[FM2017] Grémio Táctico

[Takezo]

Certo, mas mais vale o GR com a barra a 3/4 da familiaridade com a posição do que o espaço a explorar atrás dos centrais.

Também pensava assim, mas nos FMs anteriores pelo menos, o GRL não se sabia posicionar entre os postes.

Editado 11 Dezembro 2016 por Razor Slice

[Hammerfall]

 

 

 

Iniciei recentemente um save com o Middlesbrough e venho lendo o topico, lendo as dicas de todos. A ultima que li foi essa do Michael sobre a mentalidade da equipe (quanto mais alta, mais rapida serão tomadas as decisões, sempre tive dúvida nisso) e acabei botando em contra ataque já que a maioria dos meus jogadores tem o atributo de passe baixo e imagino que esteja de acordo com minhas instruções (Manter posse, levar ate a área, ritmo normal).

 

A questão da linha alta já é algo meu... Sempre jogo com a linha alta, não sei explicar bem, mas isso me da uma confiança. Gostaria de saber o que posso mudar ou ate mesmo acrescentar?

 

Uma coisa que estou com dúvida é na largura... Li o tópico e não consegui entender bem, quem puder ajudar fico agradecido

 

Boas fico contente por alguem pegar no meu Boro lindo :carinhoso: :carinhoso:

 

E o que eu achei engraçado é que jogamos no mesmo sistema tatico heheheh qualquer coisa apita, vou deixar ai uns screenshots. Abraço

 

 

 

 

 

 

Editado 11 Dezembro 2016 por Hammerfall

[MichaelAndrews]

Estás a perder 2-1 e mudas o médio ofensivo para um médio defensivo ???????? :estrelas:

[MichaelAndrews]

Estou a usar a primeira

 

queria alguma ajuda no que deveria mudar nas duas taticas se acham que sao capazes de resultar

 

Pensa lá um bocadinho e vê lá se essa pergunta tem algum sentido.

[Keyzer Soze]

ja me apercebi do que disse, peço mesmo desculpa, mas o queria era se pudessem dar uma olhadela nas taticas se acham boas ou nao?

 

Aceito sugestões

 

Não é a questão de serem boas ou más. Estas coisas valem o que valem, se estás a ganhar então a táctica é boa, se não estás então tens problemas.

Agora, salta à vista algumas coisas que não fazem muito sentido. Por exemplo:

 

PRIMEIRA TÁCTICA (4231)

1)Tens dois criadores de jogo, ambos com função de apoio, que vão necessariamente entrar no espaço um do outro.

2) Tens um avançado completo, em ataque, ajudado por dois extremos em apoio (que vão abrir jogo e centrar para a área) e um meio campo composto pelos tais 2 criadores de jogo e por um médio recuperador de bolas. Ou seja, basicamente, ou o teu avançado resolve sozinho, ou então mais ninguém resolve. Para quem os criadores de jogo vão criar? Para o avançado. Para quem os extremos vão centrar? Para o avançado. Estás a ver o padrão?

3) Depois tens instruções que sinceramente não entendo, por exemplo.

3.1) Porquê usar Extremos, mas depois dares instruções para cruzarem menos com a instrução de levar a bola até à área?

3.2) Porquê jogar a partir da defesa, quando não me parece que esse modelo táctico e as escolhas dos jogadores do meio campo ajudem a isso?

3.3) Porquê o ritmo muito mais alto? Estás a pedir aos teus jogadores para decidir no segundo. Passar mais rápido, centrar mais rápido, rematar mais rápido, mas espera, tu pedes para rematar menos e centrar menos com a instrução levar a bola até à área. Estás a dar muito poucas opções aos teus jogadores.

3.4) Porquê subir a defesa, e depois pedir para pressionar menos? Qual a ideia? E depois nem jogas com a defesa em linha.

3.5) Porquê pedir para driblar menos? Mais uma vez tens uma táctica com 2 extremos, mas depois cortas as pernas a eles.

3.6) Porquê a instrução para ser mais expressivo? O que deste mais à equipa quando já jogas em fluido e tens 2 criadores de jogo?

 

SEGUNDA TÁCTICA (41221)

1) Mentalidade atacar, mas então para quê dois gajos a defender no meio campo e um dos alas a defender?

2) Jogas com um F9 na frente que e essencialmente um criador de jogo. Quem vai beneficiar do espaço e do jogo que ele cria? Não tens ninguém nem das alas nem do meio campo e aproveitar esse espaço.

3) Nas instruções voltas a ter coisas que não entendo:

3.1) Defesa mais profunda, mas depois pedes para pressionar muito mais? Consegues ver os espaços que estás a dar a pressionar assim?

3.2) Porquê retirares toda a largura à equipa? Que beneficio vais tirar disso? Bem sei que tens um extremo que fica mais por fora? Mas será suficiente contra as equipas que se fecham mais?

3.3) Porquê retirares criatividade à tua equipa? E porquê driblar menos?

