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Politica Internacional

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O Washington Post revelou que o Trump teria em casa material sobre as capacidades nucleares de outra nação. 

Podem começar as apostas. 

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Citação de antifa, há 19 minutos:

O Washington Post revelou que o Trump teria em casa material sobre as capacidades nucleares de outra nação. 

Podem começar as apostas. 

Meto 10 paus no Irão.

Editado por JGabriel

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Na net falam de vender informação de Israel aos Sauditas.

Acho que iremos saber se foi isso se mais dia menos dia alguém encontrar o Trump a boiar na piscina.

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Citação de antifa, há 1 minuto:

Na net falam de vender informação de Israel aos Sauditas.

Acho que iremos saber se foi isso se mais dia menos dia alguém encontrar o Trump a boiar na piscina.

Os sauditas agora não são os best friends de Israel?

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Citação de antifa, há 18 minutos:

Na net falam de vender informação de Israel aos Sauditas.

Acho que iremos saber se foi isso se mais dia menos dia alguém encontrar o Trump a boiar na piscina.

pode ser que depois seja enterrado num campo de golfe

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As sanções podem ser economicamente más para a Rússia, mas conseguem também continuar a agitação social desejada por Putin. 

Muitos destes movimentos estão a ser influenciados pela Extrema-Direita financiada por Moscovo.

Um erro da União Europeia, certamente.

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Citação de antifa, há 1 hora:

Na net falam de vender informação de Israel aos Sauditas.

Acho que iremos saber se foi isso se mais dia menos dia alguém encontrar o Trump a boiar na piscina.

O Kushner há uns meses fez um contrato de 2 biliões com os sauditas durante o torneio de golfe que o Trump organizou para os gajos.

Eu se fosse ao Kushner já nem dormia a pensar numa visita da Mossad 

Editado por SAS_Robben

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Encontraram os nazis refundidos nas montanhas da Patagonia por isso não há muito por onde fugir.

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Citação de antifa, há 4 horas:

Na net falam de vender informação de Israel aos Sauditas.

Acho que iremos saber se foi isso se mais dia menos dia alguém encontrar o Trump a boiar na piscina.

Ou "cair acidentalmente" de uma varanda, como o Ashraf Marwan 😁

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Alguém que perceba de macroeconomia. Há alguma chance mesmo que negligenciável de entrarmos em colapso financeiro, semelhante ao de 1929,se a guerra continuar?

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Se dúvidas ainda existissem de que o GOP é um partido de supremacia branca

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Citação de Ticampos, há 54 minutos:

Alguém que perceba de macroeconomia. Há alguma chance mesmo que negligenciável de entrarmos em colapso financeiro, semelhante ao de 1929,se a guerra continuar?

Claro que não..."everything is gonna be fine"!

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Citação de SAS_Robben, há 6 minutos:

 

O desespero na voz do Zelenski 😞

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Citação de SAS_Robben, há 35 minutos:

 

Não sei porque raio olho para o Macron e lembro-me sempre do Gilderoy Lockhart

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Citação de Mayday, há 10 horas:

As sanções podem ser economicamente más para a Rússia, mas conseguem também continuar a agitação social desejada por Putin. 

Muitos destes movimentos estão a ser influenciados pela Extrema-Direita financiada por Moscovo.

Um erro da União Europeia, certamente.

Não sou de todo insensível a este argumento. É provavelmente o único anti-sanções que posso logicamente entender.

No entanto, discordo.

Partindo do principio que iriamos sempre apoiar a Ucrânia com armamento, não faz sentido não sancionar a Rússia.

Só dessa forma é possível limitar a capacidade russa para produzir e substituir material militar. Se o que se vai lendo é verdade (e sim, há propaganda ocidental) a Rússia tem a cada dia que passa mais dificuldade em conseguir material militar de ponta e o acesso a tecnologia está altamente limitado.

Se se podia limitar as sanções a este âmbito? Talvez mas duvido que a escalada para o ponto das sanções que estamos não acontecesse. A Russia iria sempre reagir a qualquer sanção pelo que a escalada é inevitável.

Se se pode simplesmente deixar cair a Ucrânia? Sim, é sempre uma opção.

Agora se esta opção trás vantagens? Eu não acho.

