[Liga dos Campeões] Monaco 0-0 Benfica (RF)

[Red Prince]

Fraquinho. O Lisandro está-me a desiludir, esperava que pegasse de estaca. O Eliseu fez-me ter vontade de mandar com 3 minis cheias à TV, quando aquele crl me vai refilar com o árbitro já com cartão... p*ta que pariu, que estúpido do crl nessa jogada.

 

Não temos categoria para a Champions e duvido que cheguemos à Liga Europa.

[Almeno]

Não, não comecei. Não me lembro de ter visto gajo tão inútil jogar no Benfica, but hey, that's just me.

Há tantos :(

[Foster]

Fraquinho. O Lisandro está-me a desiludir, esperava que pegasse de estaca. O Eliseu fez-me ter vontade de mandar com 3 minis cheias à TV, quando aquele crl me vai refilar com o árbitro já com cartão... p*ta que pariu, que estúpido do crl nessa jogada.

 

Não temos categoria para a Champions e duvido que cheguemos à Liga Europa.

Ou continuamos na LC(lol) ou então que fiquemos em 4º, não temos equipa para andar na LE a estourar em Maio. O objectivo é o bi.

[Mayday]

O Talisca é aquele típico jogador que se vê que tem um talento incrível, e que aquele pé esquerdo mete a bola onde quer. Mas quando defronta equipas mais fortes, até agora, tem sido completamente "useless".Contra m*rda tipo as equipas do meio da tabela/abaixo da metade da tabela, ainda disfarça, chega à CL ou a um jogo grande (Sporting, por exemplo, esteve zero), e não faz absolutamente nada. Hoje foi igual. Vê-lo ali perdido na primeira parte meteu dó.

Talento incrível? Talento incrível tem o Markovic e a diferença entre os dois é abismal.

[Red Prince]

O Talisca é aquele típico jogador que se vê que tem um talento incrível, e que aquele pé esquerdo mete a bola onde quer. Mas quando defronta equipas mais fortes, até agora, tem sido completamente "useless".

 

Contra m*rda tipo as equipas do meio da tabela/abaixo da metade da tabela, ainda disfarça, chega à CL ou a um jogo grande (Sporting, por exemplo, esteve zero), e não faz absolutamente nada. Hoje foi igual. Vê-lo ali perdido na primeira parte meteu dó.

 

Eu ainda não percebi onde é que há malta que vê um talento incrível no Talisca. Eu nem crivel nem incrível, vejo um gajo um bocado trapalhão que lá vai marcando uns golos com os mecos e nos jogos com adversários ligeiramente melhores, pfff, não joga um piroco.

[Eden Hazard]

O Talisca é uma valente m*rda.

[Casual 1904]

O Talisca é muita bom, pah! Apoiem crl!

[Poeira]

Eu vejo o Talisca como um daqueles diamantes puros, que apareciam há 20 ou 30 anos atrás vindos do fim do mundo. Um pé esquerdo brutal aliado a uma boa capacidade física, mas sem qualquer tipo de noção do jogo em vários momentos deste. E o talento puro, actualmente, já não chega para se ser bem sucedido no futebol.

 

Se o Jesus o conseguir trabalhar (e aposto que é mais um dos projectos pessoais dele) e o fizer evoluir a olhos vivos, pode estar ali um excelente jogador para o futuro. Actualmente, só mesmo como 2º avançado é que pode lutar por um lugar, porque é a posição onde melhor pode disfarçar a sua falta de entendimento do jogo.

[UnReal]

o talisca vai ser vendido por 30 milhões daqui a 3 épocas

[Mayday]

É emprestado por 40

[Enzo Dios Perez]

O Talisca só é útil quando tem bola e de frente para a baliza portanto é normal que passe ao lado destes jogos. Ainda só tem 20 anos, teve uma formação precária e é normal que pareça uma barata tonta em campo mas com o tempo vai lá. Ainda vai provocar muitos estragos por essa Europa fora. Não conseguir descortinar-lhe qualquer talento só pode ser pura embirração. Qualidade de passe, visão de jogo, capacidade invulgar de serpentear por vários adversários...

