[UEL] Villareal CF 1-1 Sporting CP [RF] (2-1 agg.)

[Pickle Rick]

Citação de Fajo, há 8 horas:

Este para mim é um dos grandes problemas, e um avançado tem de ser superior a isto, um game-changer que consegue resolver mesmo quando a equipa não o ajuda. Olha um exemplo que temos, e é médio, Bruno Fernandes. Numa época miserável, e a equipa não lhe dá nada, ele pega nela ao colo e demonstra que é um jogador à parte e consegue dar a volta (e tal como o @Jimpo referiu no tópico, ele tem uma capacidade física invejável até cansa só de ver) mesmo nos momentos péssimos.

Vocês precisam é de começar a cair no mundo real. Já viram o campeonato onde estão ? O país ? Esses jogadores que tu falas são os jogadores de topo e são jogadores que além de serem raros, não param em Portugal muito tempo.
Mas acham mesmo que existem Bruno's Fernandes debaixo de cada pedra ? Um jogador como o Bruno Fernandes é algo que vai aparecer aqui de lés a lés, é de um nível acima deste campeonato.
Ninguém considera o Bas Dost um Deus, simplesmente não se cai no erro completamente estapafúrdio de o considerar mau jogador ou dizer que ele não acrescenta nada ao jogo.
O post do lateral esquerdo é uma merda. Eu só do Dyego Sousa fiz um relatório de 18 páginas, não é pegarem num vídeo curto de um jogo onde o Sporting estava com 10 jogadores e a equipa partida e escreverem meia dúzia de linhas que é uma analise como deve ser com pelo menos o mínimo de nível e rigor.
Não dá para levar a sério aquela pseudo análise.

Dizer ainda que segundo a análise do lateral esquerdo, o Dost devia estar a cobrir a zona central perto da grande área. Isso é fixe se o objectivo for colocar 10 homens no nosso terço defensivo mas como esse não é o objectivo do futebol, convém pensar noutras formas e maneiras de defender a desvantagem numérica, até porque na realidade, o Sporting nunca estava em desvantagem, estava sempre em situações de 8 vs 8 (excluindo o redes, senão é 8vs9). O guarda-redes e os dois centrais do Villarreall não se envolviam no processo ofensivo.

[Longineu]

Citação de Wincing Hálldor, há 4 minutos:

Muito fixe essa análise Longi, mas também é feita a assumir que ou jogávamos com 10, ou jogávamos com o Castaignos em todos esses jogos.

Se não jogasse o Dost, jogava o Manel. E quem sabe se o Manel marcava esses golos decisivos ou não.

redundante much? 

O que apenas quis foi mostrar que o Dost, apesar de só marcar golos, é preponderante na equipa. Não tem que ser um prodigio técnico para fazer o que tem que ser feito. Cansei me que se esteja a ser sempre injusto com o homem porque ou desaparece em jogos grandes, ou porque não tem a tecnica do messi e a mais recente que a culpa da eliminação foi do ultimo lance de ontem lol

[Bashir]

Citação de FabioK, há 4 horas:

Uish revoltou se

Este @Longineu deve achar que está a falar com a Worten...

[Longineu]

Citação de Bashir, há 1 minuto:

Este @Longineu deve achar que está a falar com a Worten...

🤣 deve ser ela por ela tho

[Black Hawk]

Citação de Longineu, há 25 minutos:

redundante much? 

O que apenas quis foi mostrar que o Dost, apesar de só marcar golos, é preponderante na equipa. Não tem que ser um prodigio técnico para fazer o que tem que ser feito. Cansei me que se esteja a ser sempre injusto com o homem porque ou desaparece em jogos grandes, ou porque não tem a tecnica do messi e a mais recente que a culpa da eliminação foi do ultimo lance de ontem lol

Pah, o Wincing tem razão quando diz que estaria lá outro que também marcaria golos. No entanto, seria engraçado se se fizesse o mesmo exercício, mas fazendo a diferença para aquilo que o Dost marca para aquilo que um avançado convencional marcaria e a influência que isso teria na lista de jogos que fizeste.

Julgo que a malta se esquece que a maioria dos grandes goleadores da era pós-Jardel não marcam aos 30 golos por época no campeonato. O Liedson, já citado neste tópico, marcava à volta de 15 golos por ano no campeonato; no seu melhor ano, marcou 24. O Cardozo marcou 26 na sua melhor época; o Falcao marcou 28; o Jackson marcou 26; o Slimani marcou 27.

O Bas Dost, na sua PIOR época, marcou 27. Em 30 jogos, que era o total do campeonato em alguns dos anos em que esses jogadores cá estiveram. Repito, na sua PIOR época. E este ano, apesar de tudo, leva 14 golos em 16 jogos. Mantendo a média, é gajo para terminar com 24 ou 25 golos, o que está ao nível das melhores dos outros avançados citados.

Como é evidente, sem o Bas Dost, o Sporting teria um outro avançado que provavelmente não seria um gajo do patamar desses nomes, por isso imagino que fosse alguém que marcaria à volta de 20 golos, talvez. É uma questão de se imaginar em quantos jogos da lista do Longi essa diferença de 10 golos por época (entre o hipotético Zé que jogaria no lugar do Bas Dost e o holandês) significaria pontos perdidos. Imagino que num punhado deles, pelo menos. Talvez não desse para terminar a meio da tabela, mas se calhar em 4o ou 5o...

