[Discussão] Taticamente falando

[Varela]

 

Ora bem, como o próprio nome indica fica aqui o mote para uma discussão que anda espalhada por vários tópicos e que surge pontualmente. A tática é dos aspetos mais importantes do jogo e existe uma variedade imensa de formas de pensar o jogo por esse Mundo fora.

 

Este tópico serve para discutirmos e partilharmos ideias, artigos, entrevistas e tudo o mais em que se fale sobre as diversas táticas usadas (ou que foram usadas decadas atrás), os seus pontos fortes e fracos e tecermos assim a nossa opinião sobre o assunto.

 

Todos nós percebemos um pouco de tática. Pouco ou muito. No entanto à sempre espaço para ensinar os outros e aprender coisas novas.

[El Shaarawy]

Bom tópico, só não percebi muito bem se as táticas são do FM ou da vida real?

[Varela]

Vida real. Está na descrição.

[El Shaarawy]

Vida real. Está na descrição.

Ah não vi :), obg!

[infinito]

Mas é só para artigos e assim ou quando tiver um bocado posso vir aqui falar das minhas ideias e um pouco sobre o meu modelo e sistema de jogo?

[Pan]

Acho que serve para as duas coisas :wink: Bom tópico.

[Varela]

Mas é só para artigos e assim ou quando tiver um bocado posso vir aqui falar das minhas ideias e um pouco sobre o meu modelo e sistema de jogo?

É como disse o Pan, serve para as duas coisas. Há por aí muito artigo bom e desconhecido sobre o assunto, mas acaba até por se tornar mais interessante a discussão das nossas ideias.

[fgsilva]

Excelente tópico. Pensava que já havia algo do género.

 

Vamos lá discutir algumas questões.

 

Posse de bola vs objectividade. Qual é a vossa opinião?

[Che]

Podes aliar ambos, que é o que eu gosto.

[Ibrahimovic_9]

Vou começar eu.

 

Quando fui ao Fórum de Treinadores, no mês passado, tive uma "discussão" interessante com um tipo que é treinador profissional. O tema tem a ver com o seguinte:

 

- Defesa zonal, sim; acho que aqui estamos praticamente todos de acordo. E dentro da área, em situação de cruzamento? Devemos exigir aos nossos jogadores que "mudem o chip" e procurem referências individuais, ou que continuem apenas a ocupar espaços por si só?

 

Outra:

 

- Golaço do Bale na final da Taça do Rei. Depois de batido o Bartra em velocidade, o defesa do Barça que resta está bem colocado? E fez bem "assumir" o 1x1 do Bale contra o Pinto, ou deveria ter saído na contenção (ou seja, colocar-se entra a bola e a baliza) e "deixar" o jogador do Real que lhe estava mais próximo?

[André Sousa]

Vou começar eu.

 

Quando fui ao Fórum de Treinadores, no mês passado, tive uma "discussão" interessante com um tipo que é treinador profissional. O tema tem a ver com o seguinte:

 

- Defesa zonal, sim; acho que aqui estamos praticamente todos de acordo. E dentro da área, em situação de cruzamento? Devemos exigir aos nossos jogadores que "mudem o chip" e procurem referências individuais, ou que continuem apenas a ocupar espaços por si só?

 

Outra:

 

- Golaço do Bale na final da Taça do Rei. Depois de batido o Bartra em velocidade, o defesa do Barça que resta está bem colocado? E fez bem "assumir" o 1x1 do Bale contra o Pinto, ou deveria ter saído na contenção (ou seja, colocar-se entra a bola e a baliza) e "deixar" o jogador do Real que lhe estava mais próximo?

 

Um misto. O mais importante é estar sempre colocado entre a bola/jogador e a baliza. Numa situação de cruzamento, é pedir para abordar as coisas com maior proximidade, mas nunca descurando a ocupação racional do espaço. É que numa situação a meio campo, o defensor tem tempo para aproximar e fazer contenção. Numa situação de finalização, é mais complicado, porque mesmo estando bem posicionado, pode não dar para evitar a finalização.

 

Deveria ter saído para o 1x1 contra o Bale. Até porque o Bale, nesse caso, passaria de uma situação de 1x0 para uma situação de 1x1.

 

Era uma questão de ser criativo defensivamente. Esperar até ao o momento exacto e sair à contenção, tapando a linha de passe e encaminhando o adversário para a linha lateral.

[sinik]

Em situações de bola parada defendo sempre uma marcação mista. Há um ou outro que exige mais atenção e então deve ser marcado de perto.

[Peplin]

Curiosamente parece-me que se está a voltar à marcação individual nas bolas paradas.

[Ibrahimovic_9]

Curiosamente parece-me que se está a voltar à marcação individual nas bolas paradas.

 

Se tiveres os melhores defesas do mundo, pode fazer sentido. Se são top ganham a maioria dos duelos individuais.

[andriy pereplyotkin]

Por um lado sim, por outro, e habitualmente, se tens os melhores defesas do mundo também enfrentas alguns dos melhores avançados do mundo.

De modo geral prefiro a zona. Prefiro que o defesa ataque a bola a ir atrás da movimentação do adversário, acho que deixa a equipa mais vulnerável. Mesmo a nível de compensação por via de falhas de concentração me parece mais complicado defender individualmente. Por outro lado exige muito mais trabalho, uma má defesa à zona é das piores coisas que existem.

[Peplin]

Eu também prefiro à zona. Quando bem treinada, acho que a marcação à zona oferece maior garantia de eficácia que a marcação individual.

[Shark]

Defendo marcação mista. Concordo com o Sousa na análise do Bale

[Poeira]

Yap, por aqui também defendo marcação mista.

[infinito]

Eu defendo não conceder cantos e não deixar o adversário passar do meio campo.

 

Qd isso acontece e se houver canto, zona!

[totch]

Estive a aqui a pensar, mas fico com a ideia de que a função do 10 puro, ja não existe mais no futebol ou pelo menos tem tendência em desaparecer. A verdade é que vemos cada vez menos jogadores como Zidane, Riquelme, Aimar, Deco, Rui Costa, etc. Fala-se mais em falos 9 ou 9,5, extremos interiores, etc. O 10 ja não é assim tão imprescindivel para uma equipa ou pelo menos uma equipa ja não depende assim tanto de um armador de jogo classico.

Editado 5 Janeiro 2015 por totch

[infinito]

O 10 puro entrou em extinção há largos anos e se alguma coisa está a voltar agora que o 4231 vai sendo cada vez mais recorrente.

 

Se me lembrar faço um texto sobre isso.

[Pat Riley]

Mista.

[infinito]

Já não temos é entremeada, quer na mesma?

[Pat Riley]

Como só maminha.

[Visitante]

O 10 puro tem o mesmo problema que o 6 a meu ver, eram tipicamente jogadores unidimensionais. Os primeiros por terem boa técnica e boa visão de jogo, eram poupados às tarefas defensivas, o que hoje tende-se a evitar fruto da subida das linhas de pressão; o 6 era o tipico cavalo de corrida que recuperava bolas com maior facilidade, mas oferecia pouco ou nada na fase de construção, já que optava pelo passe mais simples para o lado ou para trás. Hoje em dia as equipas com jogadores de maior qualidade procuram manter a posse de bola por mais tempo, e essa posse passará invariavelmente pela construção a partir da defesa e por isso convém ter um jogador mais criativo atrás (Pirlo, Modric, Xabi Alonso, etc)