Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Rain Dog]

https://expresso.pt/sociedade/2023-02-28-Duas-escolas-em-Braga-foram-vandalizadas-com-simbolos-nazis-c4683f83

se eu disser que o norte é m*rda posso ser banido?

[Liberblue]

Citação de HappyKing, há 6 horas:

Só isso? Nem uma piadinha sobre o desaparecimento dele desta vez? Nem sobre bombas nem bancos? Nem te reconheço.

É pena o Mesut ter limpo o tópico, seria engraçado recordar esse teu momento fantástico.

Para quê? Uma pessoa faz uma piadola inofensiva e vocês ficam logo tipo como um emoji chorão. Exceptuando o @Pavel, esse sempre me tratou com respeito e compreensão, dentro das suas possibilidades é claro.

Já tenho tempo suficiente disto para saber não ferir os users mais coninhas. 

 

Editado 28 Fevereiro 2023 por Liberblue

[Solero]

Citação de Rain Dog, há 47 minutos:

https://expresso.pt/sociedade/2023-02-28-Duas-escolas-em-Braga-foram-vandalizadas-com-simbolos-nazis-c4683f83

se eu disser que o norte é m*rda posso ser banido?

Inédito, racismo em Portugal! 

[Lebohang]

[rcoelho14]

[noikeee]

Não tá fácil de ler estas últimas páginas aqui

[Petar Musa]

Citação de lastdance, há 10 horas:

o pcp é mais de direita que a IL, é isso? É mais conservador nos costumes.

wut?

[HappyKing]

Citação de Gilberto Carlos, há 14 minutos:

wut?

Posso ter percebido mal o que o lastdance queria referir mas do que me pareceu estava a criticar basicamente o facto de usares apenas a questão do CDS ser conservador nos costumes para justificar o facto de estar mais à direita ou não e ironizou que se o critério fosse apenas esse então o PCP também estaria mais à direita tendo em conta que é mais conservador nos costumes que a IL segundo ele.

[Jimpo]

Citação de HappyKing, há 2 horas:

O líder da IL notou ainda que o partido tem um "visão completamente diferente" do transporte ferroviário daquela que o Governo tem apresentado e, como solução, entende que deve ser possível recorrer à exploração por empresas em concorrência de serviços.

The Washington Post | Britain’s Rolling Railway Crisis Is No Joke

Why the system of rail privatisation in the UK has been a disaster

Esta ideia de privatização como solução para todos os males (além da diminuição de impostos) nunca me deixa de intrigar.

Penso, posso estar completamente errado, que em Espanha não corre mal.
Lembro-me de ter ouvido falar no telejornal que empresas espanholas estavam a tornar muito atrativo viajar de comboio entre Toulouse/Marselha para Barcelona. Algo que com a SNCF é melhor apanhar o avião.

Mas em Inglaterra está ridículo isso está. 

[Petar Musa]

Citação de HappyKing, há 19 minutos:

Posso ter percebido mal o que o lastdance queria referir mas do que me pareceu estava a criticar basicamente o facto de usares apenas a questão do CDS ser conservador nos costumes para justificar o facto de estar mais à direita ou não e ironizou que se o critério fosse apenas esse então o PCP também estaria mais à direita tendo em conta que é mais conservador nos costumes que a IL segundo ele.

A IL está "mais à esquerda" que o CDS por isso porque o esquerda/direita define-se pela posição economia-social dos partidos. Esquerda mais estado, direita mais privado.

Dentro da direita, neste caso, considero a IL mais "central" devido à sua visão dos costumes. O PCP está do outro lado, não entra nesta comparação, como é óbvio.

Isto é a minha visão das coisas, um politólogo poderá ter uma visão diferente e mais acertada 

Editado 28 Fevereiro 2023 por Gilberto Carlos

[HappyKing]

Citação de Jimpo, há 11 minutos:

Penso, posso estar completamente errado, que em Espanha não corre mal.