3.4) Novamente escolhes jogar com o ritmo muito mais alto. Claramente é um gosto pessoal teu e não há nada de errado com isso. Mas estás a tentar usar essa instrução com outras que são muito mais viradas para um futebol de posse (passes mais curtos, levar a bola até à área, jogar a partir da defesa).

 

Acho que tens de pensar um bocadinho melhor nas instruções que dás aos teus jogadores e os papeis que escolhes para eles, porque dá-me ideia que anda muita confusão por ai. :)

Editado 12 Dezembro 2016 por Keyzer Soze

[MichaelAndrews]

ja me apercebi do que disse, peço mesmo desculpa, mas o queria era se pudessem dar uma olhadela nas taticas se acham boas ou nao?

 

Aceito sugestões

 

Faz um reset, esquece tudo o que pensas saber, define o posicionamento que queres que a tua equipa assuma a defender (no FM o esquema táctico é a esta parte que se refere), define a mentalidade da equipa como Normal e a formação Flexível e não uses instruções nenhumas. Vê um jogo completo assim para observares o que está bem e o que precisa de ser melhorado.

[Keyzer Soze]

Após vários testes, e considerando que já consegui estabilizar a táctica que vou usar este ano no FM17, conclui à pouco a minha primeira época.

 

Estou absolutamente maravilhado com a capacidade defensiva dela. Em 57 jogos tive apenas duas derrotas e 9 empates, tendo sofrido apenas 19 golos.

 

A solidez defensiva que se consegue ao jogar com mentalidades menos atacantes é fantástica, mesmo nos casos em que depois temos 3 ou 4 jogadores com funções de ataque.

[Takezo]

 

Sempre a acontecer meterem a bola por ali.

[Takezo]

Como jogar contra equipas teoricamente mais fortes no mesmo modelo? É que sempre que apanho equipas mais fortes levo 3 ou 4 sem saber como quando vejo muita malta aqui a encher o saco a colossos.

[MichaelAndrews]

Após vários testes, e considerando que já consegui estabilizar a táctica que vou usar este ano no FM17, conclui à pouco a minha primeira época.

 

Estou absolutamente maravilhado com a capacidade defensiva dela. Em 57 jogos tive apenas duas derrotas e 9 empates, tendo sofrido apenas 19 golos.

 

A solidez defensiva que se consegue ao jogar com mentalidades menos atacantes é fantástica, mesmo nos casos em que depois temos 3 ou 4 jogadores com funções de ataque.

 

Comecei ontem o meu save longo com o habitual 433 (2323 / 343 / 361) no FC Porto e em simultâneo, no mesmo save, peguei nessa (futura) grande potência do futebol chamada Atlético da Malveira. Com este, a ideia passa por reproduzir o modelo do Diego Simeone:

 

Mentalidade: Contra-Atacar; Formação de Equipa: Muito Fluida (pretende-se que a equipa defenda atrás da linha da bola, de forma muito coesa)

Linha Defensiva: mais alta ou mais baixa consoante os momentos do jogo (linha defensiva normal)

Pressão: pressionar mais (além de coesa, queremos uma equipa muito pressionante; porém, só o deverá ser em certas zonas do campo pelo que será necessário recorrer às Instruções ao Adversário)

Passe: passe misto (de forma a potenciar uma verticalização mais rápida caso haja oportunidade; não havendo e devido à mentalidade de menor urgência a circulação de bola será mais laterailzada)

Defesa: jogar a partir da Defesa;

Progressão: Explorar os Flancos

Tempo: Mais / Muito Mais

Liberdade Criativa: Mais Disciplinado (devido ao modelo em si que se pretende e até porque não tenho jogadores com qualidade técnica para truques de circo)

 

 

Eu sei, são várias as tarefas atacantes mas repare-se que a mentalidade é baixo risco e a formação muito fluida (o que me baixa ainda um pouco mais a mentalidade dos jogadores ofensivos), portanto, é necessário criar um equilíbrio ou a equipa perderia agressividade no ataque. Por agora, 3 jogos, 8 golos marcadados, zero sofridos e remates dos adversários infrutíferos, reduzidos a uma expressão mínima. Repare-se como não há especialistas na equipa, apenas funções universalistas.

P.S. O médio em apoio aguenta a posição

[brunostrelow]

Eu sei, são várias as tarefas atacantes mas repare-se que a mentalidade é baixo risco e a formação muito fluida (o que me baixa ainda um pouco mais a mentalidade dos jogadores ofensivos), portanto, é necessário criar um equilíbrio ou a equipa perderia agressividade no ataque. Por agora, 3 jogos, 8 golos marcadados, zero sofridos e remates dos adversários infrutíferos, reduzidos a uma expressão mínima. Repare-se como não há especialistas na equipa, apenas funções universalistas.

P.S. O médio em apoio aguenta a posição

O Organizador aberto é uma função universalista?

