[Liga NOS] Sporting CP 2-0 CD Tondela [RF]

[JPB]

Sempre achei que o Nuno Reis ia dar qualquer coisa, via nele muito potencial.

Editado 19 Junho 2020 por jmopborba

[Almeno]

Esse Nuno Reis é o central?

[Taka]

Citação de Mesut Ozil, há 1 hora:

A diferença que não faz não jogar debaixo de assobios todo o santo jogo. Nota-se uma equipa muito mais tranquila e dos três grandes é, de longe, a que está a jogar melhor. Não é que seja complicado, mas antes da pandemia o nível de jogo dos outros dois era mau mas o vosso era pior.

Por acaso, falava disso com amigos antes do regresso do campeonato. O Sporting, com a entrada do Ruben Amorim, principalmente, vai ser a equipa que se vai sair melhor dos 3 grandes a jogar sem adeptos. O Benfica e o Porto podiam não estar a jogar um crl, mas a força que vinha das bancadas acabava por empurrar para vitórias sofridas e que disfarçavam o mau futebol. Noto mais isso no Benfica.

Alguém imagina os miúdos do Sporting a conseguirem trocar a bola 2 minutos no meio campo sem ouvir assobiadelas? Em Alvalade, impossível. Não há paciência, não há tolerância nem compreensão pelo que se está a tentar construir. Não era por acaso que, nos últimos tempos, jogávamos melhor fora do que em casa. 

[Spikey]

É o central. Agora joga na Bulgária.

[Almeno]

Citação de Spikey, há 1 minuto:

É o central. Agora joga na Bulgária.

Pensava que tinha voltado ao Sporting e nem tinha dado conta LOL. Gostava muito dele.

[Caokrodilo]

O Camacho é o novo patinho feio, ja se viu. Esta num periodo mau mas ja esteve em bom plano em outros momentos esta epoca, não percebo o hate.

[JPB]

Citação de Pocahontas, há 13 minutos:

O Camacho é o novo patinho feio, ja se viu. Esta num periodo mau mas ja esteve em bom plano em outros momentos esta epoca, não percebo o hate.

Basta comparar o que o Nuno Mendes fez com o que ele fez. Sei bem que ele um jogador para ir para cima do adversário mas, a assumir a ala, tem que fazer o que o Nuno Mendes fez. Envolver-se melhor com os colegas, procurar linhas de passe interiores, se alguém fizer a sobreposição passar a bola e não ver só baliza. Não faz mal que o faça uma ou duas vezes em dez, faz mal que o faça oito ou nove vezes em dez e estrague a dinâmica da equipa porque quer marcar um golo após fintar um e rematar de pé esquerdo.

Eu cá sou da opinião que ele tem imenso potencial enquanto ala (enquanto extremo, talvez nem tanto) mas tem que perceber o que é jogar ali.

Editado 19 Junho 2020 por jmopborba

[Thor Odinsson]

Citação de Mesut Ozil, há 1 hora:

A diferença que não faz não jogar debaixo de assobios todo o santo jogo. Nota-se uma equipa muito mais tranquila e dos três grandes é, de longe, a que está a jogar melhor. Não é que seja complicado, mas antes da pandemia o nível de jogo dos outros dois era mau mas o vosso era pior.

Jogar sem pressão tem as suas vantagens. O Benfica do lage do ano passado, quando estava a 7 do teu FCP que o diga. 

E mencionar que do que vi ontem apenas o camacho me pareceu abaixo de todos os outros. O ristovski está lesionado? 

Editado 19 Junho 2020 por Thor Odinsson

[JPB]

Citação de Thor Odinsson, há 8 minutos:

Jogar sem pressão tem as suas vantagens. O Benfica do lage do ano passado, quando estava a 7 do teu FCP que o diga. 

E mencionar que do que vi ontem apenas o camacho me pareceu abaixo de todos os outros. O ristovski está lesionado? 

entrou aos 70'. E não fez grande coisa.

[Inka]

Citação de Pocahontas, há 17 minutos:

O Camacho é o novo patinho feio, ja se viu. Esta num periodo mau mas ja esteve em bom plano em outros momentos esta epoca, não percebo o hate.

Já?

[bug]

Citação de Pocahontas, há 16 minutos:

O Camacho é o novo patinho feio, ja se viu. Esta num periodo mau mas ja esteve em bom plano em outros momentos esta epoca, não percebo o hate.

Ai esteve? Só me lembro do golo em Portimão.

Se ele se preocupar em jogar para a equipa e correr para trás, pode ser que dê alguma coisa. Deste modo vai ser só mais um flop. É um tipo mediano.

[Hammerfall]

Citação de Inka, há 1 minuto:

Já?

Já, fez 2 ou 3 jogos onde foi claramente a peça desequilibradora pré COVID.

E eu não gosto nada dele, tem um primeiro toque horrível, mas até saca umas fintas fixes.

