[FM2017] Grémio Táctico

[MichaelAndrews]

Instruções individuais:

Ala

 

 

 

 

Avançado Interior

 

 

 

 

O resto é basicamente, rematar menos e fintar menos nas outras posições. O F9 tem deambular posições.

Os alas pensei em colocá-los abertos quando a equipa tem a bola, mas ficavam muito isolados, por isso pus encurtar linhas e parece-me melhor.

 

Em termos de posse ronda anda á volta de 65%, mas a maior parte do jogo está acima dos 70% mas no final a equipa quebra muito.

 

 

A minha ideia era que os 2 servissem de apoio ao F9 e que tentassem por a bola em profundidade para os alas ou AI. O que achas que deveria experimentar no meio campo?

 

Na 1.ª formação pretendes dois Alas a defender o apoio dos construtores de jogo, certo ? é isto que pretendes ?

 

Na 2.ª formação, se sentes que os Centrais abrem demasiado por causa do Pivô, baixa os Alas para a posição de lateral.

[Simeone]

Como disse ontem no tópico geral do FM, ando a tentar implementar um 4-4-2 no Siena mas os resultados não foram muito positivos na pré-época e estreei-me no campeonato com um empate. Ainda tenho de fazer mais jogos para determinar o real valor da tática mas deixo-a já aqui.

 

Aceito sugestões!!!

 

[Keyzer Soze]

Como disse ontem no tópico geral do FM, ando a tentar implementar um 4-4-2 no Siena mas os resultados não foram muito positivos na pré-época e estreei-me no campeonato com um empate. Ainda tenho de fazer mais jogos para determinar o real valor da tática mas deixo-a já aqui.

 

Aceito sugestões!!!

 

Algumas coisas estranhas que saltam à vista:

 

1) Jogas com os teus laterais com uma mentalidade baixa (contra-atacar) e à frente tens dois extremos (um a atacar e outro a apoiar). Em cima disto tens uma formação estruturada que deixa os laterais ainda mais atrás. E ainda tens o ritmo para muito mais alto.

Depois pedes para que aja sobreposições... Sinceramente acho que nunca vão existir.

Estás a retirar poder de penetração aos extremos para que aja sobreposições, mas depois como não há sobreposições... no fundo estás apenas a prejudicar o jogo dos teus 2 extremos.

 

2) Baixas a linha defensiva, mas pedes para pressionar mais. Para além disso ainda tens a formação estruturada que cria mais espaço na vertical.

E depois o teu médio mais defensivo é um MRB que pressiona bastante.

Com isto estás a criar muito espaço no teu meio campo que deve ser aproveitado com facilidade pelos teus adversários.

 

3) Tens instruções que indicam que queres um futebol mais de posse (jogar a partir da defesa, levar a bola até à área, mentalidade baixa), mas depois pedes um ritmo muito alto de jogo que dificulta esse futebol de posse. O que pretendes afinal?

 

4) A Combinação AvR e F9, não sei se será a melhor. Apesar do AvR estar em função de ataque, no fundo ele é um jogador que procura vir atrás e criar para os companheiros. Mas é essa também a função do F9. Por vezes vais ter os dois a vir atrás e a não ficar ninguém na área... a fazer lembrar o Benfica quando joga com o Guedes e o Raul.

Por outro lado, estás a jogar com 2 extremos que vão cruzar bastante. Acho que devias assegurar uma presença na área, talvez com um Ponta de Lança Fixo.

Editado 3 Janeiro 2017 por Keyzer Soze

[MichaelAndrews]

Algumas coisas estranhas que saltam à vista:

 

1) Jogas com os teus laterais com uma mentalidade baixa (contra-atacar) e à frente tens dois extremos (um a atacar e outro a apoiar). Em cima disto tens uma formação estruturada que deixa os laterais ainda mais atrás. E ainda tens o ritmo para muito mais alto.

Depois pedes para que aja sobreposições... Sinceramente acho que nunca vão existir.

Estás a retirar poder de penetração aos extremos para que aja sobreposições, mas depois como não há sobreposições... no fundo estás apenas a prejudicar o jogo dos teus 2 extremos.

 

 

Não é bem assim, no esquema actual com a Mentalidade de menor risco e com o Lateral em tarefa automática (defender) e o Extremo a apoiar, as mentalidades dos jogadores são bastante semelhantes. Aliás, a do lateral até é ligeiramente superior à do Extremo. No flanco direito, o mesmo não acontece, portanto, ao mesmo tempo que o Extremo tenta esticar o jogo da equipa para a frente, é-lhe pedido que aguente mais a bola à espera do Lateral cuja tarefa passa sobretudo por defender ou dar cobertura ao Extremo. Em jeito de conclusão, recorrer à utilização das Sobreposições não faz sentido porque, por um lado, no flanco esquerdo já acontece de uma forma natural (ou, pelo menos, o lateral e o extremo vão andar talvez demasiadamente juntos) e, por outro, do lado direito, a equipa perde capacidade ofensiva.