Editado 23 Outubro 2014 por Enzo Dios Perez

[.oz.]

E agora falta o mais importante...

 

Hoje, gostei do Nico, inconformado com esta m*rda.

Agora em casa este Mónaco será fácil, pontuar em casa com o Bayer e fora com o Zenit e pode ser que dê para a ir à LE.

Começo a entrar na onda do Jesus, não estamos mesmo lá a fazer nada. Jornadas épicas nesta UC :prayer:

Editado 23 Outubro 2014 por Osbourne

[Grillo]

Fraquinho. O Lisandro está-me a desiludir, esperava que pegasse de estaca. O Eliseu fez-me ter vontade de mandar com 3 minis cheias à TV, quando aquele crl me vai refilar com o árbitro já com cartão... p*ta que pariu, que estúpido do crl nessa jogada.Não temos categoria para a Champions e duvido que cheguemos à Liga Europa.

Epá, cheias não, ao menos bebe isso, que desperdício

 

Só se forem Sagres, se forem Sagres nem tires a carica

[MicaelMargarido]

Sagres nem se gasta dinheiro nessa m*rda, e mesmo quando é de graça é f*dido.

[infinito]

Ai já entra a cena de este não ser o esquema ideal para jogar na UCL. Nem digo o esquema, porque é complicado assimilar um esquema diferente assim do nada, mas jogadores que interpretem este esquema de maneira diferente (como Zico atrás do Lima, Pizzi na ala, etc)

E eu não estou a dizer fazerem isso todos e em todos os momentos do jogo, era meter lá o Lima e/ou o Talisca a pressionar em certos momentos, não eram os 5 lá no crl

 

 

O cerne da questão, para mim, sempre esteve aqui. Era preciso terem grandes executantes em todos os sectores e terem uma equipa muito bem oleada para poderem chegar longe na Champions com este esquema. Porque é raro, muito raro, o jogo de Champions em que o Benfica consegue dominar o meio-campo, por exemplo.

 

O Benfica às vezes joga diferente.

 

Hoje a 1ª ideia foi a de 433, mas depois passado uns 5 minutos desapareceu um pouco essa ideia.

 

No entanto o Talisca estava constantemente a fechar o espaço central como médio na defesa propriamente dita e na recuperação defensiva. No outra fase, no equilíbrio defensivo já aparecia como avançado.

 

Nós podemos jogar assim na Champions, mas como diz o Poeira, e ainda bem que não sou o único que pensa assim, faltam executantes e sempre faltaram para jogar assim na perfeição contra boas equipas.

 

No entanto não fomos o Benfica em 442 hoje. Fomos um Benfica em 4-1-3-2 / 4-2-3-1 / 4-4-1-1, dependendo das fases do jogo em que participávamos. Mas foi claro AA atrás de uma linha de três com Salvio, Enzo e Nico e depois uma alternância típica entre defender com os avançados verticais ou horizontais.

 

O Talisca fez de resto um jogo muito competente em quase todas as fases do jogo e a cumprir bem com vários dos princípios do ataque e da defesa.

 

O Talisca esteve bem nas 3 fases defensivas (equilíbrio, recuperação, defesa propriamente dita) e a cumprir com os 4 princípios da defesa (concentração, contenção, cobertura defensiva, equilíbrio). O problema, curiosamente está no cumprimento dos dois momentos ofensivos do jogo, a transição ofensiva e o ataque organizado.

 

O Talisca não participa da construção praticamente e naquilo que participa basicamente deve cumprir com dois princípios (mobilidade e espaço) e não cumpre bem. Não compreende quando e como atacar a profundidade e não é muito forte a criar espaço para outros receberem ou mesmo para ele próprio o fazer. Depois na fase de criação volta a faltar a mobilidade e a noção de espaço, fica sempre central, não dá um apoio ao corredor, esconde-se e torna o seu próprio jogo e o da equipa complicados.

