Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Ghelthon]

Sinceramente não percebo a onda de críticas que se vê nas redes sociais em relação às "pessoas que vão votar dia 15 e cujos votos não servem para nada". Calhou de "não servirem para nada". Mas não haveria garantias de que seria o caso.

Mas se isto é assim agora, imagine-se o circo que seria se esses votos pudessem fazer a diferença.

[hugoooo_17]

Citação de Axadrezado, há 1 hora:

Eu continuo a achar que a esquerda tinha muito a explorar...nos votantes do Chega.

Mas nem se renovam, nem se organizam...

O BE morreu e não sabe, o PCP ficou parado, e o Livre gostando das ideias é demasiado soft para combater isto.

Grande parte do eleitorado base deles não quer saber de esquerda ou direita...quer protestar.

só a esquerda pode ir buscar votos ao ch. se houver uma reconfiguração das prioridades da esquerda.

basta ver o que se passou em nova iorque com o mayor eleito e o discurso que o levou lá... um discurso socialista de anos 80/90 baseado no emprego, nos mais pobres, no trabalho, no salário, na injustiça social...

 

[Quan Chi]

Parece-me que daqui a 2 ou 3 anos o PSD terá que decidir se quer ser sidekick do Chega ou do PS, no Governo.

Editado Fevereiro 9 por Quan Chi

[Apocalypse Now]

O Passos volta e faz tag team com o aprendiz. 

[andriy pereplyotkin]

Citação de Quan Chi, há 42 minutos:

Parece-me que daqui a 2 ou 3 anos o PSD terá que decidir se quer ser sidekick do Chega ou do PS, no Governo.

Diria que antes disso, sob pena de serem esmagados a meio caminho.

Penso que foi o @Descartes que fez aí uma boa análise sobre o que este resultado diz sobre o Seguro e a posição atual do país. A larga maioria dos eleitores preferiu um tipo equilibrado, moderado. Um estadista com respeito pela Constituição. Há um sinal dado à AD, e não será por acaso o desvio temático que o Montenegro fez a meio da noite.

Se a AD continuar a jogar à esquerda e à direita, não tenho dúvidas de que será engolida nas próximas eleições.

[Lifehouse]

O Passos Coelho vai voltar e vai esmagar o monstro que criou…

[Rain Dog]

isto só vai lá com dois salazares

[SabezZ]

Citação de Rain Dog, há 20 minutos:

isto só vai lá com dois salazares

Já estás a contar com o do Braga?

[rcoelho14]

Citação de SabezZ, há 7 minutos:

Já estás a contar com o do Braga?

Eles têm lá 2 que foram buscar o irmão mais novo

[Alonso.]

E as figurinhas do Pedro Frazão? Que circo...

[Lebohang]

Citação de andriy pereplyotkin, há 1 hora:

Penso que foi o @Descartes que fez aí uma boa análise sobre o que este resultado diz sobre o Seguro e a posição atual do país. A larga maioria dos eleitores preferiu um tipo equilibrado, moderado. Um estadista com respeito pela Constituição. Há um sinal dado à AD, e não será por acaso o desvio temático que o Montenegro fez a meio da noite.

Se o PS neste momento fosse uma alternativa credível ao poder até seria um sinal mas como não é não há sinal algum. As próprias sondagens demonstram isso.

PS só voltará a ser governo se acontecer como noutros países na Europa onde partidos de centro-esquerda contiveram a extrema-direita e, não se iludam, o teto do Chega ainda não são estes 1.700.000 votos de ontem. O Chega ainda está numa trajetória de crescimento e, enquanto estiver, o PS continuará em 3º

[PRFA47]

https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/e-verdade-que-o-chega-adicionou-chuva-falsa-a-um-video-de-ventura-para-parecer-que-chovia-torrencialmente

 

 

🤣🤣

[Axadrezado]

No meio das contas perdeu-se uma, o Seguro teve mais votos na primeira volta que o Ventura na segunda...