[DiogoSantos]

O meu modelo com base no futebol do Simeone é semelhante a esse :mrgreen: Uso a largura em equilibrado. Quanto às instruções ao adversário, procuro bloquear o centro do terreno ao adversário com pressão e marcação apertada aos MC adversários e levar para o pior pé nos extremos. O que noto é que se pedes, marcação apertada ou pressão aos extremos, há muitos problemas no centro, o que não é nada bom

[Keyzer Soze]

O Organizador aberto é uma função universalista?

 

Não, é um especialista.

[MichaelAndrews]

O Organizador aberto é uma função universalista?

 

Esqueci-me desse :) mas não vem mal ao mundo, pretende-se por um lado sobrepovoar o meio-campo com o Organizador Aberto e o Médio Ala, ao mesmo tempo que se liberta espaço para a progressão dos laterais (daí explorar os flancos); defensivamente queremos restringir o adversário a uma área do campo limitada.

[DiogoSantos]

Michael, tentas limitar os jogadores adversários a que área do campo?

[MichaelAndrews]

Michael, tentas limitar os jogadores adversários a que área do campo?

 

No centro, que é onde se ganha e decidem os jogos. Além disso, sobrepovoando o centro, obrigas o adversário a jogar uma área reduzida e mais perto das linhas laterais

[DiogoSantos]

Então tentas fazer com que o adversário jogue pelas laterais e abandone o centro...tal como eu penso e como. Simeone faz. Mas no FM há o problema dos cruzamentos, jogando pelas laterais o adversário vai cruzar mais frequentemente...

[MichaelAndrews]

Então tentas fazer com que o adversário jogue pelas laterais e abandone o centro...tal como eu penso e como. Simeone faz. Mas no FM há o problema dos cruzamentos, jogando pelas laterais o adversário vai cruzar mais frequentemente...

 

O problema dos cruzamentos no FM é o mesmo do futebol: se o adversário tem espaço e consegue desequilibrar-te, o cruzamento é uma arma fortíssima, portanto, o problema não é o adversário cruzar, o problema é evitar que o faça.

[DiogoSantos]

Exatamente, a questão que te coloco é: ao colocares para pressionar o MC, o adversário irá procurar atacar pelas laterais, posto isto, a nossa equipa estará algo desprotegida nas alas, consegues contornar isto? Ou amenizar, vá? ahah

 

Eu utilizo estas OI:

 

A ideia é pressionar e cair em cima dos jogadores do ataque adversário, mas tento proteger também as laterais, pressionando quando a bola vai para lá

Editado 12 Dezembro 2016 por DiogoSantos

[MichaelAndrews]

Ok, mas eu só pretendo pressão do meio-campo para a frente e apenas aos jogadores da zona central, os MD / ME, MOD / MOE são apenas alvo de marcação apertada.

[Keyzer Soze]

Sobre o assunto da pressão, vi na semana passada um video no youtube que explicava bem como implementar vários sistemas de pressão no FM, desde pressão na defesa, no meio campo e no ataque. Estava bem explicado.

Fica aqui o link

 

https://www.youtube.com/watch?v=JmBLLlBQdDY

[Vision]

Depois de um início de campeonato demasiado mau, em que fiquei a 11 pontos do primeiro classificado, e o plantel já colocava em causa o rendimento da equipa, fiz algumas alterações táticas e agora é sempre a bombar, tanto defensivamente, mas em particular, ofensivamente, a equipa parece outra e é como quem limpa cu a meninos :mrgreen:

 

Michael, não alterei a fluidez, mas consegui corrigir aquele espaço entre linhas que tínhamos falado ahahahah

[taciocmportugal]

Nao sei se já foi debatido aqui, mas como vocês que estão fazendo muitos gols de cantos estão posicionando seus jogadores? Tentei de várias maneiras e continuo fazendo poucos gols.

[inacion]

Nao sei se já foi debatido aqui, mas como vocês que estão fazendo muitos gols de cantos estão posicionando seus jogadores? Tentei de várias maneiras e continuo fazendo poucos gols.

Nos cantos coloco na grande area todos os jogadores altos, por omissão os médios defensivos ficam atrás mas são jogadores possantes e altos que podem conseguir golos em bolas paradas. Os jogadores mais baixos como os laterais mando pelo menos 1 ficar atrás, outro ficar atrás se necessário e outro fora da area para tentar manter a posse de bola ou procurar o remate.

[Keyzer Soze]

Acho que este ano, tal como no ano passado, não há nenhum bug dos cantos que possa ser explorado para marcar mais golos.

 

Penso que na ultima época marquei cerca de 8 ou 10 golos de canto, com um setup normal.

 

1 a atacar o primeiro poste

1 a atacar o segundo poste

1 a importunar o GR

1 a dar opção curta

1 à entrada da area

2 a ficarem sempre a trás

2 a irem à frente

1 a ficar atrás se necessario

 

a maior parte dos golos que marco é pelo gajo que ataca o primeiro poste.