[Mundial 2022] Portugal 6-1 Suíça (RF)

[Descartes]

Citação de Gilberto Carlos, há 24 minutos:

O gajo é muito bom jogador, não há dúvidas. Mas não é aquele gajo que cheira o sangue. Não é aquele gajo que está sempre, sempre, no sítio certo para marcar.

 

 

Citação de toze2, há 14 minutos:

Eu diria que até costuma estar no sítio, mas não marca 4 em 5. 

 

Eu às vezes fico siderado com o que leio.

Um jovem de 21 anos estreia-se como titular na maior competição mundial de futebol, deixando no banco de suplentes um dos melhores jogadores de sempre da história do futebol, num jogo decisivo da fase a eliminar. Faz um hat-trick e é a principal figura de um jogo que ficará registado nos anais da história do futebol português, igualando ou até superando, quem sabe, o mítico 5-3 à Coreia do Norte que, ainda hoje, mais de 50 anos passados, ainda muitos recordam com nostalgia.

É um verdadeiro conto de fadas, o pináculo da realização pessoal e profissional, o topo do Evereste.

Mas ainda se consegue encontrar gente com coragem para dizer: Epah, tudo bem mas, na verdade ele não é propriamente um matador. Pois, é que ele não é jogador para marcar 4 golos em 5 oportunidades...

Vocês levam a um nível quase insano a história do copo meio cheio ou meio vazio. São daquelas pessoas que, com o copo a transbordar, ainda dizem que dá para levar mais uma gotinha.

[Petar Musa]

Citação de Descartes, há 9 minutos:

 

 

Eu às vezes fico siderado com o que leio.

Um jovem de 21 anos estreia-se como titular na maior competição mundial de futebol, deixando no banco de suplentes um dos melhores jogadores de sempre da história do futebol, num jogo decisivo da fase a eliminar. Faz um hat-trick e é a principal figura de um jogo que ficará registado nos anais da história do futebol português, igualando ou até superando, quem sabe, o mítico 5-3 à Coreia do Norte que, ainda hoje, mais de 50 anos passados, ainda muitos recordam com nostalgia.

É um verdadeiro conto de fadas, o pináculo da realização pessoal e profissional, o topo do Evereste.

Mas ainda se consegue encontrar gente com coragem para dizer: Epah, tudo bem mas, na verdade ele não é propriamente um matador. Pois, é que ele não é jogador para marcar 4 golos em 5 oportunidades...

Vocês levam a um nível quase insano a história do copo meio cheio ou meio vazio. São daquelas pessoas que, com o copo a transbordar, ainda dizem que dá para levar mais uma gotinha.

Ele até podia ter feito os 6 golos que não fazia dele um Inzaghi.

O Ramos é um gajo que dá muitos apoios, volta e meia, procura a profundidade, trabalha muito na recuperação da bola, mas não é aquele ponta de lança que no 1-1 com o GR marca sempre, não é aquele jogador que a bola parece que cai nos pés para encostar.

Se ele tivesse tudo o que, mais o extinto de matador, era bola de ouro na próxima época.

Por exemplo, o Musa, é um ponta de lança à moda antiga. Movimenta-se para marcar golo, aparece no sítio certo. No entanto, prefiro muito mais o Ramos do que o Musa.

[John Bonifácio]

Citação de Gilberto Carlos, há 6 minutos:

Ele até podia ter feito os 6 golos que não fazia dele um Inzaghi.

O Ramos é um gajo que dá muitos apoios, volta e meia, procura a profundidade, trabalha muito na recuperação da bola, mas não é aquele ponta de lança que no 1-1 com o GR marca sempre, não é aquele jogador que a bola parece que cai nos pés para encostar.

Se ele tivesse tudo o que, mais o extinto de matador, era bola de ouro na próxima época.

Por exemplo, o Musa, é um ponta de lança à moda antiga. Movimenta-se para marcar golo, aparece no sítio certo. No entanto, prefiro muito mais o Ramos do que o Musa.

Deves ter visto muitos jogos do Pippo quando ele andava pelo Piacenza aos 21 anos, deves. 😄

Fun fact: o Ramos tem melhores números do que o italiano tinha com a mesma idade. Nada mau para quem não é matador.

Usando jogadores do Benfica, o Ramos não é um Tacuara, certo. É mais um Jonas, pelo que oferece ao jogo. Mas não te esqueças que o Jonas também não tinha grandes números com 21 anos.

O que faz levantar a pergunta: que crl queres tu provar com a afirmação que o Ramos não é um matador? 🤔

[Descartes]

Citação de Gilberto Carlos, há 24 minutos:

 extinto de matador,

 

Editado 8 Dezembro 2022 por Descartes

[Petar Musa]

Citação de Descartes, há 5 minutos:

 

Culpo o corretor automático por tentar extinguir o instinto matador do moço!