[Rain Dog]

Citação de PRFA47, há 1 hora:

https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/e-verdade-que-o-chega-adicionou-chuva-falsa-a-um-video-de-ventura-para-parecer-que-chovia-torrencialmente

 

 

🤣🤣

só javardos nos comentarios da publicação do chega. Que lixo de gente fds

[Descartes]

Citação de Tibraco, há 9 horas:

Ora ora, por esta não esperava. Posso assumir, portanto, que te colocas no mesmo campo ideológico do Seguro? Isso é surpreendente face a várias opiniões que tens manifestado por estas bandas.

Mas em que raio de campo ideológico é que tu me colocavas?

 

Citação de Tibraco, há 9 horas:

... o Bug tem o direito a não votar ...

Essa é uma conversa interessante.

Porque o que existe verdadeiramente é o direito a votar. Não ter direito ao voto é o estado normal na história da civilização.

Por outro lado, num regime democrático, o voto é também um dever cívico. É suposto que os cidadãos exerçam esse seu direito para contribuírem, com as suas escolhas, para o Governo das comunidades onde se inserem.

Destas premissas retira-se que alegar o direito a não votar implica, pelo menos em termos éticos, a rejeição da Democracia.

No entanto é isto que a Democracia tem de bom. Permite que se apresentem a votos pessoas e partidos anti-democráticos tal como permite, sem qualquer penalização, que existam cidadãos que escolhem não exercer os seus deveres.

 

Citação de BrunoCardoso, há 9 horas:

O Seguro ganhou a 1ª volta.

Com mais votos dos que o Ventura teve... na 2ª Volta.

 

Citação de andriy pereplyotkin, há 2 horas:

Diria que antes disso, sob pena de serem esmagados a meio caminho.

Penso que foi o @Descartes que fez aí uma boa análise sobre o que este resultado diz sobre o Seguro e a posição atual do país. A larga maioria dos eleitores preferiu um tipo equilibrado, moderado. Um estadista com respeito pela Constituição. Há um sinal dado à AD, e não será por acaso o desvio temático que o Montenegro fez a meio da noite.

Se a AD continuar a jogar à esquerda e à direita, não tenho dúvidas de que será engolida nas próximas eleições.

Confirmo.

 

Citação de Lebohang, há 1 hora:

Se o PS neste momento fosse uma alternativa credível ao poder até seria um sinal mas como não é não há sinal algum. As próprias sondagens demonstram isso.

PS só voltará a ser governo se acontecer como noutros países na Europa onde partidos de centro-esquerda contiveram a extrema-direita e, não se iludam, o teto do Chega ainda não são estes 1.700.000 votos de ontem. O Chega ainda está numa trajetória de crescimento e, enquanto estiver, o PS continuará em 3º

O Chega foi a votos?

 

Citação de Axadrezado, há 21 minutos:

No meio das contas perdeu-se uma, o Seguro teve mais votos na primeira volta que o Ventura na segunda...

Malvado...

[Lebohang]

Citação de Descartes, há 8 minutos:

O Chega foi a votos?

Tendo em conta que é um partido unipessoal sim

[Tibraco]

Citação de Descartes, há 20 minutos:

Mas em que raio de campo ideológico é que tu me colocavas?

 

Essa é uma conversa interessante.

Porque o que existe verdadeiramente é o direito a votar. Não ter direito ao voto é o estado normal na história da civilização.

Por outro lado, num regime democrático, o voto é também um dever cívico. É suposto que os cidadãos exerçam esse seu direito para contribuírem, com as suas escolhas, para o Governo das comunidades onde se inserem.

Destas premissas retira-se que alegar o direito a não votar implica, pelo menos em termos éticos, a rejeição da Democracia.

No entanto é isto que a Democracia tem de bom. Permite que se apresentem a votos pessoas e partidos anti-democráticos tal como permite, sem qualquer penalização, que existam cidadãos que escolhem não exercer os seus deveres.

 

Um eleitor do Livro/PCP/BE como, de resto, diria que é campo ideológico da maior parte do CMPT. O Seguro é do Centro, da Moderação e, portanto, não esperava que fosses um acérrimo defensor do homem. Desta vez, estamos no mesmo barco pelo que foi uma surpresa agradável.

