[Liga Portugal Betclic] Todas as jornadas

[bmfpcdm]

Empataram 2-2. Muito dececionante.

[Eden Hazard]

vi agora o terceiro golo do braga e o guarda-redes do estrela passou-se a sair assim à bola..

[totch]

Mais um jogo em que o Clayton e o A. Luiz fazem maravilhas e nós ficamos a ver navios.  

Investimos 23 milhões num jogador do Saint-Gilloise que marcou cerca de 20 golos na Jupiler League, mas temos receio de apostar em atletas do nosso próprio campeonato. O Clayton marcou uns 15 golos na temporada passada e continua a mostrar qualidade este ano, enquanto o A. Luiz já provou que sabe tratar bem a bola e que é muito perigoso no último terço. O Benfica anda a dormir — e não é de agora.  

[Chandler]

O Estrela acertou no jackpot com este treinador. A diferença de rendimento da equipa desde setembro para agora, exactamente com os mesmos jogadores, é inacreditável.

[Lebohang]

3 Grandes acabam a 1ª volta com um total combinado de 1 derrota.

Muito provavelmente inédito na Liga Portuguesa

[Petar Musa]

Citação de Lebohang, há 3 minutos:

3 Grandes acabam a 1ª volta com um total combinado de 1 derrota.

Muito provavelmente inédito na Liga Portuguesa

E foi o Sporting contra o Porto, não foi?

Que venha a centralização dos direitos de TV que vai trazer competência a rodos

[BrunoCardoso]

Citação de Lebohang, há 14 minutos:

3 Grandes acabam a 1ª volta com um total combinado de 1 derrota.

Muito provavelmente inédito na Liga Portuguesa

E é também o ano em que houve maior gasto em transferências dos três grandes.

Benfica passou os 100M, e pelos vistos vai gastar mais.

Sporting manteve-se na casa dos 70M, mas vai gastar mais.

Porto perto de 100M, mais de metade gasto dos últimos anos.

Sim, vamos continuar a bater na centralização dos direitos como se o dinheiro não ajude os mais pequenos, mesmo que não signifique sucesso.

Editado Janeiro 4 por BrunoCardoso

[Descartes]

Citação de Lebohang, há 9 minutos:

3 Grandes acabam a 1ª volta com um total combinado de 1 derrota.

Muito provavelmente inédito na Liga Portuguesa

Uma equipa termina a 1ª volta sem derrotas, um empate e apenas 4 golos sofridos.

Outra equipa está sem derrotas no final da 1ª volta mas já está conformada que o campeonato está perdido.

Uma terceira empatou um jogo e entrou logo em depressão porque também ficou com o campeonato praticamente perdido.

Isto sim, é inédito. Aqui e em qualquer lado.

É o campeonato dos estarolas enquanto que os outros clubes se vão transformando, aos poucos, em placas giratórias de jogadores e máquinas de lavar dinheiro.

Bem vindos ao futebol português.

[JohnyM]

Citação de BrunoCardoso, há 3 minutos:

Sim, vamos continuar a bater na centralização dos direitos como se o dinheiro não ajude os mais pequenos, mesmo que não signifique sucesso.

O que ajudará os pequenos é deixarem de ter de vender a alma ao diabo (que é como quem diz a SAD's manhosas) para poderem ser competitivos. Hoje em dia até para andar na luta pela subida na L3 é preciso investidores vindos sabe-se lá de onde a fazer sabe-se lá o quê ao dinheiro.

De que ser a centralização e mais dinheiro para depois termos projetos como o Rio Ave ou Alverca que têm meia duzia (se tanto) de jogadores portugueses (ou formados em Portugal) nos plantéis.

Se queremos que isto seja sustentável e competitivo é preciso mudar mentalidades, mudar regulamentos e começar a tratar todos por igual. Depois o dinheiro fará diferença

[kareca]

Citação de Lebohang, há 25 minutos:

3 Grandes acabam a 1ª volta com um total combinado de 1 derrota.

Muito provavelmente inédito na Liga Portuguesa

updating...

 

[BrunoCardoso]

Citação de JohnyM, há 7 minutos:

O que ajudará os pequenos é deixarem de ter de vender a alma ao diabo (que é como quem diz a SAD's manhosas) para poderem ser competitivos. Hoje em dia até para andar na luta pela subida na L3 é preciso investidores vindos sabe-se lá de onde a fazer sabe-se lá o quê ao dinheiro.

De que ser a centralização e mais dinheiro para depois termos projetos como o Rio Ave ou Alverca que têm meia duzia (se tanto) de jogadores portugueses (ou formados em Portugal) nos plantéis.

Se queremos que isto seja sustentável e competitivo é preciso mudar mentalidades, mudar regulamentos e começar a tratar todos por igual. Depois o dinheiro fará diferença

Falta muita coisa aos pequenos, inclusive ser mais competentes e deixar de trabalhar por interesses. Mas andar-se a bater nos pequenos, que vivem sufocados quase ad eterneum a terem que vender jogadores todos os anos, enquanto os grandes este ano andaram a chafurdar dinheiro. Acho que não é preciso dizer mais nada.

