[UCL] Benfica 1-0 Borussia Dortmund (RF)

[Jardel_]

Para quando o Semedo na seleção? É que andar com o Cédric quando se tem isto disponível...

Editado 14 Fevereiro 2017 por Flanders

[Lage_Effect]

Salvio :lol:

[NIkeL]

f*da-se o Salvio tem sempre de fazer uma finta. Passa a p*ta da bola!

[Almeno]

f*da-SE SALVIO QUE IDIOTA

[Alonso.]

estes 5 min :estrelas:

[Sumudica by Night]

f*da-SE SALVIO QUE IDIOTA

Calma, Shaft.

[rfss94]

Salvio :facepalm:

[moxie]

a)Em 07/08, o Benfica gastou cerca de 40M€ em transferências, entre as quais, Oscar Cardozo, Di Maria, Maxi Pereira, Fábio Coentrão, David Luiz e por exemplo, Cristiano Rodriguez, este emprestado. O Benfica em 07/08 foi 4º classificado.

 

b)O Benfica em 12/13 gastou cerca de 26M€ em transferências e embora tenha ficado em 2º lugar, fez, estatisticamente, a melhor época do JJ na Luz.

 

c)O Benfica em 08/09, gastou cerca do mesmo montante e foi 3º classificado.

 

O Benfica em 01/02 gastou 21M€. O Benfica em 01/02 foi 4º classificado.

 

E mais....

 

Antes de chegar o JJ, o Benfica raramente fazia bom dinheiro com vendas.

 

d)Fez 20M€ em 00/01, perto disso na época seguinte, 50M€ em 07/08 e de repente entra o JJ e:

 

10/11: 86M€

11/12: 41M€

12/13: 76M€

13/14: 44M€

14/15: 104M€

15/16: 104M€

 

Portanto...

 

e)Em nenhuma época o Benfica fez um grande investimento. Grande investimento é investir 26M€ no Quique e receber 6M€ na época seguinte. Isso é que é um grande investimento. Ou gastar 40M€, ficar em 4º e na época seguinte receber uma miséria.

 

O Benfica do JJ, gastou sempre entre os 25 e os 55 milhões, mas, vamos ver:

 

Di Maria teve de esperar que chegasse o JJ para ser rentabilizado e sair por 33M€. David Luiz teve de esperar por JJ para ser rentabilizado e sair por 25M€. Ramires chegou por 7.5M€ e saiu por 22M€ na época a seguir. Coentráo, que andava emprestado, etc, teve de esperar por JJ para ser rentabilizado e sair por 30M€. Axel Witsel chegou por 9M€ e uma época depois saiu por 40M€. Javi Garcia passou de dispensado do Real e chegou ao Benfica por 7M€ para sair por 20M€. Matic era dispensado do Chelsea e saiu... para o Chelsea por 25M€. Markovic fez uma época na Luz e saiu por 25M€. Enzo Perez foi reinventado como 8 e saiu por 25M€. Oblak saiu por 16M€. Rodrigo, dispensado do Real Madrid, saiu por 30M€. André Gomes saiu por 20M€. Gaitán saiu por 25M€.

 

Não vejo o grande investimento. Vejo antes um treinador que fez sempre muito mais dinheiro ao clube que aquele que investiu. Vejo um treinador que gastou quantias que também se gastaram noutras épocas, como exemplifiquei, mas com resultados diferentes, nomeadamente, 3ºs e 4ºs lugares.

 

Vejo um treinador que, enquanto outros não rentabilizaram jogadores como Di Maria, Cardozo, Reyes, Suazo, Aimar, Coentrão, David Luiz, Luisão, etc, etc, etc, rentabilizou-os a todos.

 

A qualidade que agora se afirma que as equipas do JJ tinham não é qualidade absoluta. É qualidade relativa devido à intervenção de um treinador que soube rentabilizar os seus jogadores (não todos, mas nenhum treinador rentabiliza toda a gente. Todos os treinadores têm casos de insucesso. O Guardiola deu milhões pelo Chygrinsky e na época seguinte o dito já estava de volta à Ucrânia. Por exemplo...)

 

f)Mas pronto, fica giro dizer que com o JJ se investiu muito e que ele tinha super equipas que os outros não tinham. Mas eu gostava de saber quem eram esses grandes jogadores antes do JJ. Gajos como o David Luiz, o próprio Luisão, o Coentrão, o Maxi, que ninguém sabia bem o que fazer dele, o Matic, o Rodrigo, o Gaitán, o Salvio, que é um dispensado do Atlético, o Enzo, o Cardozo, que andou sentado com o Quique, o Lima, que ninguém o queria quando veio, etc, etc, etc...

 

Depois de eles se terem revelado muito bons é fácil dizer que ele tinha grandes equipas. Mas a culpa de eles serem muito bons foi a de terem um treinador que soube o que fazer com eles.

 

a) Todos eles fulcrais na excelente época do JJ em 09/10. Conta como investimento para ele, porque indubitavelmente ele precisou desses ativos para pôr a equipa a jogar bom futebol. Comparando o Quique com o RV, um ganhou tudo e o outro nada. E mesmo o Quique esteve na luta com um treinador do qual tu já elogiaste nesta thread, o Jesualdo.

