Sporting - Futebol

[Fajo]

 

 

O meu problema vem mais das suas ideias para o nosso futebol ofensivo. É interessante a sua ideia de ter os extremos a jogar mais por dentro, com o Carrillo a jogar solto e o Ruiz a deambular por toda a zona centro/esquerda do terreno, apoiando os médios, abrindo espaço às subidas do lateral, ou combinando próximo dos avançados, consoante as necessidades - ele até é inteligente e consegue ler aquilo que a equipa precisa a cada momento; mas não consigo compreender o nosso ataque. Jogando com dois avançados, seria de esperar que procurasse que pelo menos um deles funcione como um pivot ofensivo, capaz de recuar para oferecer linhas de passe aos colegas, jogando entre a defesa e o meio-campo dos adversários - um pouco como fazia o Saviola. Mas com a dupla Slimani/Teo isso não acontece, o argelino por não ser capaz de o fazer (embora até o tente), o Teo porque nem o consegue, nem o procura. E isso é grave porque, e a não ser que um dos médios surja naquela zona do meio-campo ofensivo, há sempre um buraco naquela região, o que foi particularmente evidente na segunda parte contra o Paços de Ferreira.

 

Acredito que eventualmente irá corrigir isto também, mas não percebo como é que ainda não tomou medidas para corrigir isto, até porque a nossa dupla de ataque tem sido quase inútil em todos os jogos oficiais realizados até ao momento. O Teo, em especial, faz-me lembrar aqueles ciclistas que sobem bem mas ficam para trás quando começam os ataques dos principais trepadores, é bom rolador mas não tem velocidade de ponta para discutir os sprints ou lançar os seus colegas mais rápidos, e até é bom contra-relogista mas fica sempre numa posição intermédia entre os contra-relogistas puros e os trepadores. É razoavelmente bom em todos os terrenos, mas não é realmente bom em nenhum para obter resultados de destaque.

 

De facto era o que tinha salientado há uns dias atrás. Com esta dupla de ataque, nós não vamos conseguir desbloquear a maior parte dos jogos. São avançados que não fazem a diferença, e nem conseguem encaixar muito bem no sistema "tradicional" do JJ. Sinceramente, o Montero a segundo avançado tinha tudo para brilhar mas parece que não conta. Depois, falta claramente aquele bomber, o jogador PL bicho que faz golo a qualquer momento. Óbvio que são caros e é complicado consegui-los, mas é para isso que existe um trabalho de scouting nos clubes.

 

O próximo jogo contra a Academica é "decisivo" em termos mentais.

[Gavazzo]

Nós recebemos 2,4M pela entrada na fase de grupos da LE + 2M por termos estado nos playoff da Champions? E recebemos também mais 1M por termos ganho o 1º jogo?

[calatee]

Nós recebemos 2,4M pela entrada na fase de grupos da LE + 2M por termos estado nos playoff da Champions? E recebemos também mais 1M por termos ganho o 1º jogo?

5,4M no total sim

[pr0f]

A foto de capa do facebook da UEFA :estrelas:

[depina]

Nós recebemos 2,4M pela entrada na fase de grupos da LE + 2M por termos estado nos playoff da Champions? E recebemos também mais 1M por termos ganho o 1º jogo?

2.4M pela liga europa + 3M por termos perdido o play-off (no play-off não há prémios de jogo)

[frederico.dr]

Ainda nem acredito que fomos eliminados daquela maneira :cadeirada:

 

eu que nem gosto de me desculpar com a arbitragem, mas esta eliminatória foi ridícula demais para ser verdade :facepalm:

[bobzz]

eu não tenho gostado nada das nossas exibições exceptuando o jogo com o Benfica, mas tenho perfeita noção que quando na máxima força e quando o JJ perceber como há-de jogar melhor com os jogadores que tem/os jogadores perceberem o sistema, não mais vamos ter exibições deste tipo.