 

É típico de vários jogadores sul-americanos ainda assim. É muito comum existirem jogadores deste género por lá. O próprio Bielsa jogava no Chile por exemplo, muitas vezes com o que ele chamava de "Enganche é trés puntas" que era ter aquele gajo ali que não sai do meio e depois 3 avançados a rodar à sua frente/volta. Mas não é em 442... Na forma de jogar do Benfica isto mata a dinâmica. Não sei se é pedido do Jesus, mas não me parece, a julgar pelos outros que vão jogando.

 

Além disso o Talisca falha noutro princípio atacante. Falha nas coberturas ofensivas, por consequência comprometendo logo o equilíbrio, fase defensiva onde é mais fraco.

 

A questão é que depois é muito forte na penetração! Com e sem bola é fdd a rasgar por ali fora e para além de quando participa na construção ter uma facilidade grande em variar o centro de jogo, na criação é sempre um foco de aceleração e de rápida progressão para uma fase de finalização. E é por isto que o Jesus gosta dele. O resto aprende-se é verdade. E no jogo de ontem ele esteve bem em quase todos os aspectos. O Derley teria oferecido outras coisas, mas perdia em outras, por exemplo. Mas não foi pelo Talisca que não ganhámos.

 

Não disse de sempre, disse que vi jogar. O Paulo Almeida era um molengão de primeira, ao menos sabia passar a bola. O Menezes igual, e o Emerson não era tão mau quanto se pintava. São Bolas de Ouro ao lado do Bebé.

 

Fdx, faz-me um filho! Até que em fim que alguém concorda comigo :prayer:

Editado 23 Outubro 2014 por infinito

[Grillo]

Eu ainda estive para escrever isso aqui, mas tive medo que caísse em cima de mim a brigada. O Emerson ao menos tinha algumas noções de posicionamento e de como abordar a bola. Mesmo o Melgarejo mais para o fim da época já as tinha. Aliás, eu ainda hoje acho que não se devíamos ter visto livre do Melga, mas acho que depois daquela situação não havia volta a dar. A ver se o Eliseu também ganha as tais rotinas.

 

Pá, e eu continuo a dizer que o Talisca não é jogador para ali. Um gajo que não sabe jogar de costas não pode jogar ali. O problema é que também não pode jogar onde eu acho que ele encaixaria no sistema do Benfica (posição do Enzo, permitindo-lhe fazer aquelas arrancadas de trás) porque o homem a defender e a nível de posicionamento é fraquito ainda. Mas isso aprende-se. Aliás, ele nos jogos que esteve melhor, teve liberdade para fazer isso. No jogo que eu vi melhor porque o vi ao vivo, que foi o contra o Sporting, ele na segunda parte esteve muito bem porque o Benfica montou quase um 4-3-3 com ele muito recuado em relação ao Lima, pegando na bola a partir de trás, quase a formar o triângulo como interior esquerdo ao lado do Enzo.

[infinito]

O Talisca neste momento, na compreensão do jogo, está mais forte em tudo o que é a defesa do que naquilo que é o ataque. Isto porque é mais fácil adquirir conhecimentos defensivos, que estão mais dependentes do "decorar" do que ofensivos que dependem mais da própria percepção do jogador. Mas há situações em que o Talisca é muito forte. Agora.. O Jonas dá-lhe 10 a 0. Isso sem dúvida.

 

Ontem, como disse ao intervalo, tinha puxado o Talisca para 8 e metia o Derley. Era preciso esse acrescento de mobilidade e compreensão do espaço mais à frente. O Lima estava a fazer o trabalho ingrato de dois jogadores. E o Talisca a 8 podia ter feito o que sabe melhor, visto que o Enzo estava a ter dificuldades... Mérito do LJ também que fechou a saída de jogo com uma pinta do crl e depois ainda dificultou muito a passagem à criação pela zona central. Ele sabe que o Benfica ali é muito forte, com Gaitán, Enzo, Talisca e Lima a poderem trabalhar à vontade...

