[Debate] Favor ou contra o acolhimento de refugiados na Europa?

[Enzo Dios Perez]

Acho isso descabido. Eles é que têm que ser alertados previamente para o choque cultural que poderão encontrar e terão que aprender a viver com isso. Nós não temos a obrigação de mudar o que quer que seja nas nossas rotinas.

[lordbifana]

é mais pelo facto de achar que nos não temos de mudar a nossa vida devido a vinda deles que queria confirmar aquilo pra nao dizer coisas erradas...

[John Bonifácio]

Os desgraçados vêm de um país diferente, é normal que exista um período de adaptação à cultura do local onde serão instalados. Não é suposto tornar obrigatório um determinado dress code, mas não custa nada às pessoas terem a sensibilidade de nos primeiros tempos não aparecerem de bikini ou decotadas até ao umbigo quando estiverem frente aos refugiados. Atenua o choque cultural e permitir-lhes-á adaptarem-se melhor à Europa. Com o tempo estarão integrados e isso já não lhes fará diferença.

 

Isto deveria ser senso comum. Preocupante é a necessidade de se ter de pedir às pessoas para terem essa atenção.

Não concordo, muito menos por questões de adaptação/integração. Não é o tempo que vai apagar ou atenuar assincronias culturais tão vincadas. Especialmente no que às liberdades da mulher diz respeito. Antes de mais, há que respeitar os direitos conquistados pelos nativos do país acolhedor e depois apelar para o uso do mesmo respeito para com os acolhidos, venham eles sob que circunstâncias vierem.

 

Aquela carta, a ser verdade, é uma aberração tremenda! É o pecar por excesso. Os "desgraçados" sírios são pessoas iguais aos burgueses alemães e não devem ser alvo de nenhuma discriminação positiva, sob o risco de nunca realmente se integrarem nos países que os acolhem.

 

[Black Hawk]

Exacto como tu quando vais a Arabia Saudita e eles para tu melhor te adaptares deixam a mulheres destapar a cara nos primeiros tempos...

 

Felizmente, após milénios de evolução, chegamos a um ponto onde são os nossos códigos de ética e moral a definir a forma como tratamos o próximo, não a forma como os outros encaram o seu semelhante. Nós temos os nosso valores e regemo-nos por eles, não pelo os dos outros. É essa a marca (ou uma das) de uma sociedade civilizada.

 

Note-se que eu não disse que temos de mudar, mas antes ter a sensibilidade de contribuir para se atenuar o choque cultural. Estamos a falar de pessoas que viveram todas as suas vidas num determinado meio social influenciado pela religião, políticas e regras vigentes na Síria e em outros países, uns mais radicais, outros mais abertos. Chegaram agora à Europa que se revelará um novo mundo para eles, radicalmente diferente daquilo que conheceram durante toda a sua vida. Não se espera, claro, que os europeus tenham de definir novas regras e rever os seus conceitos no que à sociedade, religião, ou até ao vestuário, diz respeito. Mas se aquilo que se pretende é uma rápida, pacífica e bem-sucedida integração destas pessoas, a melhor forma de o fazer é indo devagar, ajudando-os a entrar nos nossos costumes, a habituarem-se a eles progressivamente. Historicamente, os choques culturais nunca ajudaram ninguém a integrar-se e não é agora que o farão.

 

Aquilo que, em minha opinião, deve ser feito não é obrigar os alemães que vivem perto dos refugiados a mudar o modo como se vestem, mas não custa a ninguém alguma contenção inicial de forma a que esse choque seja minimizado. Com o tempo, também eles se habituarão a ver mulheres em bikini, a ver pessoas beber cerveja ou comer carne de porco, e aceitarão isso como parte dos costumes do local onde agora vivem. Mas isso tem de partir da consciência de cada um, ou da sociedade, e não por obrigação. Eu, por exemplo, quando janto com uma amiga vegetariana tenho o cuidado de não comer carne. Não a pedido dela, mas por respeito com as suas opções e por saber que isso a deixa algo desconfortável. Lá está, parte da sensibilidade de cada um.