 

com o Ewerton a titular ao lado do PO, o William a mandar no meio campo a coisa melhora logo exponencialmente. o ataque assim como está não dá para golear, mas dá para marcar 1/2 golos por jogo tranquilamente. com o William, em vez de andarem com a bola perdida no meio campo temos logo mais x minutos por jogo com a bola controlada e a circular bem no nosso meio campo, e isso faz toda a diferença. vai ser do dia para a noite. para já, precisamos de ganhar um meio campo. depois logo se vê se aí os PL's que temos dão para a conta ou não.

 

pessoalmente, para ontem metia já o Gelson a começar o próximo jogo. se o Ruiz não faz mais de 60 min, que o metam a segundo avançado para depois se meter um Montero/Teo na segunda parte. ele que descanse na semana de folga. não ter o meio campo controlado e ainda ter um extremo a olhar para a bola é pedir a sentença.

 

é pena o jogo de ontem, mesmo a não jogar especialmente bem durante a eliminatória tivemos mais que possibilidades de arrumar com eles. acredito que quando na altura da fase de grupos isto ia estar muito melhor.

 

pá, nunca gostei desta conversa de precisarmos do dinheiro. é claro que precisamos, mas se esta ideia que circula de que esperamos até aqui para definir uma série de coisas acabar por se verificar, não é uma estratégia de todo razoável. não acredito nisso no entanto, porque quem faz a contenção que fizemos não manda vir um Aquilani/Ruiz que nos fazem aumentar a folha salarial mesmo ficando sem um William ou coisa do género, e são gajos para fazer um, no máximo dois anos só para no desespero jogar tudo numa eliminatória em que até nos podia ter calhado uma equipa bem pior na rifa.

Editado 27 Agosto 2015 por bobzz

[Taka]

O dinheiro que precisamos estava no Capel e está nos Violas e Labyads da vida. Agora que não esperem pelo dia 31 pra renovar com o Carrillo. Se guardarem isso pra depois, vamos ainda ser mais pressionados nos valores.

[smashing_pumpkin]

Por este andar será a Chicco. Temos imensa gente a precisar de uma chupeta.

 

Nem está em causa se o choro, ou as críticas constantes aos árbitros após cada jogo, são justificadas, mas ainda não houve um jogo em que no rescaldo a malta se tenha concentrado no futebol jogado; só no árbitro e nas arbitragens, nas teorias da conspiração e na premeditação dos erros. Até nos jogos europeus, como se a UEFA tivesse uma agenda própria cujo objetivo seja prejudicar propositadamente o Sporting. Temos sido nos últimos anos uma equipa de gama média europeia, nem sequer média-alta, eles devem ter coisas mais interessantes para fazer do que tentar afundar uma equipa que o fez sozinha nos últimos 30 anos. Como consequência, fala-se de tudo menos do futebol jogado.

 

Obvio que a uefa nao tem uma agenda contra o sporting, mas tambem nao vamos fingir que nao tem uma agenda. Nao vamos fingir que nao aconteceu nada ao monaco o ano passado e este, e que o mesmo nao se passou connosco. Ou que nao se passa nada sempre que 2 equipas de escaloes diferentes em termos de ligas ou interesses se defrontam. Obvio que interessa muito mais uma equipa russa na champions que uma equipa portuguesa, ainda por cima um sporting do qual fizeste a descriçao perfeita em termos europeus.

Sao 2 anos seguidos a ser afastados da champions com lances inexplicaveis, é natural que as pessoas se sintam revoltadas.

Para mim, ir a uma pré-eliminatória é o mesmo que nada, ja sei que caimos a nao ser que nos caia alguem ainda mais irrelevante que nós, pois ja vi muita cegueira e habilidade, desde os tempo do inter.

Editado 27 Agosto 2015 por smashing_pumpkin

[doom_master]

Bruno de Carvalho

 

Existem centenas de milhares de pessoas que vivem à custa do futebol. Eles são parte integrante de estruturas, organismos, entidades, associações, empresas, agências, enfim, um sem fim de "profissionais".

 

Depois existem milhões de pessoas que, nada percebendo sobre os verdadeiros meandros do futebol, teorizam, diariamente, por vários meios e locais, criando explicações elaboradas daquilo que chamam o "fenômeno" desportivo. Eles vão tecendo um conjunto de considerandos complexos onde o sistema, o modelo, as noções ofensivas e defensivas, as condutas, tudo serve para criar fórmulas de explicação para que o comum dos mortais perceba este evento mundial que carinhosamente apelidamos de "fenômeno".