Do que tenho lido tem sido positivo sim. Pelo menos vi declarações da ministra dos transportes de lá nesse sentido. E tens o exemplo clássico japonês que ainda é melhor. 

O meu ponto é que existem casos de sucesso e existem casos de insucesso. Apontar o mercado santo graal como solução para tudo assim que as coisas não correm bem não faz, quanto a mim, sentido. E há um exemplo clássico sem precisarmos de irmos a outros países. Os CTT foram privatizados. Ficaram melhor? Não ficaram. Muito pelo contrário. Há outros exemplos - o da água por exemplo (https://observador.pt/2020/08/18/agua-concessionada-a-privados-chega-a-ser-seis-vezes-mais-cara/).  

Redução de impostos e privatizações é a solução para os nossos males? Tenho dúvidas mas posso estar perfeitamente enganado.

[Liberblue]

Citação de Apocalypse Now, há 4 horas:

Greve na CP. IL quer que dinheiro seja devolvido aos utilizadores

IL critica "incapacidade" do Executivo socialista em "apresentar soluções" para as empresas públicas e vai avançar com uma iniciativa para que o dinheiro seja devolvido aos utilizadores da CP em dias de greve.

https://www.noticiasaominuto.com/politica/2222806/greve-na-cp-il-quer-que-dinheiro-seja-devolvido-aos-utilizadores

Como lesado da CP, acho bem.

Não concordo essa iniciativa. Embora o dinheirinho do passe já lá cante, e se alguém morrer esmagado dentro de um comboio da linha de Sintra é apenas chato.

É preciso é arranjar soluções para minimizar os efeitos das greves da CP nas populações afectadas. A nível de infraestruturas, não pensos rápidos.

Não sou contra as greves, é um direito dos trabalhadores, no entanto as greves da CP são quase como que, ideologicamente falando é claro, contra tudo aquilo que as greves devem representar. 

 

 

 

[HappyKing]

Citação de Liberblue, há 19 minutos:

As greves da CP são quase como que, ideologicamente falando é claro, contra tudo aquilo que as greves devem representar.

Queres explicar melhor esta ideia? Fiquei genuinamente curioso.

[Liberblue]

Citação de Gilberto Carlos, há 17 minutos:

A IL está "mais à esquerda" que o CDS por isso porque o esquerda/direita define-se pela posição economia-social dos partidos. Esquerda mais estado, direita mais privado.

Dentro da direita, neste caso, considero a IL mais "central" devido à sua visão dos costumes. O PCP está do outro lado, não entra nesta comparação, como é óbvio.

Isto é a minha visão das coisas, um politólogo poderá ter uma visão diferente e mais acertada 

Fiquei com uma dúvida, dizes que o PCP "está do outro lado", do lado conservador dos costumes ou do lado liberal dos costumes?

Sinceramente não percebi. É que passou-me por aqui a ideia de que o PCP é um partido conservador, mas penso que isso depende mais do indivíduo e da sua ideia do que é ser conservador ou liberal.

Na minha opinião, e historicamente, os partidos comunistas, quando no poder é claro, são dos partidos que mais rompem com as normas e costumes das sociedades. Aliás, de uma perspectiva doutrinária, o comunismo pretende romper e destruir tudo aquilo que o homem é, porque provém de uma sociedade podre, para atingir a superioridade, o super-homem que provém da nova sociedade comunista, liberta das normas e costumes da antiga sociedade. 

Na prática, é perseguir e destruir todas as religiões, forçar as pessoas ao colectivismo e abolir a propriedade privada, que geralmente leva á queda da economia, fome, pobreza e milhões de mortos. 

Nada que não saibamos já, mas ainda existem pessoas que acham que isso é o melhor caminho.

[Liberblue]

Citação de HappyKing, Agora:

Queres explicar melhor esta ideia? Fiquei genuinamente curioso.

Deves poder exercer o teu direito á greve, mas na sua génesis as greves foram criadas, para que as pessoas se manifestem, fazendo todo o tipo de acções para isso, como manifestações, paralisações, ...ou internamente plenários de trabalhadores. Aliás é aí que reside a força da greve e da valência dos seus direitos, da união conjunta dos trabalhadores.

