Cinema | Discussão Geral

[Bumba]

Citação de Wincing Hálldor, Em 14/10/2019 at 14:41:

Teve muitas iterações diferentes mas sempre com uma linha condutora que fazia do Joker um vilão carismático de que se gostava porque ele tinha toda uma liberdade em termos de oratória e ação que o Batman não tinha. Dá sempre qualquer coisa à história a vários níveis principalmente ao do entretenimento. (não vi o joker do Leto mas deve ter sido pior) 

Este joker não é o joker. É outra cena qualquer. Não faz grande sentido assumir que aquilo é a personagem que já se conhecia de antes e foi uma das coisas que menos gostei sobre este filme. 

 

 

Citação de Wincing Hálldor, Em 15/10/2019 at 03:18:

  Ocultar conteúdo

De certa forma foi característica sim. Ou seja, é verdade que há traços coincidentes entre a forma final do Joker Arthur e o Joker tradicional.

Mas desgosto muito mais da explicação de que o Joker é um vilão maluco dos cornos que odeia o Batman porque foi social e psicologicamente conduzido à insanidade do que da explicação de que simplesmente o Joker não tem os valores positivos do Batman e as atitudes que tem são de apenas gostar de espalhar o pânico e esperar pelo Batman ou outro herói para entrar no jogo que é o que lhe dá pica.

 

 

O óscar não é para o Phoenix, é para ti mesmo. Parabéns

[Gonzalo Teixeira]

Citação de Hammerfall, há 4 horas:

Isso da idade, nas bd's supostamente o Joker tem uma série de "poderes", sendo um deles o não envelhecer.

E também há uma teoria, que li algures, de que este Joker foi só uma inspiração para outro, posteriormente, tomar o lugar. Por aí também se pode explicar a diferença de idades. 

O filme está brutal, não entendo algumas críticas que li, especialmente da Time. E é muito pela interpretação do Phoenix, brutal. Não me lembro da última vez em que estive tão colado ao ecrã do cinema. 

[Almeno]

Citação de Gonzalo Teixeira, há 6 minutos:

E também há uma teoria, que li algures, de que este Joker foi só uma inspiração para outro, posteriormente, tomar o lugar. Por aí também se pode explicar a diferença de idades. 

É a teoria mais fácil e pensei logo nisso no final do filme, até esperei por alguma cena pós-créditos nesse sentido. 

[bmfpcdm]

O Willem Dafoe, com "The Lighthouse" agora, vai provavelmente somar três anos seguidos a ameaçar o Óscar; quando não teria sido mal entregue pela performance em "Shadow of the Vampire".

[Gonzalo Teixeira]

Citação de Almeno, há 7 minutos:

É a teoria mais fácil e pensei logo nisso no final do filme, até esperei por alguma cena pós-créditos nesse sentido. 

O Todd Phillips foi confrontado com essa teoria, e respondeu isto:

“Maybe Joaquin’s character inspired the Joker. You don’t really know. His last line in the movie is, ‘You wouldn’t get it.’ There’s a lot going on in there that’s interesting.”

Não confirmou claramente, mas não desmentiu. Parece-me plausível e faz todo o sentido. 

[Hammerfall]

Citação de Gonzalo Teixeira, há 58 minutos:

E também há uma teoria, que li algures, de que este Joker foi só uma inspiração para outro, posteriormente, tomar o lugar. Por aí também se pode explicar a diferença de idades. 

O filme está brutal, não entendo algumas críticas que li, especialmente da Time. E é muito pela interpretação do Phoenix, brutal. Não me lembro da última vez em que estive tão colado ao ecrã do cinema. 

Todo o acting do Phoenix foi qualquer coisa de maravilhoso. Muito, muito bom mesmo.

Vais ver a rotten tomatoes (?) A dar-lhe criticas de m*rda mesmo. Porque incita a anarquia, porque incita isto e aquilo. Fds. Tamanha burrice junta, não sei lidar.

[Keef]

Não se agarrem a isso da idade. Foi apenas uma iteração da personagem. 

Citação de Hammerfall, há 46 minutos:

 

Vais ver a rotten tomatoes (?) A dar-lhe criticas de m*rda mesmo. Porque incita a anarquia, porque incita isto e aquilo. Fds. Tamanha burrice junta, não sei lidar.

É engraçado perceber a receção depois de Veneza e depois de abrir ao público. O pessoal do politicamente correto em força. 

Editado 21 Outubro 2019 por Keef

[Lebohang]

Citação de Rōnin, há 2 horas:

Foi meia hipérbole. Ia dizer Walk the Line, mas a competição era forte e é raro ver um filme ganhar duas nomeações para melhor actor e actriz. 