[Keyzer Soze]

Não é bem assim, no esquema actual com a Mentalidade de menor risco e com o Lateral em tarefa automática (defender) e o Extremo a apoiar, as mentalidades dos jogadores são bastante semelhantes. Aliás, a do lateral até é ligeiramente superior à do Extremo. No flanco direito, o mesmo não acontece, portanto, ao mesmo tempo que o Extremo tenta esticar o jogo da equipa para a frente, é-lhe pedido que aguente mais a bola à espera do Lateral cuja tarefa passa sobretudo por defender ou dar cobertura ao Extremo. Em jeito de conclusão, recorrer à utilização das Sobreposições não faz sentido porque, por um lado, no flanco esquerdo já acontece de uma forma natural (ou, pelo menos, o lateral e o extremo vão andar talvez demasiadamente juntos) e, por outro, do lado direito, a equipa perde capacidade ofensiva.

 

Tens razão, nunca tinha reparado nesse "pormaior" :)

De qualquer maneira, com formação estruturada e ritmo muito mais alto acho que a coisa nao funciona.

Pelo menos as experiências que fiz com esta combinação levava invariavelmente a que o extremo (ou avançado interior) decide-se demasiado rápido na procura dos jogadores mais avançados, não dando tempo a que o lateral subisse.

[Rafa_18]

 

 

Já tinha postado por aí, mudei algumas coisas mas isto continua difícil. Alguma dica? Mudar para 4-3-3 poderia resolver-me alguns dos problemas?

 

Btw, bolas nas costas dos laterais é uma festa, estando eles a alas ou a laterais. Coloco-os a encurtar linhas?

Editado 3 Janeiro 2017 por Rafa_18

[Simeone]

Obrigado Keyzer Soze e Michael Andrews! Vou tentar aplicar as vossas sugestões, depois passo aqui para dizer como correu!

[MichaelAndrews]

Obrigado Keyzer Soze e Michael Andrews! Vou tentar aplicar as vossas sugestões, depois passo aqui para dizer como correu!

 

Tens um outro tópico sobre 442 já aqui ao lado.

[bmfccris]

Andei a testar a táctica e andei a alterar até chegar a isto

Passei a usar um MC conforme sugeriram aqui no tópico. Passei para flexível e a utilizar a marcação apertada e desarme agressivo em posições especificas.

Está aí o calendário no save novo (espero que seja para durar :D), até agora não fui inferior contra nenhum adversário e nunca um F9 me rendeu tanto, 8J 12G.

Editado 4 Janeiro 2017 por bmfccris

[Hammerfall]

Como disse ontem no tópico geral do FM, ando a tentar implementar um 4-4-2 no Siena mas os resultados não foram muito positivos na pré-época e estreei-me no campeonato com um empate. Ainda tenho de fazer mais jogos para determinar o real valor da tática mas deixo-a já aqui.

 

Aceito sugestões!!!

 

 

 

 

Boas, um dos problemas que tens será mesmo o de teres pouca gente na area nao?

 

 

 

 

 

Já tinha postado por aí, mudei algumas coisas mas isto continua difícil. Alguma dica? Mudar para 4-3-3 poderia resolver-me alguns dos problemas?

 

Btw, bolas nas costas dos laterais é uma festa, estando eles a alas ou a laterais. Coloco-os a encurtar linhas?

 

A tua tatica é mesmo parecida com a minha! Sou tri campeao, deixa-me chegar a casa (acho que ja disse isto) e eu ponho aqui a tatica! Abraço

[Hammerfall]

 

EDIT: nao ligues a equipa, ando a testar umas coisas, isso é um save de testes. Abraço

 

EDIT2; eh pa, carreguei o save do scp, pouca coisa mudei da tatica ao longo destas 3 epocas, apenas ponho explorar os flancos quando na liga te começa a aparecer, e com frequencia, equipas com 2 trincos. Equipas chatas do autocarro, enfim. Mas como podes ver a nivel domestico é passeio, no 1o ano fui arrumado nos quartos da champions e nos ultimos 2 fiquei pelos 8s contra uniteds e juventus .

 

 

Se alguem quiser dar umas dicas como posso passar estes colossos, sou todo ouvidos, tou farto de ficar pelos oitavos xD

Editado 4 Janeiro 2017 por Hammerfall

[Takezo]

Não fiz muitas alterações sem ser usar agora um AI do lado direito e usar largura ao máximo. De repente logo após a subida à Bundes, começo a ver coisas destas apesar da % de acerto do passe ronde sempre os 80%:

 

Editado 5 Janeiro 2017 por Razor Slice

[MichaelAndrews]

 

 

EDIT: nao ligues a equipa, ando a testar umas coisas, isso é um save de testes. Abraço

 

EDIT2; eh pa, carreguei o save do scp, pouca coisa mudei da tatica ao longo destas 3 epocas, apenas ponho explorar os flancos quando na liga te começa a aparecer, e com frequencia, equipas com 2 trincos. Equipas chatas do autocarro, enfim. Mas como podes ver a nivel domestico é passeio, no 1o ano fui arrumado nos quartos da champions e nos ultimos 2 fiquei pelos 8s contra uniteds e juventus .

