure they hadn't considered this exact scenario). Jonas shadowed Roglic (maybe to show him he's not getting a free pass to win), but at the same time Jonas made sure not to pace at all.

 

Prediction (again based on the assumptions): most likely they agree to keep the peace and let Kuss win. Roglic probably knows he can't beat Jonas at this point. If they can't agree to keep the peace then Jonas will race defensively and hope it's obvious that it was Roglic that broke the truce and not him. If this happens we may even see Roglic attack, Vingegaard following, but refusing to pull and then Roglic dropping back to let Kuss win instead of Vingegaard. Either way Roglic will not be happy.

 

(I may be totally wrong on Roglic's intentions and I'm probably quite biased as well)

 

Thank you for coming to my highly speculative game-theory talk."

 

tLDR da teoria: O Jonas estava happy para o Kuss ganhar, mas quando o Kuss não seguiu o ritmo do Roglic ele foi atrás, numa de ou ganha o Kuss ou ganho eu, tu não ganhas...

[Ghelthon]

Também é o que me parece. Mas, pelo menos ontem, não acho que o Vinge quisesse ganhar, porque foi sempre na roda do Roglic. Foi basicamente atrás dele para garantir que, se o Kuss ficasse sem a vermelha, seria ele a ficar com ela, e não o Roglic.

[Black Hawk]

Citação de Ghelthon, há 56 minutos:

Também é o que me parece. Mas, pelo menos ontem, não acho que o Vinge quisesse ganhar, porque foi sempre na roda do Roglic. Foi basicamente atrás dele para garantir que, se o Kuss ficasse sem a vermelha, seria ele a ficar com ela, e não o Roglic.

Foi bastante evidente. O Roglic ganhou no Angliru e nem festejou. O Vingegaard limitou-se a ir na roda dele e a tentar passar o mais despercebido possível. Estavam ambos bem comprometidos.

[Alonso.]

Há quem ofereça etapas. Outros oferecem grandes voltas. Não é para todos 

Editado 14 Setembro 2023 por Alonso.

[Lebohang]

 

[Descartes]

Citação de Ghelthon, há 11 horas:

O meu corpo já está preparado para isto, é evidente que algum dos dois acéfalos vai atacar novamente hoje. Resta saber se o Kuss tem pernas para ir ao choque, mas duvido.

Mas o Kuss não merecia isto. Além de tudo o que já fez pelos 2 acéfalos, parece ser um gajo super impecável. Não merecia esta facada.

 

Citação de Ghelthon, há 5 horas:

Com isto, o Vinge sobe muito na minha consideração. 8 segundos da vitória, podia cagar no Kuss (embora a minha opinião em relação a isso seja conhecida), e decide de certa forma bloquear o Roglic e ajudar o Kuss.

Chapeau.

E talvez o que aconteceu ontem foi mesmo o Vinge a ir atrás do Roglic numa de "se o Kuss não ganha, tu também não".

 

E eis que os acéfalos de repente passaram a ter nome.

[Ghelthon]

Citação de Descartes, há 19 minutos:

E eis que os acéfalos de repente passaram a ter nome.

Vocês ficam todos assados por cada coisa mais insignificante...

[Descartes]

Citação de Ghelthon, há 9 minutos:

Vocês ficam todos assados por cada coisa mais insignificante...

E no entanto ninguém te chamou acéfalo. Cá para mim tu é que ficas todo assado relativamente a assuntos que se calhar não deveriam ser tão significantes.

[Ghelthon]

Citação de Descartes, há 3 minutos:

E no entanto ninguém te chamou acéfalo. Cá para mim tu é que ficas todo assado relativamente a assuntos que se calhar não deveriam ser tão significantes.

É prender-me, tamanho foi o meu crime.

Parece que está fechado, é só chegar a Madrid.

[mike]

Citação de Descartes, há 22 horas:

 

Editado 15 Setembro 2023 por mike
Erro, não consigo remover

[Aiden]

Citação de Aiden, Em 31/08/2023 at 16:16:

Imaginem a Jumbo vencer a terceira Grande Volta com 1-2-3 na geral ahahah

Eheh

[Thierry Henry]

Brutal a forma como o Poels ganha isto, mandou-se com tudo na curva. 

[Lebohang]

 

[Puto Perdiz]

1000x a ouvir uma transmissão com o Perico Delgado e o Carlos de Andrés aos estarolas da eurosport.

[jean-luc godard]

vou ve-los hoje a passar no centro, tou excitadoo

[Lebohang]

Porque razão é que Portugal acolhe o início da segunda prova mais importante da Península Ibérica? 

Devia ser Madrid a acolher o início da Volta a Portugal, não o contrário. 

[Aiden]

https://portuguesecyclingmagazine.com/1974-liberdade-agostinho-vuelta-e-um-contrarrelogio-mitologico/

Partilho convosco um artigo muito bom acerca da Vuelta 1974, a tal que, alegadamente, terá sido roubada ao Joaquim Agostinho. Foi escrita por um seguidor da revista que fez um ótimo trabalho em esclarecer se o Agostinho foi efetivamente "roubado" e em que moldes. É particularmente de louvar, até porque as Vueltas antigas estão extremamente mal documentadas.

[jean-luc godard]

Citação de jean-luc godard, há 3 horas:

vou ve-los hoje a passar no centro, tou excitadoo

fiquei a tipo 500m da meta, tou aqui com a tesao total 

[Thierry Henry]

Está aqui uma bela etapa final. 

[Puto Perdiz]

meu Deus, chego a casa e vejo um grupo tão OP na frente.

se não houver ronha, na frente, eles chegam. 

[JackBauerPT]

Citação de jean-luc godard, há 1 hora:

fiquei a tipo 500m da meta, tou aqui com a tesao total 

se visse o remco na frente desta etapa a 500m do fim tb ficaria cheio de tesao

Editado 17 Setembro 2023 por JackBauerPT

[Ghelthon]

Final feliz nisto. O Kuss merecia algo assim e o facto de ter acontecido só engrandece o desporto, acho eu.

[Puto Perdiz]

 

[Lebohang]

Atentem no pormenor "Lisboa e Madrid" e não "Portugal e Espanha"