A vitória da Rússia na guerra legitimar o governo Russo internamente é mau mas é o que menos me preocupa. E vamos ao absurdo desumano de esquecer o sofrimento do povo ucraniano.

Preocupa-me é comprovar na mente dos fascistas desta Europa a suposta superioridade da filosofia reacionária cristã que a Rússia tanto apregoa. Se ela já está disseminada pelo mundo ocidental através das ferramentas que sabemos, o que seria se a Russia demonstra-se superioridade militar? É que se há coisa que fascistas reacionários gostam é de um homem forte que ganhe através da violência sobre terceiros.

Já me basta a quantidade de fachos que naturalmente existem na Europa, sem interferência de terceiros. Se com interferência eles já se multiplicam e se tornam mais vocais, nem quero imaginar o que seria se eles se sentisse encorajados por uma vitória do seu porta-estandarte.

O que me parece é que o risco que corremos de crescimento da extrema direita na Europa com as sanções é potencialmente notório mas mesmo assim inferior ao que seria se a Rússia tivesse a demonstrar ao mundo que eles são uma máquina imparável.

Como disse no inicio disto, o cliché é verdade. O dia 24 de Fevereiro mudou tudo e não existem boas soluções, nem sequer soluções remediadas. Só existem as soluções possíveis e dentro delas é tentar escolher a menos merdosa.

Mas é uma discussão que não me importo nada de ter contigo, até porque como disse não considero esse argumento desprovido de méritos.

E este ponto agroa não é para ti, é apenas para um argumento que já estou cansado, que é o de eu e pessoas como eu querermos que a Ucrânia lute até ao ultimo ucraniano. Não. Eu "quero" que a Ucrânia lute até onde quiser.

No dia em que a Ucrânia decidir que não quer lutar mais e está disposta a ceder território ou soberania à Russia só temos que aceitar e deixar de enviar armas para a Ucrânia, mesmo que isso possa ser encarado como uma vitória para a Russia.

Independentemente do que eu possa considerar o melhor para a "big picture" e ao contrário do que os que têm uma posição contraria à minha acham que eu quero, eu não estou disposto a sacrificar o povo ucraniano para o que "eu acho". Mas enquanto eles quiserem combater, acho que devemos os apoiar.

btw, tenho acompanhado a contra-ofensiva ucraniana e os seus "sucessos" mas tenho muita dificuldade em validar qualquer coisa que tem saído do lado ucraniano. Prefiro ver para crer.

Editado por SAS_Robben
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Citação de SAS_Robben, há 1 hora:

Não sou de todo insensível a este argumento. É provavelmente o único anti-sanções que posso logicamente entender.

No entanto, discordo.

Partindo do principio que iriamos sempre apoiar a Ucrânia com armamento, não faz sentido não sancionar a Rússia.

Só dessa forma é possível limitar a capacidade russa para produzir e substituir material militar. Se o que se vai lendo é verdade (e sim, há propaganda ocidental) a Rússia tem a cada dia que passa mais dificuldade em conseguir material militar de ponta e o acesso a tecnologia está altamente limitado.

Se se podia limitar as sanções a este âmbito? Talvez mas duvido que a escalada para o ponto das sanções que estamos não acontecesse. A Russia iria sempre reagir a qualquer sanção pelo que a escalada é inevitável.

Se se pode simplesmente deixar cair a Ucrânia? Sim, é sempre uma opção.

Agora se esta opção trás vantagens? Eu não acho.

A vitória da Rússia na guerra legitimar o governo Russo internamente é mau mas é o que menos me preocupa. E vamos ao absurdo desumano de esquecer o sofrimento do povo ucraniano.

Preocupa-me é comprovar na mente dos fascistas desta Europa a suposta superioridade da filosofia reacionária cristã que a Rússia tanto apregoa. Se ela já está disseminada pelo mundo ocidental através das ferramentas que sabemos, o que seria se a Russia demonstra-se superioridade militar? É que se há coisa que fascistas reacionários gostam é de um homem forte que ganhe através da violência sobre terceiros.

Já me basta a quantidade de fachos que naturalmente existem na Europa, sem interferência de terceiros. Se com interferência eles já se multiplicam e se tornam mais vocais, nem quero imaginar o que seria se eles se sentisse encorajados por uma vitória do seu porta-estandarte.