 

 

Se alguem quiser dar umas dicas como posso passar estes colossos, sou todo ouvidos, tou farto de ficar pelos oitavos xD

 

Isso só tu podes saber, por isso a importância de observar o jogo para se perceber o comportamento do adversário. Não esqueças que estás a usar uma mentalidade de altíssimo risco, com a linha defensiva mais subida (o que também significa que os jogadores avançados recuam menos), portanto, talvez algo um pouco mais conservador que não te exponha tanto.

Editado 5 Janeiro 2017 por MichaelAndrews

[Takezo]

Alguma dica para meter os centrais a falhar menos passes? De uma época para a outra começaram a falhar muitos.

[MichaelAndrews]

Alguma dica para meter os centrais a falhar menos passes? De uma época para a outra começaram a falhar muitos.

 

Pergunta errada ! O que precisas de perguntar é o porquê disso acontecer.

[Takezo]

Pergunta errada ! O que precisas de perguntar é o porquê disso acontecer.

Sim é verdade. :mrgreen:

Acho que vou observar melhor uns jogos.

 

Anw, neste momento vou assim na época de estreia na Bundes. Sinto grande evolução tática, será por defrontar equipas melhores e que joguem mais pelo chão?

 

[Visitante]

Sim é verdade. :mrgreen:

Acho que vou observar melhor uns jogos.

 

Anw, neste momento vou assim na época de estreia na Bundes. Sinto grande evolução tática, será por defrontar equipas melhores e que joguem mais pelo chão?

 

 

Ou talvez a tua compreensão do jogo tenha melhorado sensivelmente ?!

[TMP20]

Boas pessoal precisava de uma pequena ajuda , eu tou com o benfica .

 

este é o sistema e as instruções http://imgur.com/a/rxy1N

 

a minha duvida é se uso ritmo normal e fluido e se meto pressionar as vezes

[G_Reforco]

Porquê, para quê, e com intenção de quê ? Ninguém sabe como queres jogar..

[Takezo]

Ou talvez a tua compreensão do jogo tenha melhorado sensivelmente ?!

Também acho que sim, mas falta-me ainda muita coisa por perceber.

[Visitante]

Também acho que sim, mas falta-me ainda muita coisa por perceber.

 

Questões concretas podem produzir respostas concretas.

[Takezo]

Questões concretas podem produzir respostas concretas.

Então vamos a isso:

 

Tenho sentido que agora as equipa pressionam bem mais a minha equipa e dá-me a sensação que metem os laterais a marcar individualmente os meus extremos, porque sempre que uma bola vai lá parar lá está o lateral a conseguir antecipar-se. Como ultrapassar isto?

Editado 6 Janeiro 2017 por Razor Slice

[Quintero]

Não me lembro de ter uma tática com tanta posse como esta, ainda para mais num clube como o Setúbal e a ter resultados tão positivos

 

 

 

 

[taciocmportugal]

Pessoal, gostaria de uma ajuda

Através dos ficheiros disponibilizados pelo MichaelAndrews, consegui pegar a formação tática do Atlético de Madrid, que no meu save foi tri-campeão da Champions League de maneira soberana, estando nas finais da quarta consecutiva. Imagino que seja uma máquina, usam a mesma tática em todas, devem ter quebrado a AI hahahaha enfim, queria ajuda para adaptar esta formação tática a uma série de instruções a equipe de forma a ter um sistema mais defensivamente sólido com contra-ataque. O que eu poderia impor?

 

 

no primeiro jogo utilizando isto ganhei fora de casa por 4x2 ao Sunderland, mas não fiquei feliz com a imensa quantidade de chances criadas pelo Sunderland. Queria um sistema defensivo mais sólido.

Editado 8 Janeiro 2017 por taciocmportugal

[Visitante]

Pessoal, gostaria de uma ajuda

Através dos ficheiros disponibilizados pelo MichaelAndrews, consegui pegar a formação tática do Atlético de Madrid, que no meu save foi tri-campeão da Champions League de maneira soberana, estando nas finais da quarta consecutiva. Imagino que seja uma máquina, usam a mesma tática em todas, devem ter quebrado a AI hahahaha enfim, queria ajuda para adaptar esta formação tática a uma série de instruções a equipe de forma a ter um sistema mais defensivamente sólido com contra-ataque. O que eu poderia impor?

no primeiro jogo utilizando isto ganhei fora de casa por 4x2 ao Sunderland, mas não fiquei feliz com a imensa quantidade de chances criadas pelo Sunderland. Queria um sistema defensivo mais sólido.

 

Depende dos adversários, do seu comportamento, é o que te compete analisar enquanto treinador.