 

Eu continuo a acreditar que na simplicidade está o segredo. As coisas são o que são e ponto final. O futebol não foge à regra. O "fenômeno" desportivo resume-se a uma tentativa frenética de tentar controlar um desporto que conseguiu envolver a paixão de biliões de pessoas. E se existe paixão e quase todo o mundo vibra com ele, então envolve dinheiro e mesmo muito dinheiro. Com o dinheiro vem a ânsia do poder, pois quem controla o poder controla o dinheiro. Mas o poder não pode ser filosófico, tem de ser real, tem de advir de controlo efectivo. Mas com o controlo real vem a noção ,do povo comum, de "injustiça", "corrupção" e "falsidade desportiva". Então foi criada a teoria do erro. O erro, essa "besta" que assombra o dia a dia do comum dos mortais podendo levar a despedimentos, mortes, acidentes, entre tantas outras maleitas, mas que no futebol e saudável e natural! Errar é humano, dizem. Quem nunca errou que atire a primeira pedra, dizem. O erro faz parte do jogo (leia-se controlo), dizem. Sem o erro o futebol perde a graça e naturalidade (leia-se controlo), dizem. A teoria do erro como "amigo do futebol" vai vingando pois mesmo quem não acredita esconde-se atrás de "eu até não concordo com nada disto mas são as directivas da UEFA e da FIFA".

 

Identificada a "coisa" ou melhor o "fenômeno" desportivo, resta pensar na consequência. Afinal como devemos lidar e reagir perante a "coisa"? Neste caso a simplicidade também é a chave do sucesso. A roda está inventada. O que a sociedade comum criou para lidar com os poderes ilegais criados dentro do poder legal? Prisões! Quem "opera" fora da lei e preso! Quem rouba e preso! Quem age pelo interesse próprio e não pelo comum e condenado! O futebol não se pode num paraíso do delito. Não pode vir a ser um subsistema de ilegalidade. Não pode ser uma coisa "amoral". O futebol tem de se sujeitar as leis, regras e condutas que a sociedade comum se vê obrigada a cumprir. Quem intervém no jogo e rouba tem de ser preso, não existe outra solução sem criar uma sociedade paralela que ameace tudo o que aprendemos a respeitar.

 

Sem começar a identificar e prender corruptores e corrompidos, sem começar a exigir-se ao futebol o mesmo cumprimento de leis e regras da restante sociedade, sem acabar com a luta desenfreada pelo poder e os seus "mecanismos de controlo", por exemplo com a introdução imediata do video-arbitro, que reduziria logo 90% desse "controlo" efectivo, o futebol arrisca-se a poder ter uma definição simples trazida da sempre brilhante sabedoria popular: "o que parece trampa, cheira a trampa e sabe a trampa, e trampa de certeza"!

[SAS_Robben]

Nos nao temos mesmo solução pois nao? Que p*ta de sina a nossa

[Fajo]

Para o ano os dois primeiros classificados continuam com entrada directa na Champions?

[calatee]

Para o ano os dois primeiros classificados continuam com entrada directa na Champions?

acho que tinha lido que ou para o ano ou para 2017/2018 só haveria 1 equipa com entrada directa e outra nos playoff's

[Fajo]

Por este andar será a Chicco. Temos imensa gente a precisar de uma chupeta.

 

Nem está em causa se o choro, ou as críticas constantes aos árbitros após cada jogo, são justificadas, mas ainda não houve um jogo em que no rescaldo a malta se tenha concentrado no futebol jogado; só no árbitro e nas arbitragens, nas teorias da conspiração e na premeditação dos erros. Até nos jogos europeus, como se a UEFA tivesse uma agenda própria cujo objetivo seja prejudicar propositadamente o Sporting. Temos sido nos últimos anos uma equipa de gama média europeia, nem sequer média-alta, eles devem ter coisas mais interessantes para fazer do que tentar afundar uma equipa que o fez sozinha nos últimos 30 anos. Como consequência, fala-se de tudo menos do futebol jogado.