Agora se fazes greve na sexta porque na quinta é feriado e podes ir até ao Gerês dar um passeio...tudo bem é um direito teu.

Ainda não vi os trabalhadores da CP a fazer manifestações nas estações, ou paralisaçoes nas estações, ir em manif num sábado a Belém como fizeram os profs...

É uma greve de coçar a tomatada em casa, e forçar até que lhes dêem o que eles querem. 

Se ganhassem pouco ainda se percebia e aí até provavelmente iam pra rua fazer manifs, mas assim são só mais uns aburguesados que usam a sua posição de força para obterem o que querem.

 

[Petar Musa]

Citação de Liberblue, há 28 minutos:

Fiquei com uma dúvida, dizes que o PCP "está do outro lado", do lado conservador dos costumes ou do lado liberal dos costumes?

Sinceramente não percebi. É que passou-me por aqui a ideia de que o PCP é um partido conservador, mas penso que isso depende mais do indivíduo e da sua ideia do que é ser conservador ou liberal.

Na minha opinião, e historicamente, os partidos comunistas, quando no poder é claro, são dos partidos que mais rompem com as normas e costumes das sociedades. Aliás, de uma perspectiva doutrinária, o comunismo pretende romper e destruir tudo aquilo que o homem é, porque provém de uma sociedade podre, para atingir a superioridade, o super-homem que provém da nova sociedade comunista, liberta das normas e costumes da antiga sociedade. 

Na prática, é perseguir e destruir todas as religiões, forçar as pessoas ao colectivismo e abolir a propriedade privada, que geralmente leva á queda da economia, fome, pobreza e milhões de mortos. 

Nada que não saibamos já, mas ainda existem pessoas que acham que isso é o melhor caminho.

O PCP está do outro lado porque é de esquerda.

A comparação era entre 2 partidos de direita 

[Sandes.]

Citação de Liberblue, há 53 minutos:

Deves poder exercer o teu direito á greve, mas na sua génesis as greves foram criadas, para que as pessoas se manifestem, fazendo todo o tipo de acções para isso, como manifestações, paralisações, ...ou internamente plenários de trabalhadores. Aliás é aí que reside a força da greve e da valência dos seus direitos, da união conjunta dos trabalhadores.

Agora se fazes greve na sexta porque na quinta é feriado e podes ir até ao Gerês dar um passeio...tudo bem é um direito teu.

Ainda não vi os trabalhadores da CP a fazer manifestações nas estações, ou paralisaçoes nas estações, ir em manif num sábado a Belém como fizeram os profs...

É uma greve de coçar a tomatada em casa, e forçar até que lhes dêem o que eles querem. 

Se ganhassem pouco ainda se percebia e aí até provavelmente iam pra rua fazer manifs, mas assim são só mais uns aburguesados que usam a sua posição de força para obterem o que querem.

 

Ai ganha-se bem na cp? Conta mais

[Liberblue]

Citação de Sandes., há 1 hora:

Ai ganha-se bem na cp? Conta mais

Um maquinista, e sei do que falo porque a familia da minha esposa trabalha quase toda na CP,  ganha bastante mais, mas mesmo bem mais que por exemplo um professor com o mesmo tempo de carreira, fora prémios de carreira, letras de antiguidade, descontos para a familia directa de 75% do valor bilhete, 3 ou 4 mil km's gratis anualmente para familia e outras coisas.

E outras funções como revisor ou bilheteira tambem ganham bem, não tão bem como um maquinista, mas para a realidade do que o pais vive, ganham, fora beneficios que já mencionei.

No entanto, o ponto não é esse. Mas se acham que ganham assim tão mal, façam manif's, vão prá rua protestar, partam esta m*rda toda. Por menos fazem-no alguns operários de algumas industrias e outros sectores. 

Mas se preferem greves de ficar em casa a coçar o olho cú, é um direito deles também. 