Bem, eu não posso responder pelo Bug, mas penso que ele não rejeita a Democracia. Se não se revia em nenhum dos candidatos, votava em branco mas ele é soberano das suas decisões.. Também não gostaria de viver num Regime onde as pessoas fossem obrigadas/coagidas a votar. Quem quer participar, participa, mas quem não participa perde, na minha opinião, a legitimidade à critica.

 

[Axadrezado]

Citação de Descartes, há 27 minutos:

Malvado...

[Jamarcus]

Citação de Tibraco, há 2 minutos:

Um eleitor do Livro/PCP/BE como, de resto, diria que é campo ideológico da maior parte do CMPT. O Seguro é do Centro, da Moderação e, portanto, não esperava que fosses um acérrimo defensor do homem. Desta vez, estamos no mesmo barco pelo que foi uma surpresa agradável.

Se leres os posts com relativa atenção dá para perceber que o Desc é de centro-esquerda, nem deixa grande dúvida.

[Descartes]

Citação de Lebohang, há 27 minutos:

Tendo em conta que é um partido unipessoal sim

Talvez...

 

Já agora, porque vem a propósito, mais dois episódios da saga "Aconteça o que acontecer é sempre benéfico para o Ventura/Chega".

Episódio 1378 - "Em breve vamos governar o país"

Os 1,73 milhões de votos no Ventura nesta 2ª volta que darão, naturalmente, a vitória do Chega nas próximas legislativas.

É muito curioso que os 1,74 milhões que o Seguro teve na 1ª volta não são do PS. E que muito menos são os mesmos 1,74 milhões adicionais que ele recebeu na 2ª volta.

No entanto os 1,32 milhões do Ventura na 1ª volta são propriedade do Chega. E os 400 mil adicionais na 2ª volta, que são votos de rejeição ao socialismo, também já lá moram. E o Chega já vale 1,73 para todos os comentadeiros da nossa praça. E para os cmptianos também.

 

Episódio 1379 - "Sou o líder da direita"

Qual é o argumento, que não vi desmentido durante a noite de ontem e no dia de hoje? Que o Ventura teve 33,2% dos votos. Uma marca superior à da AD nas últimas eleições legislativas em que teve 31,2%.

Parece irrefutável. Mas é uma falácia. Porque nas presidenciais as percentagens só incidem sobre os votos validamente expressos, tratando os brancos e os nulos como abstenção, coisa que não acontece nas legislativas. Ou seja, estamos a comparar alhos com bugalhos.

Ajustando as contas para se poder fazer uma comparação temos o seguinte:

• Seguro - 63,5%
• Ventura - 31,5%
• Brancos e Nulos - 5,0%

Outro acerto imprescindível é a necessidade de somar os votos da coligação PSD/CDS/PPM na Madeira aos votos da AD no continente e nos Açores das últimas legislativas. O que nos leva para um resultado de 31,8% conseguido pelo Montenegro nas legislativas. É pouca a diferença mas suficiente para desmontar o argumento. E se acrescentarmos a diferença de mais de 300 mil votos em número absoluto mostra-se à evidência que nem essa marca simbólica o Ventura atingiu. Mas ele diz que sim e os palradores televisivos nem contestam.

 

Editado Fevereiro 9 por Descartes

[Jamarcus]

Citação de Descartes, há 1 minuto:

Já agora, porque vem a propósito, mais dois episódios da saga "Aconteça o que acontecer é sempre benéfico para o Ventura/Chega".

Episódio 1378 - "Em breve vamos governar o país"

Os 1,73 milhões de votos no Ventura nesta 2ª volta que darão, naturalmente, a vitória do Chega nas próximas legislativas.

É muito curioso que os 1,74 milhões que o Seguro teve na 1ª volta não são do PS. E que muito menos são os mesmos 1,74 milhões adicionais que ele recebeu na 2ª volta.