 O dinheiro não significa sucesso, nem no futebol, nem em nenhum lado, mas ajuda e isso é inegável. 

Editado Janeiro 4 por BrunoCardoso

[Tibraco]

Citação de BrunoCardoso, há 5 minutos:

Falta muita coisa aos pequenos, inclusive ser mais competentes e deixar de trabalhar por interesses. Mas andar-se a bater nos pequenos, que vivem sufocados quase ad eterneum a terem que vender jogadores todos os anos, enquanto os grandes este ano andaram a chafurdar dinheiro. Acho que não é preciso dizer mais nada.

 O dinheiro não significa sucesso, nem no futebol, nem em nenhum lado, mas ajuda e isso é inegável. 

Vou contar-te um segredo, mas os grandes também têm que vender todos os anos.

Citação de totch, há 3 horas:

Mais um jogo em que o Clayton e o A. Luiz fazem maravilhas e nós ficamos a ver navios.  

Investimos 23 milhões num jogador do Saint-Gilloise que marcou cerca de 20 golos na Jupiler League, mas temos receio de apostar em atletas do nosso próprio campeonato. O Clayton marcou uns 15 golos na temporada passada e continua a mostrar qualidade este ano, enquanto o A. Luiz já provou que sabe tratar bem a bola e que é muito perigoso no último terço. O Benfica anda a dormir — e não é de agora.  

Mas não sentes vergonha de ver o Benfica associados a cepos? 

[BrunoCardoso]

Citação de Tibraco, há 2 minutos:

Vou contar-te um segredo, mas os grandes também têm que vender todos os anos.

Vou te contar outro: eu sei

[totch]

Citação de Tibraco, há 4 minutos:

Vou contar-te um segredo, mas os grandes também têm que vender todos os anos.

Mas não sentes vergonha de ver o Benfica associados a cepos? 

Ahn? O André Luiz e o Clayton são cepos?

[Tibraco]

Citação de BrunoCardoso, Agora:

Vou te contar outro: eu sei

Então qual é o teu ponto? Os pequenos têm de vender, os grandes têm de vender. Dizes que os grandes andaram a chafurdar em dinheiro este ano... Pá, o Benfica e o Sporting venderam mais do que compraram. Portanto, qual é mesmo a lógica? Os grandes sempre terão mais dinheiro do que os pequenos, a diferença é que no passado os pequenos tinham uma identidade e projetos desportivos a sério e agora, como apontou outro user aí atrás, a maior parte deles são plataformas de jogadores e máquinas de lavar dinheiro.

Citação de totch, há 1 minuto:

Ahn? O André Luiz e o Clayton são cepos?

Estava a ironizar. O Clayton acho que não é material para um grande, mas já disse no tópico do Benfica que o André Luiz é daqueles que dificilmente não singra num patamar superior. No entanto, alguns benfiquistas acham que contratar em Portugal automaticamente significa que estamos atrás de cepos. 

[BrunoCardoso]

Citação de Tibraco, há 1 minuto:

Então qual é o teu ponto? Os pequenos têm de vender, os grandes têm de vender. Dizes que os grandes andaram a chafurdar em dinheiro este ano... Pá, o Benfica e o Sporting venderam mais do que compraram. Portanto, qual é mesmo a lógica? Os grandes sempre terão mais dinheiro do que os pequenos, a diferença é que no passado os pequenos tinham uma identidade e projetos desportivos a sério e agora, como apontou outro user aí atrás, a maior parte deles são plataformas de jogadores e máquinas de lavar dinheiro.

Esquece isso, já é um tema cansado, nem devia sequer ter puxado o assunto, é bater no ceguinho. Tens toda a razão

[Tibraco]

Citação de BrunoCardoso, Agora:

Esquece isso, já é um tema cansado, nem devia sequer ter puxado o assunto, é bater no ceguinho. Tens toda a razão

Certo. Mas fica aí com esta nota, há 12 meses o Vitória tinha uma equipa muito boa. Manu, Kaio, Alberto Costa, Handel etc etc. Se tivessem mantido essa base, ou tivessem usado o dinheiro proveniente das vendas para reforçar o plantel, teriam uma estrutura para ser, destacadamente, o quinto melhor plantel em Portugal. Não o fizeram, portanto não é apenas falta de dinheiro que leva os pequenos a não serem competitivos.

[Eden Hazard]

Citação de Lebohang, há 43 minutos:

3 Grandes acabam a 1ª volta com um total combinado de 1 derrota.

Muito provavelmente inédito na Liga Portuguesa

há uma cultura muito forte de três grandes em portugal e uma diferença muito grande sobre os restantes clubes. isso nunca mudará. 

no outro dia tava a ver o nº de espectadores da primeira divisão e ver um braga com uma média de 12k, dado que é o clube que mais se aproxima dos três grandes, para uma primeira divisão, é mesmo muito fraco

muito do problema é cultural e está enraizado há décadas

[BrunoCardoso]

Citação de Tibraco, Agora:

Certo. Mas fica aí com esta nota, há 12 meses o Vitória tinha uma equipa muito boa. Manu, Kaio, Alberto Costa, Handel etc etc. Se tivessem mantido essa base, ou tivessem usado o dinheiro proveniente das vendas para reforçar o plantel, teriam uma estrutura para ser, destacadamente, o quinto melhor plantel em Portugal. Não o fizeram, portanto não é apenas falta de dinheiro que leva os pequenos a não serem competitivos.