Editado 13 Setembro 2015 por BlackHawk

[Carmelo Anthony]

A Alemanha suspendeu, temporariamente, o acordo de Schengen por não dar conta com o avultado fluxo de migrantes vindos da sua fronteira com a Áustria.

http://www.theguardian.com/world/2015/sep/13/germany-to-close-borders-exit-schengen-emergency-measures?CMP=share_btn_tw

[Resende93]

Guterres vai visitar José Sócrates:

 

CMTV: É a primeira vez que vem visitar o ex primeiro ministro

Guterres: É verdade, venho visitar um amigo

CMTV: Como é que espera agora encontrar José Sócrates

Guterres: Pensava que tinham mais interesse em perguntar sobre a crise dos refugiados que está a ocorrer na Europa

 

Ouch! :heart:

 

Eu sei que são contextos diferentes mas até a CMTV se calou :lol:

[lordbifana]

Felizmente, após milénios de evolução, chegamos a um ponto onde são os nossos códigos de ética e moral a definir a forma como tratamos o próximo, não a forma como os outros encaram o seu semelhante. Nós temos os nosso valores e regemo-nos por eles, não pelo os dos outros. É essa a marca (ou uma das) de uma sociedade civilizada.

 

Note-se que eu não disse que temos de mudar, mas antes ter a sensibilidade de contribuir para se atenuar o choque cultural. Estamos a falar de pessoas que viveram todas as suas vidas num determinado meio social influenciado pela religião, políticas e regras vigentes na Síria e em outros países, uns mais radicais, outros mais abertos. Chegaram agora à Europa que se revelará um novo mundo para eles, radicalmente diferente daquilo que conheceram durante toda a sua vida. Não se espera, claro, que os europeus tenham de definir novas regras e rever os seus conceitos no que à sociedade, religião, ou até ao vestuário, diz respeito. Mas se aquilo que se pretende é uma rápida, pacífica e bem-sucedida integração destas pessoas, a melhor forma de o fazer é indo devagar, ajudando-os a entrar nos nossos costumes, a habituarem-se a eles progressivamente. Historicamente, os choques culturais nunca ajudaram ninguém a integrar-se e não é agora que o farão.

 

Aquilo que, em minha opinião, deve ser feito não é obrigar os alemães que vivem perto dos refugiados a mudar o modo como se vestem, mas não custa a ninguém alguma contenção inicial de forma a que esse choque seja minimizado. Com o tempo, também eles se habituarão a ver mulheres em bikini, a ver pessoas beber cerveja ou comer carne de porco, e aceitarão isso como parte dos costumes do local onde agora vivem. Mas isso tem de partir da consciência de cada um, ou da sociedade, e não por obrigação. Eu, por exemplo, quando janto com uma amiga vegetariana tenho o cuidado de não comer carne. Não a pedido dela, mas por respeito com as suas opções e por saber que isso a deixa algo desconfortável. Lá está, parte da sensibilidade de cada um.

eu tava bem f*did* então que todos os dias como com duas vegetarianas e uma vegan...nunca comia carne...ou peixe, ou ovos....etc

Editado 13 Setembro 2015 por lordbifana

[Cabeça de giz]

A Alemanha suspendeu, temporariamente, o acordo de Schengen por não dar conta com o avultado fluxo de migrantes vindos da sua fronteira com a Áustria.

http://www.theguardian.com/world/2015/sep/13/germany-to-close-borders-exit-schengen-emergency-measures?CMP=share_btn_tw

É só o tempo de arrumar tudo, eles não vão deixar passar a oportunidade de receberem todos os que puderem e mais alguns.

 

Continuo a achar que daqui a 10 anos vamos estar muito surpreendidos que eles cresçam mesmo nas recessões europeias e a meter as culpas na próxima merkel ou o raio... Estamos a passar ao lado de uma mudança estrutural da europa como nunca vista (pelo menos em período tão curto) e nem para isto nos unimos, porque não há nenhum político com tomates que mobilize as pessoas, para explicar o ganho potêncial. E depois desta semana, até acho que os nossos políticos são mal empregados por cá, mais de metade das pessoas nem merecem tanto.