 

E

Curioso é que o Platini gosta muito de criticar os clubes portugueses (então na final entre o Porto e o Braga lol), e até anda sempre a rebaixar o Ronaldo nos prémios. Óbvio que "dói" ver alguém muito pequenino como Portugal a formar o melhor jogador do mundo, melhor treinador, e fazer campanhas excelentes na montra europeia (destaque para Porto e Benfica nos últimos anos).

Como sabem torço sempre pelos clubes portugueses lá fora, assim como em qualquer profissão. Espero que esta época Porto e Benfica passem a fase de grupos, e nós na Liga Europa vamos mostrar toda a nossa qualidade. Que venha um grupo acessível para Gelson, Mané e Paulista comecem a ganhar outra rodagem e visibilidade.

[BSD<]

Estou muito preocupado é com a situação do Carrillo. A equipa nem tem jogado grande coisa mas o que tem jogado tem sido à custa dele e do João Mário. Não o vejo a renovar mas espero estar enganado.

[saidex]

Enquanto não inserirem as novas tecnologias no futebol este clima de insegurança em torno da arbitragem vai continuar, o Sporting fez o suficiente para passar no conjunto das duas mãos, embora ontem na segunda parte não tivesse jogado bem. Foram demasiadas situações em apenas dois jogos.

[del9y]

Falam que o Sporting não jogou nada, mas o que jogou o CSKA em toda a eliminatória? 0. Tudo o que fizeram foi chutão para a frente para o Usain Bolt. Jogamos mais nos no total das duas eliminatorias, e podiamos ter saido de Alvalade com um resultado bem mais grosso. O que vale é que somos chorões, mas cada jogo que fazemos, temos que fazer sempre o triplo do esforço dos outros... eles basta ir lá uma vez, e resolvem a coisa, nem que seja à mão.

[Fajo]

acho que tinha lido que ou para o ano ou para 2017/2018 só haveria 1 equipa com entrada directa e outra nos playoff's

Epa é obrigatório entrar na Champions, esta época vai ser um rombo muito grande.

[Taka]

O campeão apura-se, não se apura? Então tranquilo 8)

 

E o vencedor da Liga Europa também :mrgreen:

[Jimpo]

Eu cagava completamente na taça uefa.

 

Era levar os jogadores da equipa B.

[J.Soeiro]

C*gar na Liga Europa?! Era definitivamente o que nós precisávamos, porque o sporting anda a nadar em dinheiro e tem ganho muitos titulos nos ultimos anos... :estrelas:

[Jone Sampaoli]

Eu não cagava na Liga Europa, os pontos são necessários tanto para nós como para Portugal. Contudo, isto também pode ser bom para nós. O objectivo principal é o campeonato, sempre esteve assim definido e é nisso que agora podemos colocar ainda mais força. Isto não tem nada que saber, renovar com o Carrillo, segurar o William por mais uma época, integrar o Ewerton no lugar do Naldo quando recuperar da lesão e, se ainda der, ir buscar um defesa direito no dia 31. A não ser que o Esgaio se transforme num monstro, algo que duvido embora tenha potencial para agarrar o lado direito se corrigir alguns problemas que ainda tem.

 

Estou confiante no resto da temporada, a tendência é melhorar. Há sempre coisas que não podemos controlar, de qualquer forma. E algo me diz que vai ser isto a época toda.

Editado 27 Agosto 2015 por Jone Sampaoli

[whatever]

Para esta época não ser mais um falhanço a juntar às últimas treze é preciso ser campeão, se para isso for preciso deixar a LE de lado, cujas possibilidades de ganharmos são bastante reduzidas, que seja.

[frederico.dr]

É mais provável ganhar a liga europa do que ser campeão, na minha opinião

[whatever]

É mais provável ganhar a liga europa do que ser campeão, na minha opinião

Assim de cabeça: Borussia, Liverpool, Fiorentina, Marselha, Monaco, Schalke, Tottenham, Ajax, Athletic

 

e Leverkusen

Tudo equipas do nível do CSKA que não conseguimos eliminar, por isso não sei que raio de contas são essas de que é mais provável ganharmos a LE.