Obrigado por dares razão a uma melhor centralização dos direitos.

[Tibraco]

Citação de BrunoCardoso, há 1 minuto:

Obrigado por dares razão a uma melhor centralização dos direitos.

Tu achas que a centralização faria com que, por exemplo, o Vitória tivesse mantido essa base?

[BrunoCardoso]

Citação de Tibraco, há 17 minutos:

Tu achas que a centralização faria com que, por exemplo, o Vitória tivesse mantido essa base?

Ora pensa lá um bocado. Ora pensa lá que nem todos os clubes têm perdões bancários. Ora pensa lá que para grande parte dos clubes, dinheiro de vendas servem para pagar contas e pouco sobra. Ora pensa lá que muitos clubes entram pela alternativa de "plataformas de jogadores" para sobreviver.

Como na vida, é tudo muito fácil... para quem tem dinheiro.

A sério, burro fui eu em puxar um tema em que grande parte não consegue entender a pequena (grande) diferença que pode fazer a alguns clubes (porque outros vão continuar a ser incompetentes). Até acabaste de mencionar alguns como no caso do Vitória (que mesmo assim está a dois pontos do "4º grande" e a três do Guardiola da tuga) sem quereres. É claro que é uma coisa que tem de ser pensada de forma a ajudar os clubes médios (neste momento encabeçado pelo braga, a ajuda que lhes fazia...). 

Editado Janeiro 4 por BrunoCardoso

[Tibraco]

Citação de BrunoCardoso, há 2 minutos:

Ora pensa lá um bocado. Ora pensa lá que nem todos os clubes têm perdões bancários. Ora pensa lá que para grande parte dos clubes, dinheiro de vendas servem para pagar contas e pouco sobra. Ora pensa lá que muitos clubes entram pela alternativa de "plataformas de jogadores" para sobreviver.

Como na vida, é tudo muito fácil... para quem tem dinheiro.

A sério, burro fui eu em puxar um tema em que grande parte não consegue entender a pequena (grande) diferença que pode fazer a alguns clubes (porque outros vão continuar a ser incompetentes). Até acabaste de mencionar alguns como no caso do Vitória (que mesmo assim está a dois pontos do "4º grande" e a três do Guardiola da tuga) sem quereres. É claro que é uma coisa que tem de ser pensada de forma a ajudar os clubes médios (que neste momento encabeçado pelo braga, a ajuda que lhes fazia...). 

Eu penso, se pensares comigo. O que descreves dos clubes pequenos encaixa-se na descrição dos grandes, a diferença é a escala. O Benfica investe 100 milhões, porque vendeu 200 ou 300 nas últimas 2 épocas. Os 3 grandes têm resultados operacionais negativos, sem a venda de jogadores simplesmente faliam. Portanto, as dificuldades dos pequenos não são diferentes dos grandes, apenas têm outra magnitude.

Mas que grande diferença seria essa? Quanto recebe o Vitória agora e quanto receberia com a centralização?

Mais, sempre houve diferenças financeiras entre os grandes e os mais pequenos. Ainda assim, noutros tempos, tinhas uma classe média no futebol português. Clubes como o Vitória, Boavista (bem, este até chegou a ser da classe alta), Maritimo, Belenenses... Pá, eram competitivos porque tinham mais dinheiro ou porque eram geridos da maneira correta?

[smashing_pumpkin]

O Marítimo era porque tinha mais dinheiro.

[Tibraco]

Citação de smashing_pumpkin , há 2 minutos:

O Marítimo era porque tinha mais dinheiro.

O Maritimo, todos os anos, arranjava 2 ou 3 brasileiros de qualidade. Tinham um projeto, ao nível da camadas jovens, onde apareciam sempre miúdos de qualidade. Reduzir o sucesso do Maritimo aos subsídios do AJJ é uma injustiça.

[Petar Musa]

Citação de Tibraco, há 1 hora:

Então qual é o teu ponto? Os pequenos têm de vender, os grandes têm de vender. Dizes que os grandes andaram a chafurdar em dinheiro este ano... Pá, o Benfica e o Sporting venderam mais do que compraram. Portanto, qual é mesmo a lógica? Os grandes sempre terão mais dinheiro do que os pequenos, a diferença é que no passado os pequenos tinham uma identidade e projetos desportivos a sério e agora, como apontou outro user aí atrás, a maior parte deles são plataformas de jogadores e máquinas de lavar dinheiro.

Estava a ironizar. O Clayton acho que não é material para um grande, mas já disse no tópico do Benfica que o André Luiz é daqueles que dificilmente não singra num patamar superior. No entanto, alguns benfiquistas acham que contratar em Portugal automaticamente significa que estamos atrás de cepos. 

Eu sou um desses. 😁