[Poeira]

Citação de JGabriel, há 8 horas:

Ou o Amorim não conta mesmo com ele ou então o gajo deve estar completamente nas lonas fisicamente depois da paragem. Já antes do Covid estava como estava, imagino agora... 

Ele parece estar bem fisicamente. Até pensei que fosse recuperar pior, tendo em conta que a lesão foi grave e teve longo tempo de paragem.

A única explicação que encontro é o facto de poder ter ficado dele a percepção de que "nem é carne nem peixe". Que, sendo razoável a tudo, não se destaca propriamente em nada. Não concordo de todo, mas até consigo conceber isso.

De qualquer forma, e por muito que o Ristovski seja voluntarioso, basta ver o lance de ontem com o Chico para se perceber que é burrinho como tudo a atacar. Tinha um golo feito à sua frente e foi dar a volta à bandeirola de canto. Aquilo aprende-se aí nos iniciados, no máximo...

Citação de Lewa, há 1 hora:

Se um gajo é mau a atacar de frente para o jogo não é de costas que vai ser. Tu nunca jogaste à bola pois não? 

Não sei se alguma das duas frases é para levar a sério ou não mas, respondendo à que fala de futebol (e que nem é propriamente relevante), é óbvio que há um mundo de diferenças entre jogar de frente ou de costas para o jogo. Surpreendentemente, há uma imensidão de casos exímios num caso e medíocres no outro, e vice-versa.

De qualquer forma, a questão técnico-táctica nem sequer tem grande valor, porque aqui é apenas e só uma questão de confiança e de postura (para já). O Camacho não é mau e não é por baterem 500x nele que vai passar a ser mau. Simplesmente não quer jogar ali, e dá para perceber isso a kms de distância.

[bug]

Citação de Poeira, há 2 minutos:

O Camacho não é mau e não é por baterem 500x nele que vai passar a ser mau. Simplesmente não quer jogar ali, e dá para perceber isso a kms de distância.

A questão principal é: não tem qualidade suficiente para jogar onde quer jogar.

Ou se adapta a uma posição mais recuada, ou vai acabar encostado.

[Caokrodilo]

Aquilo é mais problema de confiança que outra coisa. Aquele golo ao Portimonense, a exibição contra o Benfica onde deve ter sido o melhor em campo da nossa parte. Isso e ser 2 anos mais novo que o Jovane. Se houve paciencia para este ultimo por que não para o Camacho?

[bug]

Citação de Pocahontas, há 2 minutos:

Aquilo é mais problema de confiança que outra coisa. Aquele golo ao Portimonense, a exibição contra o Benfica onde deve ter sido o melhor em campo da nossa parte. Isso e ser 2 anos mais novo que o Jovane. Se houve paciencia para este ultimo por que não para o Camacho?

Porque um é esforçado e outro tem a mania que é vedeta.

[Poeira]

Citação de bug, há 4 minutos:

A questão principal é: não tem qualidade suficiente para jogar onde quer jogar.

Ou se adapta a uma posição mais recuada, ou vai acabar encostado.

Não tem porque os menos de 1000 minutos em 22 jogos a extremo no Sporting (e no futebol de alto nível, para todos os efeitos) o dizem? Ou é por causa da mania de vedeta? Fico sempre a pensar que a segunda também faz parte da qualidade do jogador, tantas são as vezes que é referida.

Ainda assim, não vi ainda aqui ninguém dizer que o Camacho, em vez de ser titular ali, tem de ser titular mais à frente. Muito menos eu, caso ainda não tenha ficado perceptível. Os titulares são o Plata porque é o gajo mais talentoso do ataque e o Jovane porque é o jogador em melhor forma na equipa. E assim deverão ser no que falta da época.

[bug]

Citação de Poeira, há 2 minutos:

Não tem porque os menos de 1000 minutos em 22 jogos a extremo no Sporting (e no futebol de alto nível, para todos os efeitos) o dizem? Ou é por causa da mania de vedeta? Fico sempre a pensar que a segunda também faz parte da qualidade do jogador, tantas são as vezes que é referida.

Ainda assim, não vi ainda aqui ninguém dizer que o Camacho, em vez de ser titular ali, tem de ser titular mais à frente. Muito menos eu, caso ainda não tenha ficado perceptível. Os titulares são o Plata porque é o gajo mais talentoso do ataque e o Jovane porque é o jogador em melhor forma na equipa. E assim deverão ser no que falta da época.

Se menos de 1000 minutos como tu dizes não dão para perceber que não tem qualidade no um para um (que é uma das coisas que se pede aos extremos), então não vale a pena continuarmos.

Não sei como é que alguém pode defender este gajo, quando ele não acrescenta rigorosamente nada. Deve ser apenas o peso de ter custado alguns milhões a falar.

Editado 19 Junho 2020 por bug

[Taka]

Citação de Poeira, há 1 hora:

 

De qualquer forma, e por muito que o Ristovski seja voluntarioso, basta ver o lance de ontem com o Chico para se perceber que é burrinho como tudo a atacar. Tinha um golo feito à sua frente e foi dar a volta à bandeirola de canto. Aquilo aprende-se aí nos iniciados, no máximo...