O que me parece é que o risco que corremos de crescimento da extrema direita na Europa com as sanções é potencialmente notório mas mesmo assim inferior ao que seria se a Rússia tivesse a demonstrar ao mundo que eles são uma máquina imparável.

Como disse no inicio disto, o cliché é verdade. O dia 24 de Fevereiro mudou tudo e não existem boas soluções, nem sequer soluções remediadas. Só existem as soluções possíveis e dentro delas é tentar escolher a menos merdosa.

Mas é uma discussão que não me importo nada de ter contigo, até porque como disse não considero esse argumento desprovido de méritos.

E este ponto agroa não é para ti, é apenas para um argumento que já estou cansado, que é o de eu e pessoas como eu querermos que a Ucrânia lute até ao ultimo ucraniano. Não. Eu "quero" que a Ucrânia lute até onde quiser.

No dia em que a Ucrânia decidir que não quer lutar mais e está disposta a ceder território ou soberania à Russia só temos que aceitar e deixar de enviar armas para a Ucrânia, mesmo que isso possa ser encarado como uma vitória para a Russia.

Independentemente do que eu possa considerar o melhor para a "big picture" e ao contrário do que os que têm uma posição contraria à minha acham que eu quero, eu não estou disposto a sacrificar o povo ucraniano para o que "eu acho". Mas enquanto eles quiserem combater, acho que devemos os apoiar.

btw, tenho acompanhado a contra-ofensiva ucraniana e os seus "sucessos" mas tenho muita dificuldade em validar qualquer coisa que tem saído do lado ucraniano. Prefiro ver para crer.

Concordando contigo, considero que com o tempo a posicao anti sancoes vai ganhar forca. E o que vemos hoje como opiniao majoritaria, sera minoritaria. Nesse sentido acho que o PCP esta a ser muito pragmatico (nao concordando eu como esse pragmatismo) e com o tempo pode ate recuperar votantes.

Editado por Ticampos

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Citação de Ticampos, há 57 minutos:

Concordando contigo, considero que com o tempo a posicao anti sancoes vai ganhar forca. E o que vemos hoje como opiniao majoritaria, sera minoritaria. Nesse sentido acho que o PCP esta a ser muito pragmatico (nao concordando eu como esse pragmatismo) e com o tempo pode ate recuperar votantes.

O cansaço da guerra era algo que se sabia que viria desde o inicio. Acontece com todas as que não degeneram em guerras mundiais.

O meu ponto é que as sementes já estavam plantadas há muito tempo.

A crise migratória foi utilizada como arma por vários estados desde o 1º dia e a crise climática só vai piorar a pressão migratória e de uma forma exponencial. A fuga das zonas mais incapazes de produzir alimentos tem tudo para ser uma calamidade de proporções bíblicas. E a inflação e aumento do preço dos combustíveis\energia não vêm só de agora.

O que me parece incontornável é que com ou sem guerra na Ucrânia, o clima já tratou de nos f*der a todos depois de nós o termos f*dido. Só as consequências do aumento das migrações e a diminuição abruta de terrenos aráveis já era suficiente para criar contestações de largo nível. Mesmo sem guerra, o clima de 2022 iria sempre ser altamente disruptivo para o panorama politico e económico de 2023.

O que tinha de ser feito era praticamente o contrário do que fizemos: A) Estancar a crise migratória apoiando financeiramente e estruturalmente os países de onde essas pessoas fogem para que a qualidade de vida nesses países tivesse um crescimento; B) Aceitando os migrantes que querem mesmo vir e que nós precisamos como pão para a boca pela nossa quebra demográfica; C) Ter iniciado a transição energética e ter diversificado a origem da nossa energias, quer diversificando o fornecedor, quer diversificando as fontes propriamente ditas; D) Ter tido a coragem de dizer a verdade e ter preparado a população para a necessidade de rever a nossa forma de viver. O luxo e esbanjar dos anos 80 e 90 é simplesmente impossível de manter.

Claro que é ridículo estar agora a escrever isto. Ridículo acima de tudo porque sabemos como funciona o sistema politico-financeiro e como o ser humano simplesmente é. Só aprendemos quando a catástrofe nos chega e o racismo é um vírus endémico. É quase como estar a debitar generalidades que já toda a gente está farta de ler.