Competição é sempre muito forte no lado masculino, por cada atriz que se acha ter uma performance digna de Oscar há sempre 5 homens no outro lado. Deixo por exemplo esta lista feita pelo DN após o Festival de Toronto:

Citação

Ator

Adam Sandler em Uncut Gems
Eddie Murphy em Dolemite is My Name
Christian Bale em Le Man's 66 - O Duelo
Tom Hanks em A Beautiful in The Neighborhood
Joaquin Phoenix em Joker
Anthony Hopkins em The Two Popes
Antonio Banderas em Dor e Glória
Jonathan Pryce em The Two Popes
Michael B. Jordan em Just Mercy
Adam Driver em A Marriage Story

Atriz

Susan Sarandon em Blackbird
Scarlett Johansson em Marriage Story
Renée Zelwegger em Judy
Cynthia Erivo em Harriet

[Hammerfall]

Citação de Keef, há 17 minutos:

Não se agarrem a isso da idade. Foi apenas uma iteração da personagem. 

É engraçado perceber a receção depois de Veneza e depois de abrir ao público. O pessoal do politicamente correto em força. 

Eu nem queria falar no politicamente correto. Já bato nesse boneco aqui há algum tempo. Mas concordo a 100%.

[bmfpcdm]

"The Silence of the Lambs" também foi controverso no seu tempo, por causa do Buffalo Bill. *wink-wink*

[Gonzalo Teixeira]

Citação de Hammerfall, há 3 horas:

Todo o acting do Phoenix foi qualquer coisa de maravilhoso. Muito, muito bom mesmo.

Vais ver a rotten tomatoes (?) A dar-lhe criticas de m*rda mesmo. Porque incita a anarquia, porque incita isto e aquilo. Fds. Tamanha burrice junta, não sei lidar.

🤦‍♂️Não dá para perceber. 

No metascore também tem má pontuação, 59. De rir. 

Editado 21 Outubro 2019 por Gonzalo Teixeira

[jean-luc godard]

Felizmente o CMPT é esclarecido e estão cá vocês que percebem muito mais que pessoas que já viram centenas de milhares de filmes e ganham a vida a escrever sobre o assunto.

[Gonzalo Teixeira]

Confio mais no júri de Veneza que deu o Leão de Ouro ao filme. 

Ainda se esses críticos que li tivessem argumentos decentes, mas nem isso. 

[Pablo Honey]

Citação de Syn, há 1 minuto:

Felizmente o CMPT é esclarecido e estão cá vocês que percebem muito mais que pessoas que já viram centenas de milhares de filmes e ganham a vida a escrever sobre o assunto.

Números exagerados pah 😄

Ratings são um bocado cagativos para mim hoje em dia. O que não falta no imdb por exemplo são filmes com mais de 7.5 que são perfeitamente medíocres a meu ver. Por outro lado, um dos meus filmes favoritos tem um rating de 7.3 no imdb e 69 no metascore. É tudo muito relativo e vai sempre depender de pessoa para pessoa e consoante o quão arrebatador seja o filme a seus olhos.  A opinião dos críticos é uma boa forma de filtrar os filmes pela sua qualidade, mas ela nunca será a supra opinião. 

Eu ainda n vi o Joker, já vi pessoas online dizerem que não acharam o filme assim tão bom pq não 'clickou' com eles. Respeito completamente isso. Agora dizer-se que n se gosta de uma obra pq é muito "esquerdista" e "caótica" é q me faz um bocado confusão. Porra, há filmes que foram feitos enquanto propaganda a regimes autoritários e que são louvados pelos críticos (algo com que concordo: se o filme é bom deve ser aclamado.) 

[Hammerfall]

Citação de Syn, há 45 minutos:

Felizmente o CMPT é esclarecido e estão cá vocês que percebem muito mais que pessoas que já viram centenas de milhares de filmes e ganham a vida a escrever sobre o assunto.

"Críticos"

[bmfpcdm]

Revi "The Others", um filme que vi e revi várias vezes durante a minha adolescência. Tão bom como me lembro; o final, inclusive, até me afetou mais desta vez. Continuo a achar que o filme sofre no intervalo em que o personagem do Eccleston aparece, não sinto que adicione muito.

Noutra nota, a Fionnula Flanagan, a caminho dos 80 anos, continua a trabalhar prolificamente. Por curiosidade pesquisei por outro "velhote", o Bruce Dern, e que absurdidade!

[Puto Perdiz]

Citação de Syn, há 3 horas:

Felizmente o CMPT é esclarecido e estão cá vocês que percebem muito mais que pessoas que já viram centenas de milhares de filmes e ganham a vida a escrever sobre o assunto.

fio-me mais na crítica aqui do cmpt ou do Jorge Mourinha do Público, do gajo do filmento ou dos do redletter media do que da de mil críticos do RT ou Metascore.

