Tópico da Política, Ambiente e Economia

[kareca]

 

[Mayday]

 

[Tio Hans]

Citação de Burkina2008, há 14 horas:

O problema dos economistas academicos é que as teorias funcionam bem no papel...a realidade é bastante diferente.

O que ela diz, no papel resulta. A realidade é que a economia teórica assume um certo numero de prepositions (sobretudo a que o ser humano é economicamente racional) que são generalizacoes do mundo real.

Neste caso especifico esta teoria parte do principio que em media uma pessoa que ganhava por exemplo 1000 Euros antes da pandemia, tinha x para gastar em actividades ludicas ou poupanca. Digamos 75 Euros em actividades ludicas (como ir jantar fora) e 75 Euros em poupanca. Sendo que em teoria essa pessoa enquanto esteve em confinamento nao gastou 75 euros em jantar fora, teve uma poupanca de 150 euros e agora o estado pode la ir buscar esses 75 euros para compensar quem perdeu emprego/negocios que fecharam/etc.

A realidade é que em Portugal a taxa de poupanca é baixissima, normalmente as pessoas que ganham 1000 Euros dificilmente teem algum que sobre no final do mes (tambem nem existe incentivo para poupar a varios anos) e os tais 75 euros (nos casos que existem) que eram para jantar fora todos os meses, durante a pandemia foram gastos em qualquer outra m*rda. Ou seja simplesmente nao existem

É isto mesmo, estou totalmente de acordo.

Citação de manfrenjensenden, Em 27/02/2021 at 12:24:

Sabes que criar impostos não é o objetivo da esquerda? Não taxam por desporto. 

Muito menos quando é para prejudicar parte dos trabalhadores.

Um governo com políticas de esquerda pode dizer o que quiser, pode berrar, estrebuchar, etc. mas precisa de cobrar muitos impostos para manter o Estado a funcionar. E podem dizer que não querem tributar trabalhadores, taxar rendimentos, etc. mas a história diz-nos que, independentemente de quem tributem, que acaba a pagar a fatura são os cidadãos, directa ou indirectamente.

[Ghelthon]

Citação de Tio Hans, há 22 minutos:

Um governo com políticas de esquerda pode dizer o que quiser, pode berrar, estrebuchar, etc. mas precisa de cobrar muitos impostos para manter o Estado a funcionar. E podem dizer que não querem tributar trabalhadores, taxar rendimentos, etc. mas a história diz-nos que, independentemente de quem tributem, que acaba a pagar a fatura são os cidadãos, directa ou indirectamente.

Naturalmente. Mas, em teoria, quem vai beneficiar disso são também os cidadãos.

[Tio Hans]

Citação de Ghelthon, há 15 minutos:

Naturalmente. Mas, em teoria, quem vai beneficiar disso são também os cidadãos.

Em teoria, sim. Mas não era esse o cerne da questão e nem sempre se verifica, na prática.

[Ghelthon]

Citação de Tio Hans, há 8 minutos:

Em teoria, sim. Mas não era esse o cerne da questão e nem sempre se verifica, na prática.

 O que eu queria dizer é que, ainda que haja impostos (o que faz sentido, porque o dinheiro não cai do céu), a ideia é que esses revertam para serviços dos quais os cidadãos beneficiam.

Portanto não sei se faz sentido falar de impostos como algo negativo num governo de Esquerda.

[noikeee]

Citação de Mayday, há 10 horas:

Nas "democracias Liberais" toda a gente vai ter imensa liberdade! Menos os socialistas e comunistas, esses não porque dá sempre m*rda. Mas olhem, os outros, os que tenham literacia financeira e "saibam votar", vão ter mesmo bué liberdade. 

Não vi o vídeo. Mas és contra a democracia liberal? 

É que isso explica muita coisa. 

[Mayday]

Citação de noikeee, há 16 minutos:

Não vi o vídeo. Mas és contra a democracia liberal? 

É que isso explica muita coisa. 

Define democracia liberal.

Porque não é aquilo que tu achas que - para eles - é. Mas define.

