[EPL] Todas as jornadas

[Simeone]

Pensava que tinha sido o Amorim, mas point still stands. 

[Thierry Henry]

Citação de Simeone, há 41 minutos:

O Amorim despachou alguns meninos bonitos do clube como o McTominay e o Rashford e não apostou grande coisa no Mainoo nem em qualquer outro miúdo da formação. Certamente que isso também não terá ajudado muito a sua imagem.

Um Ole desta vida, sendo um treinador absolutamente medíocre, dá garantias de maior compatibilização com o espírito do Manchester United, de que os pundits do costume tanto falam. Se for contratado para ficar como interino até ao final da época, percebo a aposta. Por outro lado, caso procurem aqui uma solução definitiva e tenham esperança de que seja o Ole a virar o clube do avesso, vão muito ao engano...

O Rashford foi despachado para equipas superiores ao United e apresentou rendimento em ambas. De resto, tal como foi apresentando na esmagadora maioria das épocas em Manchester.

O absolutamente medíocre Ole fechou no top3 da Premier League com o United por duas vezes btw, uma delas em segundo até. É normal ter mais crédito ou dar mais garantias aos pundits do que alguém com o registo do Amorim no tempo que lá passou.

[Simeone]

Citação de Thierry Henry, há 1 minuto:

O Rashford foi despachado para equipas superiores ao United e apresentou rendimento em ambas. De resto, tal como foi apresentando na esmagadora maioria das épocas em Manchester.

O absolutamente medíocre Ole fechou no top3 da Premier League com o United por duas vezes btw, uma delas em segundo até. É normal ter mais crédito ou dar mais garantias aos pundits do que alguém com o registo do Amorim no tempo que lá passou.

Também foi despedido do Besiktas e é só isso que tem para apresentar desde a sua passagem por Manchester. É evidente que é um treinador medíocre, mas pode correr bem no ambiente certo, claro. O Di Mateo também tem uma Champions no CV e nunca mais ouvi falar dele desde então.

O Ole até fez um trabalho positivo no United, dos melhores no pós-Ferguson, mas duvido que conseguisse replicar minimamente esses feitos agora. O plantel é estupidamente pior. Olhando para as épocas em que ficaram no pódio com o norueguês no comando e respetivos 11s mais utilizados, quantos seriam titulares agora? Arrisco: quase todos. 

[Eden Hazard]

O united precisa de malta nova e nao viver do passado

Editado Janeiro 6 por Eden Hazard

[Thierry Henry]

Citação de Simeone, há 7 minutos:

Também foi despedido do Besiktas e é só isso que tem para apresentar desde a sua passagem por Manchester. É evidente que é um treinador medíocre, mas pode correr bem no ambiente certo, claro. O Di Mateo também tem uma Champions no CV e nunca mais ouvi falar dele desde então.

O Ole até fez um trabalho positivo no United, dos melhores no pós-Ferguson, mas duvido que conseguisse replicar minimamente esses feitos agora. O plantel é estupidamente pior. Olhando para as épocas em que ficaram no pódio com o norueguês no comando e respetivos 11s mais utilizados, quantos seriam titulares agora? Arrisco: quase todos. 

Olha que pelo menos olhando aos mais utilizados a coisa também não era muito famosa. 😄

De qualquer forma, o meu ponto não era esse. No estado atual do United, acho que nem Klopp ou Guardiola eram capazes de garantir um pódio na Premier League da próxima época; a questão é a falta de crédito do Amorim ser absolutamente natural porque mesmo para um clube em reconstrução, o que foi apresentado até ao momento da saída foi pouco mais do que miserável.

[La Flame]

 

@Eden Hazard, estás a pensar deixar crescer o cabelo ?

[JGabriel]

f*da-se, um médio muito disponível fisicamente que marca uma data de golos mesmo não sendo grande espada com os pés? Tendo em conta as ideias e forma de jogar do Amorim e o plantel que tinha, quem lhe dera ter tido o McTominay. Era titularíssimo. 

Editado Janeiro 6 por JGabriel

[Longineu]

Citação de Apocalypse Now, há 2 horas:

E já se considera o regresso do Ole 

Está mais que visto que querem um yes man

haha que filhos da p*ta. com o ruben foi TEM QUE SER JÁ NESTE MOMENTO A OFERTA EXPIRA AGORA quando o homem pediu para ir só no fim da época e agora estão dispostos a ir com um interino? cornos.

[Robe]

olha só quem meteu like

Editado Janeiro 6 por Robe

[BFC=Trincos_Everywhere]

Citação de Thierry Henry, há 1 hora:

 

De qualquer forma, o meu ponto não era esse. No estado atual do United, acho que nem Klopp ou Guardiola eram capazes de garantir um pódio na Premier League da próxima época; a questão é a falta de crédito do Amorim ser absolutamente natural porque mesmo para um clube em reconstrução, o que foi apresentado até ao momento da saída foi pouco mais do que miserável.