 

b)Foi, foi :lol: ajoelhou, não rezou e os benfiquistas ficaram a ver navios. Na CL fomos eliminados num grupo com os colossos Celtic e Spartak. Sem dúvida a melhor época estatisticamente. Mas eu cá prefiro ganhar. E falas do "baixo" investimento de 26M mas não falas de renovações ou do empréstimo do Salvio, que foi uma peça fulcral da equipa e não deu nenhum retorno financeiro na época a seguir (já que falaste nas vendas que é sem dúvida um ponto forte do JJ»»valorização individual)

 

O aspecto positivo foi a LE onde jogámos muito bom futebol e mereciamos sem dúvida ter ganho a competição, mas, mais uma vez, não ganhámos nada. Perdemos também a Taça de Portugal naquela célebre final contra o RV e até a Taça da Liga! Isto com um plantel que figurava Garay, Gaitán, Enzo, Aimar, Matic, Cardozo, Lima, Rodrigo...

 

c) época negativa sem dúvida mas criaram-se as bases para um excelente treinador como o JJ chegar e ter condições para trabalhar. Um pouco à semelhança do que se passou com o Sporting a época passada.

 

d) ver última frase da resposta à alínea b). É um ponto forte sim, mas "não se fazem omeletes sem ovos" e ele tinha muito talento à disposição. O RV, por exemplo, pegou num ativo que chegou sem custos e vendeu-o por 35M, seguindo a mesma lógica.

 

e) Podes perceber milhões de futebol mas claramente não percebes patavina de economia. O Benfica não fez nenhum grande investimento? Quanto se gastou em salários, renovações, prémios, comissões etc etc na era do JJ? Quanto se gastou antes de ele chegar?

 

f) isto é simplesmente mentira. Não não é giro, simplesmente quando usas um espaço de opinião como plataforma de bajulação ao JJ baseado no teu superior conhecimento futebolístico (que é inegável) vais ser prontamente refutado. Se há coisa científica no futebol, é que não existe um supra-sumo desta m*rda toda, há sim uns melhores que outros e o JJ é um dos melhores. Agora não tentes é colar-nos esta ideia de que o JJ revolucionou o futebol português e que o Benfica moderno lhe deve tudo. Aliás na balança de quem deu mais a quem entre o Benfica e o JJ, o Benfica é um peso pesado e o JJ é uma pena.

 

Em conclusão, o JJ é bom, até excelente treinador de futebol e teve um grande impacto no futebol português e no Benfica, ninguém minimamente sóbrio põe isso em causa.

No entanto está mais que provado que há muitos que com as mesmas circunstâncias e contextos eram capazes do mesmo. E está provado também que há alguns que fariam melhor.

 

Tem pontos de topo como a vertente do treino, conhecimento táctico, potenciação de jogadores. Depois tem qualificações medíocres como a falta de ambição, incapacidade de gerir recursos humanos, falta de visão para o clube (ou se calhar é só a falta de vontade em planear a longo prazo, não lhe convém que já está velho), falta de qualidades humanas e fraca representação do clube.

 

Eu recuso-me a ser um ingrato e vou sempre dar o mérito devido ao Jesus pelo trabalho que ele fez e pelas conquistas que nos proporcionou, mas nunca vou cair no erro de achar que ele (ou outro qualquer) foi o salvador da nação Benfiquista, que o clube lhe deve a existência e que nunca mais vamos ver nada assim.

[Jardel_]

Epá, agora não...Deixem isso para o fim do jogo.

[Sumudica by Night]

Epá, agora não...Deixem isso para o fim do jogo.

Por acaso também odeio quando os novos posts no CMPT aparecem na minha televisão.

[Almeno]

Que borra

[Lage_Effect]

LOOOOOLLL Pizzi :estrelas:

[Inkie]

O Weigl teve espaço durante 2 segundos e queimou logo 2 linhas, uma em progressão e outra com um passe vertical.

[rfss94]

Como é que falha isto?

[Alonso.]

o carrillo esta possuído

Editado 14 Fevereiro 2017 por Alonso.

[g0dzilla]

ja disseram ao carrillo que não precisa de sentar o pessoal sempre que toca na bola ? :mrgreen:

[moxie]

Epá, agora não...Deixem isso para o fim do jogo.

Mas tu és moderador por acaso?

[DS7]

Estes lances em que podemos criar muito perigo e fazem me estes cruzamentos fdc po crl

[kewl]

Longa vida aos livres do Pizzi

[Jardel_]

Mas tu és moderador por acaso?

 

Não amigo. Apenas gostava que se falasse sobre o assunto pelo qual o tópico foi criado. E ainda mais gostava que isso acontecesse durante o jogo.

[Petar Musa]

Que massacre.

[Lage_Effect]

LOL vai po crl Pizzi

[Almeno]

Alguém avise o Pizzi que ele joga no Benfica. Está farto de criar oportunidades para o Dortmund.

[Mayday]

começámos tão bem, já estamos com o cu na mão

[DS7]

lol vamos levar a batata daqui a pouco, eles já são fdds e ainda lhes damos estas casas.