 

Também é engraçado ver gente que se queixa que os refugiados vêm roubar os empregos aos locais e depois, em alguns caos, comparas qualificações e vês que os refugiados têm mais qualificações.

Mesmo não concordando com as atitudes dessa gente, este é talvez o único argumento que consigo compreender.

[Peplin]

 

Portugal recebe poucos refugiados e, regra geral, recebe-os mal

 

Alerta é deixado por Cristina Santinho, do Centro de Investigação em Antropologia do ISCTE. A antropóloga trabalha há anos no terreno com as poucas centenas de refugiados que vivem Portugal e diz que, tirando poucos casos de sucesso, a maioria enfrenta limitações é empurrada para a dependência de subsídios estatais.

 

A conclusão está espelhada nas investigações feitas por quem trabalha no terreno com as poucas centenas de refugiados que vivem Portugal. Olhando para a crise migratória que assola a Europa actualmente, a antropóloga Cristina Santinho defende que o país tem capacidade para receber bem mais que os três a cinco mil refugiados de que se fala, mas deixa um alerta: as instituições estatais não estão preparadas. Falta uma rede que articule os vários serviços, faltam técnicos e falta formação específica para lidar com esta realidade. A investigadora deixa ainda uma sugestão: que os refugiados que já cá estão ajudem a integrar os que virão.

 

Cristina Santinho é investigadora do Centro de Investigação em Antropologia do ISCTE e está actualmente a desenvolver o projecto de pós-doutoramento "Refugiados: vulnerabilidade, resiliência e inclusão numa sociedade democrática, em contexto de crise socioeconómica". Um projecto que já a ocupa há três anos e que se prolongará por outros tantos. Se nada for alterado nas instituições estatais, os dados que tem recolhido fazem-na "recear quanto à nossa capacidade de integração dos refugiados que hão de vir".

 

Portugal é dos países europeus que menos refugiados recebe. Ainda assim, as conclusões das investigações que tem feito no terreno apontam para falhas nesse acolhimento.

 

Aqueles que existem cá em Portugal são pouquíssimos. Se compararmos índices de acolhimento de refugiados em todos os países da União Europeia, Portugal nem sequer aparece. Por vários motivos: porque está na ponta da Europa, porque nem sequer é conhecido pela maior parte dos refugiados. Muitas vezes vêm cá parar por acaso, em particupar as famílias de refugiados reinstalados, que são trazidos para cá em parceria entre o Alto Comissariado das Nações Unidas para os Refugiados (ACNUR) e o Estado português. Eu arriscaria falar em, no total, à volta de 400 pessoas em Portugal, incluindo famílias, pessoas isoladas e menores não acompanhados, que se diluem totalmente no universo da sociedade portuguesa. Mesmo assim, sendo tão poucas, têm imensas dificuldades.

 

Que tipo de dificuldades?

 

Claro que existem muitos casos de sucesso, casos de refugiados, homens e mulheres, que já conseguiram a sua cidadania portuguesa, que têm várias profissões e se diluem na sociedade portuguesa. Não estou a falar desses, que são uma minoria. Estou a falar de todos os outros, sobretudo com famílias, que não conseguem ter os apoios do Estado suficientes para uma boa integração - em termos de equivalência à formação profissional que tinham anteriormente, por exemplo. Esta dificuldade de acompanhamento coloca-os na última linha de acesso ao mercado de trabalho. Por várias razões, sobretudo a ausência de uma estrutura contínua de aprendizagem e formação em língua portuguesa.

 

São empurrados para a dependência do subsídio, que é ridículo. Estamos a falar de cerca de 170 euros por mês por pessoa. Acompanho muitas famílias, durante a minha investigação, que são compostas por cinco ou seis pessoas, um casal e os repectivos filhos, com 500 e tal euros. Em que é que isto difere de famílias portuguesas que recebem o equivalente? Muito. Há imensas diferenças. Estes refugiados não têm redes familiares e sociais de apoio, não têm absolutamente ninguém que os ajude. Estão completamente isolados. Desse subsídio têm que pagar a habitação, a alimentação, a escola dos filhos, os livros, os transportes, os medicamentos. Nenhum dos refugiados que eu conheço - e conheço a grande maioria dos que já cá estão - pretende depender do subsídio. De modo nenhum. Aliás, eles sentem que não têm dignidade. Eles pretendem colaborar activamente para a sociedade que os acolheu, mas que infelizmente não os sabe integrar.