 

Mas ele não foi despedido por causa disso. Apontar razões desportivas e comparar com migalhas inconsequentes de outros treinadores que fracassaram na perspetiva dos fans e media do United, não faz jus ao que se passou que levou ao despedimento dele. Ser esse o centro da atenção é uma perspetiva redutiva porque normaliza-se a aceitação que um treinador que está a poucos pontos do top 4 seja despedido a meio do ano zero, sem ter em conta que até tu próprio admites que um treinador melhor não seria capaz de um top 4.

A solução encontrada pela direção é que não vão querer mais um treinador que tenha qualquer tipo de influência nos bastidores e vão voltar aos yes men. 

Isto a nível de reestruturação, independentemente se o Ole consegue levar o clube outra vez á LC, é cagativo. Uma estrutura que permite jogadores agirem de forma infantil nas redes sociais e com uma linguagem corporal nada profissional, que permite que um batalhão de ex jogadores possam ter influência nos altos cargos de uma estrutura, está condenada a nunca conseguir atingir a glória de antigamente.

Por isso contextualizar que o Ole é um yes man - de que forma nada surpreendente - é uma escolha consensual por vários amigos pundits, importa. Até podia apontar que ganhou zero com o United, por isso mesmo do ponto de vista estatístico, não sei o que interessa estar falar sobre segundos lugares se a nível estrutural o clube continuou estagnado (e mais tarde piorou). Por isso é preciso falar sobre razões extra desportivas em vez isolar os números como se tornasse este acontecimento previsível e razoável.

Editado Janeiro 6 por BFC=Trincos_Everywhere

[Eden Hazard]

Citação de Robe, há 8 minutos:

olha só quem meteu like

E o garnacho também meteu um like numa publicação qql

Citação de La Flame, há 1 hora:

 

@Eden Hazard, estás a pensar deixar crescer o cabelo ?

não significa que logo que vá ter resultados maus, mas é preocupante.

Citação de Thierry Henry, há 1 hora:

Olha que pelo menos olhando aos mais utilizados a coisa também não era muito famosa. 😄

De qualquer forma, o meu ponto não era esse. No estado atual do United, acho que nem Klopp ou Guardiola eram capazes de garantir um pódio na Premier League da próxima época; a questão é a falta de crédito do Amorim ser absolutamente natural porque mesmo para um clube em reconstrução, o que foi apresentado até ao momento da saída foi pouco mais do que miserável.

não falta aí o cavani?

[bmfpcdm]

Citação de Eden Hazard, há 3 minutos:

não significa que logo que vá ter resultados maus, mas é preocupante.

Não respondeste à pergunta.

[migxstoper]

Citação de Longineu, há 40 minutos:

haha que filhos da p*ta. com o ruben foi TEM QUE SER JÁ NESTE MOMENTO A OFERTA EXPIRA AGORA quando o homem pediu para ir só no fim da época e agora estão dispostos a ir com um interino? cornos.

Mostra que pelo menos aprenderam qualquer coisa.

[Thierry Henry]

Citação de BFC=Trincos_Everywhere, há 52 minutos:

Mas ele não foi despedido por causa disso. Apontar razões desportivas e comparar com migalhas inconsequentes de outros treinadores que fracassaram na perspetiva dos fans e media do United, não faz jus ao que se passou que levou ao despedimento dele. Ser esse o centro da atenção é uma perspetiva redutiva porque normaliza-se a aceitação que um treinador que está a poucos pontos do top 4 seja despedido a meio do ano zero, sem ter em conta que até tu próprio admites que um treinador melhor não seria capaz de um top 4.

A solução encontrada pela direção é que não vão querer mais um treinador que tenha qualquer tipo de influência nos bastidores e vão voltar aos yes men. 

Isto a nível de reestruturação, independentemente se o Ole consegue levar o clube outra vez á LC, é cagativo. Uma estrutura que permite jogadores agirem de forma infantil nas redes sociais e com uma linguagem corporal nada profissional, que permite que um batalhão de ex jogadores possam ter influência nos altos cargos de uma estrutura, está condenada a nunca conseguir atingir a glória de antigamente.

Por isso contextualizar que o Ole é um yes man - de que forma nada surpreendente - é uma escolha consensual por vários amigos pundits, importa. Até podia apontar que ganhou zero com o United, por isso mesmo do ponto de vista estatístico, não sei o que interessa estar falar sobre segundos lugares se a nível estrutural o clube continuou estagnado (e mais tarde piorou). Por isso é preciso falar sobre razões extra desportivas em vez isolar os números como se tornasse este acontecimento previsível e razoável.

Eu sei que não foram apenas os resultados a levar ao despedimento, disse-o aqui no meu primeiro post sobre o tema aliás. O que acontece é que para se ter essa autoridade que ele queria ter no clube, e que até certo ponto sempre foi tendo (contratações até ao verão, quem sai e quem fica no plantel), é preciso mostrar alguns resultados. Ninguém lhe pedia que levasse a equipa à Champions na época em que chegou, apesar de ter havido aqui muitos crentes de que o iria fazer, mas quando ao final de 14 meses se vê pouca evolução no jogo da equipa, pouca marca de treinador para lá do sistema e os piores resultados da história do clube, é suposto a direção/gestão olhar para isto e achar que sim senhor, estão no caminho certo e que o ideal é continuar e dar-lhe ainda mais liberdade? Eu acho que é perfeitamente normal verem-no como parte do problema.