No entanto os 1,32 milhões do Ventura na 1ª volta são propriedade do Chega. E os 400 mil adicionais na 2ª volta, que são votos de rejeição ao socialismo, também já lá moram. E o Chega já vale 1,73 para todos os comentadeiros da nossa praça. E para os cmptianos também.

O raciocínio da comparação do voto no Ventura na 2ª volta com os votos na AD em maio foi mesmo o que me deixou mais perplexo. E foi repetido em todas as TVs. Parte do princípio, absurdo, que os votos do Seguro são divididos por PS, AD, IL, L, CDU, BE, PAN, JPP, Nova Direita, MRPP, RIR, nulos, brancos, abstenção. E os votos do Ventura vão 100% para o CH.

[Descartes]

Citação de Tibraco, há 23 minutos:

Um eleitor do Livro/PCP/BE como, de resto, diria que é campo ideológico da maior parte do CMPT. O Seguro é do Centro, da Moderação e, portanto, não esperava que fosses um acérrimo defensor do homem. Desta vez, estamos no mesmo barco pelo que foi uma surpresa agradável.

Bem, eu não posso responder pelo Bug, mas penso que ele não rejeita a Democracia. Se não se revia em nenhum dos candidatos, votava em branco mas ele é soberano das suas decisões.. Também não gostaria de viver num Regime onde as pessoas fossem obrigadas/coagidas a votar. Quem quer participar, participa, mas quem não participa perde, na minha opinião, a legitimidade à critica.

 

Cruzes credo!

Eu abomino os ativismos e fundamentalismos, sou europeísta e pró-NATO. Democrata e humanista. E (ainda) sou livre para concordar com uns ou com outros consoante medidas concretas e situações específicas.

 

Citação de Jamarcus, há 13 minutos:

O raciocínio da comparação do voto no Ventura na 2ª volta com os votos na AD em maio foi mesmo o que me deixou mais perplexo. E foi repetido em todas as TVs. Parte do princípio, absurdo, que os votos do Seguro são divididos por PS, AD, IL, L, CDU, BE, PAN, JPP, Nova Direita, MRPP, RIR, nulos, brancos, abstenção. E os votos do Ventura vão 100% para o CH.

E ninguém se atreveu a lembrar que o Chega nem teve 400 mil votos nas europeias de 2024, nem 700 mil nas autárquicas de há 4 meses.

Editado Fevereiro 9 por Descartes

[Jamarcus]

Citação de Descartes, há 13 minutos:

E ninguém se atreveu a lembrar que o Chega nem teve 400 mil votos nas europeias de 2024, nem 700 mil nas autárquicas de há 4 meses.

Essas eleições já não interessam. 

É outro fenómeno: o Chega é o único partido que tem o eleitorado 100% fixo, cujas únicas flutuações são captação de novos eleitores, que depois também se tornam permanentes.

Faz os velhinhos que sempre votaram rosa, laranja, ou comunista desde 74 parecerem uns troca-tintas. 

[PRFA47]

Citação de Descartes, há 51 minutos:

Cruzes credo!

Eu abomino os ativismos e fundamentalismos, sou europeísta e pró-NATO. Democrata e humanista. E (ainda) sou livre para concordar com uns ou com outros consoante medidas concretas e situações específicas.

 

E ninguém se atreveu a lembrar que o Chega nem teve 400 mil votos nas europeias de 2024, nem 700 mil nas autárquicas de há 4 meses.

E gostas/gostavas de touradas, logo aí...

[smashing_pumpkin]

Citação de Jamarcus, há 1 hora:

O raciocínio da comparação do voto no Ventura na 2ª volta com os votos na AD em maio foi mesmo o que me deixou mais perplexo. E foi repetido em todas as TVs. Parte do princípio, absurdo, que os votos do Seguro são divididos por PS, AD, IL, L, CDU, BE, PAN, JPP, Nova Direita, MRPP, RIR, nulos, brancos, abstenção. E os votos do Ventura vão 100% para o CH.

Certamente que é coincidência esse "facto" ser repetido em todo o lado e essas mesmas TVs passarem a vida a dar palco ao Ventura.