 

Algumas das deficiências no acolhimento identificadas nas suas investigações passam por limitações no acesso ao sistema de saúde, falta de promoção de autonomia, dificuldades no acesso ao mercado de trabalho e falta de representação legal. Preocupa-a que essas lacunas se agravem para os três mil que podem agora cá chegar?

 

Após a Segunda Guerra Mundial recebemos muitos refugiados. Não é nada de novo. É importante percebermos que nada disto é novo na Europa e também não é novo em Portugal. Mas relativamente aos refugiados que já cá estão e àqueles que hão de vir, preocupa-me. Se são tão poucos e as instituições responsáveis pelo seu acolhimento não conseguem desenvolver os mecanismos apropriados para os apoiar, o que fará com os outros?

 

Esses mecanismos passariam, por exemplo, por articulação entre os serviços. Segurança Social, Instituto do Emprego e Formação Profissional, Ministério da Saúde, Ministério da Educação, mas também o poder local, as câmaras municipais, as organizações não governamentais - inclusivamente as universidades, que têm estudos realizados nesta matéria e poderão dar algumas pistas de como melhorar todos estes procedimentos. Só que até agora isso não é feito. A nível de todo o país, nas capitais de distrito onde os refugiados que já cá estão vivem, não têm tido capacidade para desenvolver esta rede de forma eficaz.

 

Por que é que isso acontece?

 

No âmbito das minhas investigações tenho falado bastante com estas instituições do Estado e é muito curioso perceber por que é que tal não é feito. Está longe de ser por falta de vontade dos responsáveis das instituições. Eles gostariam de poder contribuir para uma maior eficácia na integração, mas são muitas vezes confrontados com a indisponibilidade de tempo. O mesmo técnico da Segurança Social ou do Instituto do Emprego e Formação Profissional tem que dar resposta aos refugiados, aos sem-abrigo, às vítimas de violência doméstica, etc. Isto também tem a ver com o encurtamento dos funcionários públicos nas instituições, com a magreza do tecido laboral dentro das instituições.

 

Se o que está a acontecer com estes 300 ou 400 refugiados que vivem em Portugal passasse a acontecer com aqueles três mil que vêm, é evidente que os problemas seriam muitos.

 

A investigação de pós-doutoramento em que está a trabalhar desde 2013 foca-se na questão da "vulnerabilidade, resiliência e inclusão" dos refugiados "numa sociedade democrática, em contexto de crise económica". Este contexto actual do país afecta a disponibilidade dos portugueses para acolher?

 

Sim e não. Por um lado, têm surgido nas últimas semanas muitas manifestações de apoio aos refugiados. Muitas pessoas dizem "vamos ajudar", de forma abstracta, mas depois quando se trata de estruturar essa mesma ajuda e torná-la real, provavelmente só 10 ou 20% das pessoas que se manifestaram solidárias vão conseguir concretizar. E parte dessa dificuldade tem exactamente a ver com a crise que vivemos. E que eu acho que não está ultrapassada, lamento.

 

Não podemos esquecer que estamos em período de campanha eleitoral, há várias leituras [da realidade do país], uma delas é a dos números. Como investigadora também sei como é fácil manipular as estatísticas. A realidade das pessoas diz-nos o contrário. É essa dificuldade de sobrevivência de muitas, muitas famílias portuguesas que também nos pode dar o reverso da medalha relativamente a esta situação de ser ou não solidário, ter ou não medo de apoiar e de ajudar os refugiados. E há outra questão: arriscaria a dizer que grande parte da população portuguesa tem uma deficiência educativa muito grande. Grande parte dos programas escolares não são adequados para integrar, por exemplo, alunos de várias proveniências sociais e culturais. Não tendo as pessoas informação aprofundada e credível do ponto de vista histórico e cultural sobre estas realidades, estando cada vez mais assustadas com a sua própria sobrevivência, é natural que surjam fenómenos de rejeição.