Quanto ao resto, de acordo. Apesar de achar que o Amorim fazia parte do problema, a responsabilidade de quem está acima dele é ainda maior e duvido que o United se endireite enquanto andar preso neste ciclo de "meio-rebuild" em que enquanto se reconstroem continuam a exigir resultados inalcançáveis aos treinadores que por lá vão passando. Isso não implica que não possam exigir que se veja evolução, e aí é que acho que estamos em desacordo, que quanto a mim não se viu aqui.

Citação de Eden Hazard, há 54 minutos:

não falta aí o cavani?

É capaz, isto foi tirado do zerozero.

[Ed]

Citação de Eden Hazard, há 1 hora:

não falta aí o cavani?

Estava no Benfica...

[Eden Hazard]

 

[JGabriel]

Citação de JohnyM, há 19 horas:

Num mundo em que reina os connects, poderes e conhecimentos o Amorim meteu-se num pedestal em que já se percebeu que é com ele ou contra ele e isso funciona bem se a bola entrar, mas quando a bola não entra acontece isto e como o Ruben quis ser como o JJ e ser teimoso até ao fim quando devia ter meio neurónio e perceber que há um motivo pelo qual o catedrático só saiu de Portugal para futebol periférico. 

Por outro lado, também acho que ele já estava farto daquilo porque lhe venderam algo que não se concretizou e arranjou maneira de saltar fora e não se perceber que é pela m*rda de resultados que tem

O Jesus teve abordagens das top 5 mais do que uma vez. Só não eram os clubes que a bazófia dele achava que deviam ser. 

Isso e nem português saber falar, quanto mais uma língua estrangeira. 

[DS7]

O que o United de facto precisa é de contratar um treinador que já lá esteve 4 anos, ganhou a módica quantia de 0 e que há pouco foi despedido do poderoso Besiktas. Vai correr lindamente. Aliás, irem buscar um interino quando estão a 4 pontos dos lugares da champions é uma parvoíce. O que não falta por ai são bons treinadores.

[noikeee]

Citação de Eden Hazard, há 5 horas:

 

não falta aí o cavani?

Sim, com 75 anos.

Citação de JGabriel, há 6 horas:

f*da-se, um médio muito disponível fisicamente que marca uma data de golos mesmo não sendo grande espada com os pés? Tendo em conta as ideias e forma de jogar do Amorim e o plantel que tinha, quem lhe dera ter tido o McTominay. Era titularíssimo. 

O McTominay com o Amorim ia ter o mesmo problema do que com os outros treinadores - ele é um 10 ou um jogador que ataca a área vindo da posição 10... O que colide completamente com o Bruno Fernandes em campo

[Eden Hazard]

Citação de noikeee, há 4 minutos:

Sim, com 75 anos.

O McTominay com o Amorim ia ter o mesmo problema do que com os outros treinadores - ele é um 10 ou um jogador que ataca a área vindo da posição 10... O que colide completamente com o Bruno Fernandes em campo

antes do ronaldo ir para lá, o rendimento do cavani foi bem decente

está tudo bem encaminhdo para ser ele o escolhido 

[Faustino Asprilla]

Se calhar não lhe deram o que ele queria porque viram que ele não soube aproveitar o que teve. O registo dele no Utd é de um nível dum Southampton.

Posto isto, sou fã do gajo.

[1906]

Que clube 🤣

[Longineu]

meme club. 

vamos ver se os amigões pundits vão ter tomates para o criticar quando as coisas eventualmente correrem mal ou se aí a culpa vai ser dos jogadores que são uma m*rda.

[Descartes]

Citação de Thierry Henry, há 4 horas:

O que acontece é que para se ter essa autoridade que ele queria ter no clube, e que até certo ponto sempre foi tendo (contratações até ao verão, quem sai e quem fica no plantel), é preciso mostrar alguns resultados. Ninguém lhe pedia que levasse a equipa à Champions na época em que chegou, apesar de ter havido aqui muitos crentes de que o iria fazer, 

Alguns resultados? Por exemplo, uma Liga Europa? Com o consequente apuramento para a Champions para gáudio dos crentes? Talvez isso ajudasse à tal autoridade de que falas.

O problema é que isso seria o pior que lhe poderia ter acontecido, à data.

[JGabriel]

Citação de noikeee, há 49 minutos:

Sim, com 75 anos.

O McTominay com o Amorim ia ter o mesmo problema do que com os outros treinadores - ele é um 10 ou um jogador que ataca a área vindo da posição 10... O que colide completamente com o Bruno Fernandes em campo

No Sporting o Morita também aparecia muito na frente com o Pote a 10. Uma coisa não invalida a outra