[verY]

entrou pelo Benfica? Veio dos juniores?

 

 

does not compute

[Oblivion]

Fdx, faz-me um filho! Até que em fim que alguém concorda comigo :prayer:

ewwww

 

Se o Emerson tivesse apanhado o Gaitán do ano passado, ainda andava no Benfica, ou tinha saído por uma notita. E ainda desenrascava bem a central.

[Ruas]

ewwww

 

Se o Emerson tivesse apanhado o Gaitán do ano passado, ainda andava no Benfica, ou tinha saído por uma notita. E ainda desenrascava bem a central.

 

É só ver a quantidade de lançamentos laterais que o Emerson fazia e o jogador que recebia a bola devolvia-lhe de primeira, era ver a bola a bater na canela e a sair ou nem a dominava.

 

Depois o Bebé é que não sabe fazer uma recepção.

[Oblivion]

É só ver a quantidade de lançamentos laterais que o Emerson fazia e o jogador que recebia a bola devolvia-lhe de primeira, era ver a bola a bater na canela e a sair ou nem a dominava.

 

Depois o Bebé é que não sabe fazer uma recepção.

E não sabe. Qual é que é a dúvida?

 

Mas tem que haver um bode expiatório sempre: nesse ano foi o Emerson, este ano foi o Luís Felipe, no ano passado foi o Cortez...

Editado 23 Outubro 2014 por Oblivion

[infinito]

O Emerson é defesa. Ponto. Não é lateral, não é ala. É defesa!

 

O Cortez também não era mau já agora.

Editado 23 Outubro 2014 por infinito

[Jone Sampaoli]

Eu vejo o Talisca como um daqueles diamantes puros, que apareciam há 20 ou 30 anos atrás vindos do fim do mundo. Um pé esquerdo brutal aliado a uma boa capacidade física, mas sem qualquer tipo de noção do jogo em vários momentos deste. E o talento puro, actualmente, já não chega para se ser bem sucedido no futebol.

 

Se o Jesus o conseguir trabalhar (e aposto que é mais um dos projectos pessoais dele) e o fizer evoluir a olhos vivos, pode estar ali um excelente jogador para o futuro. Actualmente, só mesmo como 2º avançado é que pode lutar por um lugar, porque é a posição onde melhor pode disfarçar a sua falta de entendimento do jogo.

 

A minha opinião também é esta.

Se melhorar a falta de entendimento do jogo, tem tudo para ser um grande médio. Senão, vai acabar pelo Brasil..

[Ruas]

E não sabe. Qual é que é a dúvida?

 

Mas tem que haver um bode expiatório sempre: nesse ano foi o Emerson, este ano foi o Luís Felipe, no ano passado foi o Cortez...

 

Eu ainda nem falei do Luis Felipe nem do Cortez. Tou-me a focar especificamente no Emerson porque foi aquele que mais me vezes me meteu raiva ver com a camisola do Benfica.

O Cortez fez o que? 10 jogos se tanto?

O L.Felipe só calçou na pré-época.

[Oblivion]

Eu ainda nem falei do Luis Felipe nem do Cortez. Tou-me a focar especificamente no Emerson porque foi aquele que mais me vezes me meteu raiva ver com a camisola do Benfica.

O Cortez fez o que? 10 jogos se tanto?

O L.Felipe só calçou na pré-época.

Meter raiva =/= ser o pior. E o Emerson não era mau jogador coisa nenhuma. Como disse, se ele tem apanhado um Nico como aquele do ano passado, super-intenso em todas as fases do jogo, era só vénias ao Emerson, porque ele tinha muito menos trabalho. O Bebé é só mau, ou pior que isso.