 

O que falta para garantir que o acolhimento é bem feito?

 

O acolhimento até é a fase mais simples, apesar de não parecer. É a inserção que é muito mais difícil. É essencial que o Estado dê meios às suas próprias instituições estatais para poderem operar convenientemente - e isso significa mais trabalhadores, mais funcionários a trabalhar nestes organismos, como a Segurança Social e o Instituto do Emprego. Segundo passo, trabalhadores que tenham tido formação específica sobre o que são os refugiados e as migrações forçadas para que saibam que realidade é que estão a encarar. Terceiro: criar uma estrutura em rede com as organizações locais e com os municípios e ONGs. Quarto: incluir os refugiados que já cá estão como assessores, como alguém que conhece perfeitamente as necessidades, que já conhecem a sociedade portuguesa e que podem servir como mediadores socio-culturais.

 

É preciso criar uma estrutura de mediação que não existe. Numa primeira fase, mesmo a nível de tradução da língua, são um recurso fabuloso e que pode ser utilizado. E a boa notícia é que eles estão totalmente disponíveis para serem contratados para o efeito. Eles estão no desemprego, estão a viver de subsídios, têm capacidades únicas que os portugueses não têm - portanto, até esse medo de que venham retirar os empregos aos portugueses não se põe. Sabem falar sírio, árabe, francês, iglês, línguas autóctones dos países africanos... Felizmente, a sociedade portuguesa está a mobilizar-se para criar uma rede de apoio. Por que não contratá-los?

 

Nas conclusões das suas investigações fala-se em excessivo assistencialismo social como consequência dessa falta de conhecimento dos técnicos. No artigo "Afinal, que asilo é este que não nos protege" (2013) conclui que, "não estando suficientemente preparadas para integrar a diferença", estas instituições "acabam por remetê-los para um silêncio sofredor, condicionando-os sistematicamente a um de dois papéis: o de vítimas das violências passadas que os tornaram impotentes e passivos, ou o de oportunistas que pretendem usufruir abusivamente de um sistema de protecção social".

 

Há toda uma nebulosa de confusões e más interpretações, fruto de desconhecimento e deformação técnica para atender os refugiados. Por exemplo, a partir do momento em que entram no caldeirão da dependência de subsídio passa-se logo a infantilizar as pessoas, tratando-as por "tu", dizendo "faz favor, amanhã estás cá às tantas horas. Ai, ai, ai se não apareces". É inacreditável o que eu tenho escutado por esse país fora.

 

Outro exemplo: a questão dos telemóveis. Várias assistentes sociais que lidam com os refugiados me vieram dizer "pois, pois, eles não têm dinheiro para pagar a casa mas têm o telemóvel". Isto também é fruto de um enorme desconhecimento. Quando eu comecei a fazer o meu doutoramento ia quase todas as semanas ao Conselho Português para os Refugiados. Um dia cheguei à sala de convívio do centro, na Bobadela, e vi uma série de jovens recentemente chegados, todos à conversa uns com os outros - pensava eu. Quando reperei bem percebi que todos eles falavam línguas diferentes e que todos eles estavam a falar com o seu próprio telemóvel.

 

O telemóvel constitui o único bem que eles possuem. Não têm mais nada, muitas vezes não têm roupa, não têm bens próprios, perderam tudo na viagem para cá. É o único bem precioso que eles possuem e que lhes permite ter contacto com as famílias que deixaram para trás.

 

Um desconhecimento que se estende depois ao cidadão comum...

 

Há muita gente que tem receio, que diz que devemos é ajudar os nossos, os sem-abrigo, mas isto é fruto do desconhecimento. Nesta sociedade global em que vivemos não há o "nós" e o "eles", é uma ilusão pensarmos que eles são diferentes de nós e que temos é que ajudar os nossos. As pessoas que dizem isso são as primeiras a não ajudar o sem-abrigo ou a não terem manifestações de solidariedade para com as pessoas que vivem em estado de pobreza em Portugal. Acho que há um bocadinho de hipocrisia e muito desconhecimento da realidade.