[Longineu]

Citação de Black Hawk, há 2 minutos:

Pah, o Wincing tem razão quando diz que estaria lá outro que também marcaria golos. No entanto, seria engraçado se se fizesse o mesmo exercício, mas fazendo a diferença para aquilo que o Dost marca para aquilo que um avançado convencional marcaria e a influência que isso teria na lista de jogos que fizeste.

 Julgo que a malta se esquece que a maioria dos grandes goleadores da era pós-Jardel não marcam aos 30 golos por época no campeonato. O Liedson, já citado neste tópico, marcava à volta de 15 golos por ano no campeonato; no seu melhor ano, marcou 24. O Cardozo marcou 26 na sua melhor época; o Falcao marcou 28; o Jackson marcou 26; o Slimani marcou 27.

 O Bas Dost, na sua PIOR época, marcou 27. Em 30 jogos, que era o total do campeonato em alguns dos anos em que esses jogadores cá estiveram. Repito, na sua PIOR época. E este ano, apesar de tudo, leva 14 golos em 16 jogos. Mantendo a média, é gajo para terminar com 24 ou 25 golos, o que está ao nível das melhores dos outros avançados citados.

 Como é evidente, sem o Bas Dost, o Sporting teria um outro avançado que provavelmente não seria um gajo do patamar desses nomes, por isso imagino que fosse alguém que marcaria à volta de 20 golos, talvez. É uma questão de se imaginar em quantos jogos da lista do Longi essa diferença de 10 golos por época (entre o hipotético Zé que jogaria no lugar do Bas Dost e o holandês) significaria pontos perdidos. Imagino que num punhado deles, pelo menos. Talvez não desse para terminar a meio da tabela, mas se calhar em 4o ou 5o...

Eu sei que tem e seria interessante fazer a analise que dizes. O meu objectivo foi mesmo meter a 0 os que o Dost marcou nos jogos em que ele "fez" o resultado, estar lá outro ou não é irrelevante.

[Simeone]

Fosse o nosso problema o Bas Dost e andávamos nós bem da vida. Os nossos guarda-redes são péssimos, a defesa é medíocre (sem o Mathieu então...), o meio-campo deixa a desejar, os extremos são uma miséria e anda-se aqui a criticar o Bas Dost?

Também fiquei f*dido com aquele falhanço no fim do jogo e com a maneira como ele desaparece em jogos grandes, mas antes de chegar ao avançado temos muito problema para corrigir. O Bas Dost vai a caminho dos 100 golos com a nossa camisola, não é brincadeira. Acho que a expressão "só marca golos" é muito engraçada. Ele marca quase todas as grandes oportunidades de golo que tem... não se pode pedir muito mais dele. Não é um game changer, mas é um finalizador nato que nos tem salvado muitas vezes. Volto a repetir, quando for ele o problema...

[Almeno]

Citação de Fajo, há 11 horas:

Mas já que falam nos números, eu indico alguns rei dos números: André Alves, o goleador implacável na Holanda ao serviço do Heerenveen.

Não querendo ser picuinhas, mas sendo picuinhas, era o Afonso Alves.

[Fajo]

Citação de Almeno, há 2 minutos:

Não querendo ser picuinhas, mas sendo picuinhas, era o Afonso Alves.

Tens razão Almeno, troquei o primeiro nome 😉

[smashing_pumpkin]

Citação de Fajo, há 15 horas:

Alecsandro, Djalo, Purovic, Koke, Tiui, Douala, é preciso continuar? Os nossos plantéis nessa altura eram bem mais fracos do que nas últimas 3 épocas. Não percebo quem é que o Liedson queimou...

O Liedson queimou todos os parceiros para o ataque que teve tirando o Derlei. Os brasileiros ele ainda aceitava minimamente, o resto então nem hipótese tinham. 

O Douala fez uma época de topo com o Peseiro, o Djaló a avançado andava a render até ser encostado porque o protagonismo só podia ser de um menino, o Alecsandro até ia cumprindo mas havia sempre uma certa incompatibilidade posicional com o Liedson. O Tiui no seu estilo rendeu bem ao lado do Vuk, mas acabou encostado ( e o Vuk a uma ala) mal o menino voltou. O Liedson fez coisas boas mas nem marcava assim tanto e só passava a quem queria. Além que não consigo esquecer os seus passes com demasiada força de modo ao colega ter que devolver para ele marcar em vez de ficar logo na cara do golo. O Liedson foi uma das razões para nao sermos campeoes pois o clube nunca pode ter um avançado ainda melhor para não chatea-lo

[Black Hawk]

Chamem o @Refutador, que ele deve ter coisas engraçadas a dizer sobre o Liedson. Curioso é que, passado todo este tempo e olhando em retrospetiva, hoje dou-lhe a razão que então não dei.

[Descartes]

Citação de Che, Em 22/02/2019 at 11:48:

No tempo do Liedson não existiam táticas. É ir ver os jogos completos no YouTube. Tentei ver o Benfica-Porto de 20042005 e fiquei abismado. Era só chutao do Luisão, há procura do milagre. 

A diferença entre nós é que eu não esperei 15 anos e a sua reforma para o dizer...😁

 

Citação de Fajo, Em 22/02/2019 at 14:10:

Eu não disse que não interessam, pois é uma componente do jogo. Acontece que num jogador como o Dost só podemos olhar para os números, porque o que ele pode oferecer ao jogo é a finalização porque no resto é fraco. 

O Rui Patrício era igual. Só oferecia ao jogo a defesa da sua baliza. Em tudo o resto era muito fraco. Ainda bem que saiu do Sporting.