[Puto Perdiz]

Para perceber melhor o que eles defendem têm que ver o que para eles é o livre mercado:

"Ao mesmo tempo que no resto do mundo desenvolvido o amadurecimento da democracia liberal começa a trazer ameaças à sua sobrevivência, em Portugal os princípios das democracias liberais nunca se consolidaram realmente. A jovem democracia teve sucesso em organizar eleições livres, mas vê-se a braços com problemas de independência das instituições. Já a economia de mercado nunca substituiu realmente uma economia de raiz corporativista, com clientelismo endémico e excessiva dependência do estado."

https://maisliberdade.pt/quem-somos/missao/

Leiam a missão deles. 

[Black Hawk]

Citação de Sandes., há 11 horas:

Eu não tenho problemas nenhuns em dizer que a opinião dela não é a correcta. Aliás, acho que até ela se pôs a jeito com as declarações que fez porque foram em hipérbole, e sem "substância" suficiente para serem discutidas com mais cuidado.

O que mete impressão é ver alguém conceituado no seu campo, com uma carreira bem sucedida e reconhecida pelos seus pares ser tratada como uma "economista de algibeira". Além de ser uma falta de respeito à Susana Peralta, é uma falta de respeito aos académicos da sua área. Se a quisessem "atacar", que seja como tu e outros fizeram, de apontar a falha inerente (e ingénua) de uma abordagem teórica.

Posso ter exagerado com a expressão utilizada e estar a ser injusto, mas uma especialista teórica cujo pensamento se encontra tão desfasado da realidade não passa, para mim, de um "especialista de algibeira".

[Puto Perdiz]

Se a Susana Peralta pode hiperbolizar o @Black Hawk também pode. 

[Sumudica by Night]

A Peralta voltou a dizer m*rda no Twitter.

[Sandes.]

Citação de Puto Perdiz, há 33 minutos:

Se a Susana Peralta pode hiperbolizar o @Black Hawk também pode. 

E não se pode criticar ambos? Eu só a defendi do ponto de vista do reconhecimento académico, não defendi a expressão que usou. Acho que foi ingénua e/ou incendiaria

[Ghelthon]

Citação de Sumudica by Night, há 33 minutos:

A Peralta voltou a dizer m*rda no Twitter.

Isto?

[Sumudica by Night]

Citação de Ghelthon, há 2 minutos:

Isto?

Sim.

[noikeee]

Citação de Mayday, há 2 horas:

Define democracia liberal.

Porque não é aquilo que tu achas que - para eles - é. Mas define.

É o sistema político que nós temos em Portugal e todo o mundo ocidental. Com liberdade de voto entre diversos partidos políticos, de expressão, protecção legal dos direitos individuais de cada cidadão, poder jurídico separado do poder político, e economia de mercado livre incluindo o direito à propriedade privada.

Editado 1 Março 2021 por noikeee

[Simeone]

O Sarkozy foi condenado a 3 anos de prisão por corrupção ativa e tráfico de influências, mas ainda pode recorrer.

[Ticampos]

Saiu uma nova sondagem que mostra o PS a ser ultrapassado pela direita graças a uma subida de rompante da IL. 

[Puto Perdiz]

Citação de Ticampos, há 4 minutos:

Saiu uma nova sondagem que mostra o PS a ser ultrapassado pela direita graças a uma subida de rompante da IL. 

#mayanbem

[Rei_Patricio]

Citação de Ticampos, há 8 minutos:

Saiu uma nova sondagem que mostra o PS a ser ultrapassado pela direita graças a uma subida de rompante da IL. 

 

[noikeee]

Induz em erro mas não deixa de ser a headline mais relevante que se pode tirar desta evolução das sondagens. 

[Puto Perdiz]

Citação de noikeee, há 8 minutos:

Induz em erro mas não deixa de ser a headline mais relevante que se pode tirar desta evolução das sondagens. 

Não acho que induz. Aliás, só induz Zés como esse aí que anda sempre a shillar o PS ou BE. 

[Cannonball]

Partido da Direita, esse grande partido que se mostra como alternativa ao PS.

[Ticampos]

Citação de Rei_Patricio, há 38 minutos:

 

40%. A maioria consegue-se com cerca de 45% e não 50.

[Black Hawk]

Citação de noikeee, há 27 minutos:

Induz em erro mas não deixa de ser a headline mais relevante que se pode tirar desta evolução das sondagens. 

A headline talvez, mas o facto mais relevante é o CDS com 0,8% da intenções de voto. E o mais caricato ainda é estarem a falar da Direita como PSD + CH + IL + CDS, como se os 0,8% destes fossem relevantes para o resultado da equação.