 

Quando nós, antes do 25 de Abril, tivemos que emigrar massivamente para França - e foi cerca de um milhão -, será que os franceses temeram que nós os obrigássemos todos a dançar o vira e a comer pão com chouriço e vinho tinto? É uma ilusão pensar que "eles" vêm aí e que nos vão invadir e alterar os valores tradicionais da sociedade portuguesa. Isso não existe.

 

Parece haver uma preocupação de muitos cidadãos com eventuais dificuldades de integração dos muçulmanos, por exemplo.

 

De todo. Os refugiados que eu conheço, já há tantos anos, à sexta-feira vão à mesquita. A maioria deles. Outros não, porque até são católicos. Outros até nem têm religião nenhuma. Vêm da Eritreia, Somália, Iraque, Irão, Afeganistão, Síria, Guiné-Conacri... Nunca vi pessoas mais respeitadoras da nossa cultura tradicional portuguesa do que eles. Não houve nunca um único confronto ou choque pelo facto de eles virem de culturas diferentes. Até porque a noção de cultura, neste momento de globalização, é algo de muito plástico, muito adaptável, as pessoas estão em constante mobilidade, não é algo que esteja cristalizado no tempo.

 

Mas há o fantasma do terrorismo. Não faltam artigos de opinião e comentários a notícias e nas redes sociais a questionar se não haverá terroristas a viajar entre os refugiados.

 

Ainda há dias António Guterres, o alto-comissário das Nações Unidas para os Refugiados, dizia que os terroristas, se quiserem, vêm de avião. De facto, não passa pela cabeça de ninguém que os terroristas do auto-proclamado Estado Islâmico tenham que se sujeitar a morrer no oceano para conseguir chegar à Europa. E eles não conseguiram infiltrar-se nos vários países da União Europeia muito antes deste drama dos refugiados? Em França, Itália, até em Portugal... Temos visto notícias de jovens que aderiram por vontade própria ao Estado Islâmico. Essa é uma falsa questão. É mais um fantasma.

 

Neste momento, parece que estamos a ser invadidos, o que é uma falsíssima questão. Mesmo que a Europa recebesse os quatro milhões de refugiados sírios que existem actualmente - que não vai receber - isso corresponderia a 0,08% da percentagem da população europeia. São filmados em massa, a encher os barcos e a atravessar as fronteiras, mas às vezes é preciso usar os números para perceber que, diluídos por todos os países europeus, desaparecem.

 

Há outra passagem no seu artigo "Afinal, que asilo é este que não nos protege?" que diz que os migrantes forçados nos confrontam "com as nossas próprias assunções ideológicas, morais e éticas" e que nos levam "a questionar quem somos". Que Europa é esta que está a ser forçada a olhar-se ao espelho?

 

É uma Europa que perdeu os seus valores humanistas, perdeu os seus valores de solidariedade, perdeu a noção do que é a dignidade humana. É uma Europa que me provoca bastante medo. E essa Europa é composta por todos aqueles Estados que são governados por princípios baseados em interesses profundamente neoliberais e que deixaram de valorizar as necessidades humanas, o bem-estar da população. Vivem em função dos mercados, do lucro, deixaram de viver em função das necessidades da população. Enquanto sociedade, deveria continuar a ter os mesmos princípios de quando foi formada a União Europeia, que são os princípios da dignidade humana. E portanto é uma Europa que me assusta.

[Jimpo]

Os desgraçados vêm de um país diferente, é normal que exista um período de adaptação à cultura do local onde serão instalados. Não é suposto tornar obrigatório um determinado dress code, mas não custa nada às pessoas terem a sensibilidade de nos primeiros tempos não aparecerem de bikini ou decotadas até ao umbigo quando estiverem frente aos refugiados. Atenua o choque cultural e permitir-lhes-á adaptarem-se melhor à Europa. Com o tempo estarão integrados e isso já não lhes fará diferença.

 

Isto deveria ser senso comum. Preocupante é a necessidade de se ter de pedir às pessoas para terem essa atenção.

 

Ironia on

 

E vão também guardar os BMW/Porsche/Mercedes na garagem porque alguns refugiados só viram carroças puxadas por burros e outros só viram Fiat e Seat? e partir umas paredes do prédio para não ser muito diferente?