 

[Black Hawk]

Quanto é que se ganha na CP? Em números, não em palavras?

[Liberblue]

Citação de Black Hawk, há 12 minutos:

Quanto é que se ganha na CP? Em números, não em palavras?

Não é esse o ponto onde quis chegar. Até porque os ordenados dependem da antiguidade e função. Têns maquinistas a ganhar 1600 e outros por ex a chegar aos 4000. Inspectores de tracção até podem ganhar o dobro disso. Se começaste ontem como revisor secalhar não chegas aos mil.

No entanto, volto a dizer não é o ponto onde queria chegar, e é irrelevante o quanto ganham para a forma como fazem a greve.

Editado 1 Março 2023 por Liberblue

[Tio Hans]

Citação de Jimpo, há 11 horas:

Penso, posso estar completamente errado, que em Espanha não corre mal.
Lembro-me de ter ouvido falar no telejornal que empresas espanholas estavam a tornar muito atrativo viajar de comboio entre Toulouse/Marselha para Barcelona. Algo que com a SNCF é melhor apanhar o avião.

Mas em Inglaterra está ridículo isso está. 

Em Espanha, o transporte ferroviário não foi privatizado. A Renfe continua a ser o principal operador e é uma empresa pública. Em Espanha abriu-se caminho à existência de concorrência. E a concorrência existe através de duas empresas, uma detida pela SNCF e outra detida em parte pela CP italiana, a Trenitalia. Em Espanha há uma linha de comboio, Madrid-Barcelona, onde opera a Renfe e essas outras empresas e mais 3, Madrid-Sevilha, Madrid-Málaga e Madrid-Valencia onde opera a Renfe e opera também/vai operar uma dessas empresas.

Relativamente à CP, esta tem um problema de fundo chamado dívida. É uma companhia tecnicamente falida, com uma dívida na casa dos 2.000 milhões de euros, sem condições para (1) modernizar e aumentar a sua frota e (2) dar condições de jeito aos seus funcionários. Os motivos desta dívida gigante (que já foi maior até ao momento em que a troika meteu um travão nisto) são vários, prestação de serviço público mal compensado por transferência do orçamento de Estado ao longo de décadas, gestão "política" durante décadas, com nomeações de gestores associados aos diferentes partidos que governaram o país.

Resumindo, a CP como empresa é inviável sem uma intervenção do accionista que injecte capital para pagar a dívida. Seja através do OE (coisa que anda a ser adiada ano após ano) ou seja através de uma privatização. Se as coisas continuarem como estão, a CP não poderá operar a alta velocidade, pois não poderá comprar os comboios necessários e continuará a ter que pedir autorização ao ministério das finanças sempre que precisar de comprar peças para os comboios que possui.

[Sumudica by Night]

estes tipos da CP nem têm a cara suja de carvão!

[Cannonball]

Citação de Black Hawk, há 8 horas:

Quanto é que se ganha na CP? Em números, não em palavras?

Como O liberblue se esquiva, eu respondo:

 

https://www.cp.pt/StaticFiles/Institucional/1_a_empresa/2_principios_bom_governo/remuneracoes-pagas-mulheres-homens.pdf

 

[kareca]

Qual é o maquinista dos 4000?
E o colaborador parece-me bem. Vago e com bom ordenado.

[Liberblue]

Citação de Cannonball, há 10 minutos:

Como O liberblue se esquiva, eu respondo:

 

https://www.cp.pt/StaticFiles/Institucional/1_a_empresa/2_principios_bom_governo/remuneracoes-pagas-mulheres-homens.pdf

 

Esquivei-me onde? Aliás esse PDF só vem confirmar o que eu disse. Esses valores são os bases e de início de carreira, e depois tem lá uma alínea em cima que faz referência que o valores são diferentes resultante da antiguidade.

Além de que não contabiliza outros subsídios.

No entanto volto a referir, o meu ponto não era esse.

Editado 1 Março 2023 por Liberblue