O que a guerra nos vai trazer é um choque acelerado com essa catástrofe e é a reação a esse choque que nos vai dizer como estamos daqui a 100 anos. 

Dito isto, eu não tenho a menor duvida que as sanções resultantes da invasão da Ucrânia vai aumentar a comoção social, pelo que este argumento contra elas é racional e provavelmente será comprovado. Eu argumento é que não sancionar a Rússia poderia ser muito pior. Acredito que essa gente já lá chegaria pelas condicionantes pré-existentes e que uma vitória russa sem entraves só os iria encorajar ainda mais.

 

Editado por SAS_Robben

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Citação de Ticampos, há 9 horas:

Alguém que perceba de macroeconomia. Há alguma chance mesmo que negligenciável de entrarmos em colapso financeiro, semelhante ao de 1929,se a guerra continuar?

Näo. A situacao em 1929 nao se deveu sequer a uma guerra mas sim a um boom artificial que hoje em dia seria impossivel.

Os anos 20 a nivel de capitalismo eram o verdadeiro wild west. Essa era podia mais ser comparada com o inicio dos anos 90 nos paises do leste europeu com a queda do comunismo e o capitalismo selvagem. Bom exemplo é a Albania entre 1992 e 1997

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Citação de SAS_Robben, há 8 horas:

O cansaço da guerra era algo que se sabia que viria desde o inicio. Acontece com todas as que não degeneram em guerras mundiais.

O meu ponto é que as sementes já estavam plantadas há muito tempo.

A crise migratória foi utilizada como arma por vários estados desde o 1º dia e a crise climática só vai piorar a pressão migratória e de uma forma exponencial. A fuga das zonas mais incapazes de produzir alimentos tem tudo para ser uma calamidade de proporções bíblicas. E a inflação e aumento do preço dos combustíveis\energia não vêm só de agora.

O que me parece incontornável é que com ou sem guerra na Ucrânia, o clima já tratou de nos f*der a todos depois de nós o termos f*dido. Só as consequências do aumento das migrações e a diminuição abruta de terrenos aráveis já era suficiente para criar contestações de largo nível. Mesmo sem guerra, o clima de 2022 iria sempre ser altamente disruptivo para o panorama politico e económico de 2023.

O que tinha de ser feito era praticamente o contrário do que fizemos: A) Estancar a crise migratória apoiando financeiramente e estruturalmente os países de onde essas pessoas fogem para que a qualidade de vida nesses países tivesse um crescimento; B) Aceitando os migrantes que querem mesmo vir e que nós precisamos como pão para a boca pela nossa quebra demográfica; C) Ter iniciado a transição energética e ter diversificado a origem da nossa energias, quer diversificando o fornecedor, quer diversificando as fontes propriamente ditas; D) Ter tido a coragem de dizer a verdade e ter preparado a população para a necessidade de rever a nossa forma de viver. O luxo e esbanjar dos anos 80 e 90 é simplesmente impossível de manter.

Claro que é ridículo estar agora a escrever isto. Ridículo acima de tudo porque sabemos como funciona o sistema politico-financeiro e como o ser humano simplesmente é. Só aprendemos quando a catástrofe nos chega e o racismo é um vírus endémico. É quase como estar a debitar generalidades que já toda a gente está farta de ler.

O que a guerra nos vai trazer é um choque acelerado com essa catástrofe e é a reação a esse choque que nos vai dizer como estamos daqui a 100 anos. 

Dito isto, eu não tenho a menor duvida que as sanções resultantes da invasão da Ucrânia vai aumentar a comoção social, pelo que este argumento contra elas é racional e provavelmente será comprovado. Eu argumento é que não sancionar a Rússia poderia ser muito pior. Acredito que essa gente já lá chegaria pelas condicionantes pré-existentes e que uma vitória russa sem entraves só os iria encorajar ainda mais.

A partir do momento em que as pessoas percebam que muita da origem do que se passa está de facto ligado às sanções, a solidariedade com a Ucrânia desaparece num instante. A generalidade das pessoas é egoísta, o que não é mau num ponto de vista de sobrevivência.

Editado por Ghelthon
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