 

Iroinia off

[Liam]

Muito preocupante é a mentalidade de alguém pensar que deve restringir as suas liberdades básicas, apenas para não chocar quem chega e não as defende, é contra, ou mesmo eventualmente quer exigir que desapareçam.

[Vaart10]

Eslováquia é o segundo país, depois da Alemanha, a suspender o Acordo de Schengen, assumindo o controlo temporário das fronteiras com Hungria e Áustria.

[Ricardo Gouveia]

Pequenas notas de acontecimentos recentes:

- Suecos mandam refugiados para zonas rurais, reclamam e exigem ser enviados para Malmö ou para outra cidade grande (não abona muito a favor deles, e só vai fazer com que as pessoas continuem a questionar-se das suas intenções - fugir à guerra já não parece ser).

- Partido norueguês sugere enviar refugiados para a ilha Svalbard (procurem no Google onde fica).

- Depois de instalar o controlo fronteiriço, Munique já está sobrelotada com refugiados (a Oktoberfest promete).

[Tio Hans]

Note-se que a Alemanha não vai fechar as fronteiras. Apenas quer saber quem entra, o que é legítimo.

[Lip McBoatface]

E devia ser assim num caso específico destes para qualquer país do espaço Schengen.

[Black Hawk]

Ironia on

 

E vão também guardar os BMW/Porsche/Mercedes na garagem porque alguns refugiados só viram carroças puxadas por burros e outros só viram Fiat e Seat? e partir umas paredes do prédio para não ser muito diferente?

 

Iroinia off

 

Antes da guerra, algumas cidades sírias tinham infraestruturas tão boas ou melhores do que qualquer cidade portuguesa. Mesmo no que toca aos automóveis, a diferença, se é que a existia, não era tão significativa quanto isso.

 

Se queres mandar ironias pelo menos que as mesmas tenham lógica.

[Cannonball]

Pequenas notas de acontecimentos recentes:

- Suecos mandam refugiados para zonas rurais, reclamam e exigem ser enviados para Malmö ou para outra cidade grande (não abona muito a favor deles, e só vai fazer com que as pessoas continuem a questionar-se das suas intenções - fugir à guerra já não parece ser).

- Partido norueguês sugere enviar refugiados para a ilha Svalbard (procurem no Google onde fica).

- Depois de instalar o controlo fronteiriço, Munique já está sobrelotada com refugiados (a Oktoberfest promete).

 

a unica noticia que existe sobre isso na Suécia é de Janeiro deste ano, e fala em 40 pessoas a se queixarem. Não generalizem sff.

[Black Hawk]

Muito preocupante é a mentalidade de alguém pensar que deve restringir as suas liberdades básicas, apenas para não chocar quem chega e não as defende, é contra, ou mesmo eventualmente quer exigir que desapareçam.

 

Não percebi a segunda parte da tua frase. Quem é que quer fazer desaparecer as diferenças?

 

De qualquer forma, se era uma resposta para mim, como me parece, eu deixei bem explícito que as liberdades não devem ser restringidas; essa atitude deve partir da cabeça de cada pessoa. Não há aqui qualquer restrição.

[John Bonifácio]

E eu fico sem resposta? Parvo! :(

[Sumudica by Night]

Kennedy abriu portas à emigração de 175 mil açorianos para os EUA

[Peplin]

Antes da guerra, algumas cidades sírias tinham infraestruturas tão boas ou melhores do que qualquer cidade portuguesa. Mesmo no que toca aos automóveis, a diferença, se é que a existia, não era tão significativa quanto isso.

 

Se queres mandar ironias pelo menos que as mesmas tenham lógica.

 

Aleppo:

 

 

 

Damasco:

 

 

 

Latakia:

 

 

 

Homs:

 

 

Tartus:

 

 

Hama:

 

[Almeno]

:|

[whatever]

Mas, mas... E os camelos? Como assim gente na praia? Rotundas? Impossível!

[Petar Musa]

E arco-iris mais giro que os nossos!

[Mayday]

9 fotos e nem uma bomba? Deve ser photoshop.