 

Falando no assunto, à pergunta do melhor em campo do Sporting:

 

😂

EDIT: Só agora vi que já tinha sido postado no núcleo.

Editado 19 Junho 2020 por Taka

[Pickle Rick]

Citação de verY, há 4 horas:

Não diria que levam cabaz, nem tão pouco se ganham ou perdem, mas ontem a ver o jogo e a forma como estavam a pressionar na primeira parte dei por mim a pensar se essa pressão não daria asneira contra uma equipa com melhores executantes, que seja melhor a sair de zonas de pressão e que vos possa apanhar em contra-pé. Claro que isto vale o que vale e que naturalmente o Sporting teria que se adaptar para jogar com adversários diferentes...

 

Portanto não dirias nada... 😂

Eu também posso supor que o Benfica ou o Porto fazia merda na fase de construção e perdia a bola para a linha de pressão alta que o Sporting montaria. Vale o que vale.

Citação de Poeira, há 12 horas:

O Sporar, quando apareceu, era um segundo avançado puro. Finalizava bem, mas isso estava longe de ser a sua principal característica. Começou a dar nas vistas precisamente pela qualidade técnica.

Quanto ao Camacho. Pá, eu percebi na pré-época que o rapaz só vê baliza, e quanto mais tempo passar sem conseguir fazer um golo, pior é. Percebo a ideia de querem fazer dele um ala direito, mas é um pouco como a minha ideia, em tempos passados, de querer colocar o Gélson nessa posição: se o jogador não quer, não há nada a fazer.

Não é que ele vá jogar contrariado. Vai simplesmente jogar da mesma forma que joga quando está na zona do terreno onde mais gosta de estar. Se for um gajo que só vê baliza, vai ser igual jogando a lateral. Se gosta de ir no 1x1, vai continuar a fazê-lo na lateral. Não querendo adaptar-se, podes insistir durante meses, que não vais mudar/moldar/wtv o jogador. É ele que joga, não é o treinador.

Nesta fase, a melhor forma de tirar rendimento dele é usá-lo como alternativa ao Jovane e ao Plata. Deixar o Chico de parte (já não tem grande interesse para o clube) e usá-lo aí. É lá que ele se sente bem a jogar, é lá que as características dele encaixam, pode ser útil para mexer com o jogo em 25/30 minutos. Se os outros estão a beneficiar da confiança que estes jogos começam a gerar, é deixar o Camacho surfar a mesma onda e meter o Rosier na direita. Para que o francês, já agora, também possa começar a mostrar o valor que tem.

E até que ponto o treinador quer abdicar do Chico para colocar lá outro jogador?

Na óptica do Amorim, a subida do Camacho pode deixa-lo na mesma atrás do Geraldes.

[Poeira]

Citação de Pickle Rick, há 3 minutos:

E até que ponto o treinador quer abdicar do Chico para colocar lá outro jogador?

Na óptica do Amorim, a subida do Camacho pode deixa-lo na mesma atrás do Geraldes.

Isso é como tudo. A óptica do treinador é algo que ninguém pode debater, porque é dele e não tem de a justificar a ninguém. Não tens como saber isso. Vai no mesmo sentido da opção por deixar o Rosier de fora, por exemplo.

Na óptica do clube, e tendo em conta o planeamento de futuro que tem sido feito pelo treinador, não faz grande sentido ele apostar no Chico, porque a probabilidade dele cá estar no próximo ano é muito baixa. Mas isto até pode ser eventualmente uma espécie de "última oportunidade". Pode ser uma questão de interpretação do jogo do treinador, de utilidade para contextos mais específicos do jogo, de gestão física, de gestão do grupo... pode ser muita coisa.

[Dominator]

Alguem tem a repetiçao desse lance do Geraldes e Risto? Nao encontro 

[Visitante]

Citação de Poeira, há 2 horas:

Não sei se alguma das duas frases é para levar a sério ou não mas, respondendo à que fala de futebol (e que nem é propriamente relevante), é óbvio que há um mundo de diferenças entre jogar de frente ou de costas para o jogo.

Não na questão do drible. Que não sabe driblar de frente para o jogo nunca na vida vai ser bom a driblar a partir de uma situação de costas, não tem awareness do jogo. 

[Longineu]

Incrivel os rotulos que se metem a um rapaz de 20 anos que tem 25 jogos em futebol sénior. E isto não é porque ele joga mal a ala ou a extremo, não venham com m*rda. É simplesmente pelo que custou. 

[Simeone]

Honestamente, não me parece que o Camacho tenha qualidade para jogar no Sporting. Não mostrou qualidade suficiente a extremo nem a ala. 

Tem uns 19 anos, pelo que talvez beneficiasse de um empréstimo ou, se ficar, pode ser que a equipa B lhe faça bem também. Para ser titular, neste momento, é curtíssimo.