Editado 21 Outubro 2019 por Puto Perdiz

[Wincing Hálldor]

Conheço pessoas que adoram cinema e odiaram o Joker, com argumentos muito válidos. Não percebo porque é que alguém tem obrigatoriamente de gostar do filme.

[DiogoCarv]

Vi o Joker este fim de semana, filme bom, apenas! (minha opinião)

Não fosse a actuação brutal do Joaquim Phoenix, a malta não estava toda hypada. O filme vale, pelo Joaquim e o soberbo trabalho, não há uma única cena que não seja sobre ele, nós realmente vivemos o estado do Joker, daquela personagem.

Quanto ao filme, nada de outro mundo como querem pintar em todo o lado.

[bmfpcdm]

 

[Rōnin]

Citação de Wincing Hálldor, há 9 horas:

Conheço pessoas que adoram cinema e odiaram o Joker, com argumentos muito válidos. Não percebo porque é que alguém tem obrigatoriamente de gostar do filme.

Argumentos políticos são cocós. Não é diferente de quem não gostou do Last Jedi por causa dos 'SJWs'.

[bmfpcdm]

Citação de Rōnin, há 1 hora:

Argumentos políticos são cocós. Não é diferente de quem não gostou do Last Jedi por causa dos 'SJWs'.

Argumentos políticos são importantes, pois ilustram perspetivas diferentes e promovem discussões e reflexões sociais que de outra forma se perdiam. Basta observar como o Jonathan Demme encarou as críticas acerca do Buffalo Bill para se perceber que só temos a ganhar com esse tipo de argumentos:

Citação

"(...) The Silence of the Lambs was criticized for being anti-gay and transphobic at the time of its release, and even more so since.

Well, Jame Gumb isn’t gay. And this is my directorial failing in making The Silence of the Lambs—that I didn’t find ways to emphasize the fact that Gumb wasn’t gay, but more importantly, that his whole thing is that Lecter’s profile on Gumb was that he was someone who was terribly abused as a child, and as a result of the abuse he suffered as a child, had extreme self-loathing, and whose life had become a series of efforts to not be himself anymore. The idea is that by turning himself into a female, then surely Gumb can feel like he has escaped himself. He’s not a traditional “cross-dresser,” “transvestite,” or “drag queen”—the various labels that respectfully come up for people who love to don the clothing of the opposite gender. So, Gumb is not gay, but there is a reference to a homosexual experience he had which is attributed to this quest. We were all banking a little too much on the metaphor of the Death’s-head moth—that Gumb is trying to achieve a metamorphosis through making his human suit. We didn’t fortify and clarify that enough.That said, when the film was accused of continuing a history of stereotypical negative portrayals of gay characters, that was a wake-up call for me as a filmmaker, and as a person. My gay friends who loved Silence of the Lambs, including my friend Juan Botas, who was one of the inspirations for Philadelphia, said, “You can’t imagine what it’s like to be a 12-year-old gay kid, and you go to the movies all the time and whenever you see a gay character, they’re either a ridiculous comic-relief caricature, or a demented killer. It’s very hard growing up gay and being exposed to all these stereotypes.” That registered with me in a big way. That year, we got a number of awards from the New York Film Critics Circle, and at a certain point in the awards ceremony, a dozen young people came into the room with fliers and put them on all the tables and they said, “STOP NEGATIVE PORTRAYALS OF GAYS ON FILM.” I thought, “This is such a bonus.” Because the film is this big success, and it’s now become a part of the dialogue on stereotypical portrayals of gays in movies. (...)"

Fonte: https://www.thedailybeast.com/jonathan-demme-on-gaza-transphobia-in-the-silence-of-the-lambs-and-meryl-streep-as-a-rock-star

 

[Rōnin]

Citação de bmfpcdm, há 6 minutos:

Argumentos políticos são importantes, pois ilustram perspetivas diferentes e promovem discussões e reflexões sociais que de outra forma se perdiam. Basta observar como o Jonathan Demme encarou as críticas acerca do Buffalo Bill para se perceber que só temos a ganhar com esse tipo de argumentos:

 

Acho que fui claro ao comparar com o Last Jedi que nuance é coisa que não existe nos argumentos políticos gerados à volta destes dois filmes. 

[bmfpcdm]

Citação de Rōnin, há 1 hora:

Acho que fui claro ao comparar com o Last Jedi que nuance é coisa que não existe nos argumentos políticos gerados à volta destes dois filmes. 

Eu diria que em centenas de críticos, se pode encontrar críticas sustentadas, com nuances perfeitamente razoáveis. As pessoas é que parecem ser intelectualmente preguiçosas, preferindo agarrar-se a críticas pouco sustentáveis, ou a títulos e 'sound bites', que lhes permitam rotular tudo o resto como burburinho do mesmo género, passível de ser ridicularizado, ou ignorado.

[Keef]

Será que fui o único a sentir uma sobrecarga de nostalgia com esse trailer?