[rcoelho14]

Citação de John Bonifácio, há 11 minutos:

Deves ter visto muitos jogos do Pippo quando ele andava pelo Piacenza aos 21 anos, deves. 😄

Fun fact: o Ramos tem melhores números do que o italiano tinha com a mesma idade. Nada mau para quem não é matador.

Usando jogadores do Benfica, o Ramos não é um Tacuara, certo. É mais um Jonas, pelo que oferece ao jogo. Mas não te esqueças que o Jonas também não tinha grandes números com 21 anos.

O que faz levantar a pergunta: que crl queres tu provar com a afirmação que o Ramos não é um matador? 🤔

Oh pá...há 20 anos, um avançado a fazer 15 golos era uma boa época, e fazer 20-30 golos era destinado aos melhores e mais que isso era para os absolutos fora de séries fazerem 1 ou 2 vezes na carreira.
Digo isto porque o Jonas com 21 anos fez 13 golos em 29 jogos no Guarani e o Inzaghi fez 17 em 41 pelo Piacenza.
Em ambos os casos, foi o suficiente para os catapultar para melhores clubes (Santos e Parma respetivamente) por isso acho que é dificil comparar os números esperados de um avançado pré-CR7/Messi e pós estes 2 monstros.

Há 20 anos podias ter um Trezeguet a fazer 15 golos numa Juventus, hoje um ponta de lança num clube de elite a fazer 20 golos já é olhado de lado.

Editado 8 Dezembro 2022 por rcoelho14

[John Bonifácio]

Citação de rcoelho14, há 3 minutos:

Oh pá...há 20 anos, um avançado a fazer 15 golos era uma boa época, e fazer 20-30 golos era destinado aos melhores e mais que isso era para os absolutos fora de séries fazerem 1 ou 2 vezes na carreira.
Digo isto porque o Jonas com 21 anos fez 13 golos em 29 jogos no Guarani e o Inzaghi fez 17 em 41 pelo Piacenza.
Em ambos os casos, foi o suficiente para os catapultar para melhores clubes (Santos e Parma respetivamente) por isso acho que é dificil comparar os números esperados de um avançado pré-CR7/Messi e pós estes 2 monstros.

Há 20 anos podias ter um Trezeguet a fazer 15 golos numa Juventus, hoje um ponta de lança num clube de elite a fazer 20 golos já é olhado de lado.

Isso é conversa para boi dormir. Cada geração lida com o seu próprio contexto, com facilidades e dificuldades próprias, as quais adapta o seu estilo de jogo.

No fim, o que fica para a história são os números. Não quero com isto menorizar o legado do Inzaghi ou do Jonas, como é óbvio. Apenas salientar que o Ramos, não sendo um matador, tem números ligeiramente melhores que essas lendas da finalização com a mesma idade.

Ou seja, talvez não seja assim tão descabido dizer que o rapaz tem instinto de matador. 

Mas eu ainda avanço com uma ideia assim para o maluca: e se em vez de andar a correr por todo o meio-campo adversário a dar apoios e a disputar isto e aquilo é mais não sei o quê, o Gonçalo se deixasse ficar mais ali pela entrada da área à espera que a bola aparecesse? Se calhar aí já seria considerado um ponta à moda de um Musa...

[.oz.]

Não estamos habituados a que um jogador com as caracteristicas do Ramos seja o goleador da equipa, basicamente é isso mas ele tem mostrado as duas facetas, tanto é importante a defender como a atacar e dá para perceber que ele interpreta bem os vários momentos do jogo, além disso, associa-se muito bem no ataque com os colegas e tem correspondido a aposta tanto no clube como na seleção com golos, há que aproveitar, a evolução  dele este ano como jogador é muito boa,  

[BrunoCardoso]

Isto é mentira.

 

[Ghelthon]

Citação de BrunoCardoso, há 32 minutos:

Isto é mentira.

Até nem acho, para mim faz sentido. Especialmente quando, como acontece actualmente, anda com a obsessão de marcar. Não só provoca o que o Fonte descreve, até porque imagino que o Ronaldo ande sempre a pedir a bola (quando devia receber e quando não), mas também provoca que o Ronaldo só pense nele, em vez de pensar na equipa. E isto viu-se num jogo da fase de grupos, penso que contra o Gana, em que ele falha uma oportunidade só com o GR à frente quando tinha ao lado o João Mário, que teria a baliza aberta e seria só encostar - nesse lance o Ronaldo estava offside e portanto não contava de qualquer forma, mas para mim ficou claro o estado de espírito do Ronaldo no presente, porque noutro lance em que estivesse em jogo e onde o golo fosse importante, não duvido que ele voltaria a preferir arriscar um golo para ser ele a marcar, do que oferecer um golo certo a outro jogador.

[BrunoCardoso]

Citação de Ghelthon, há 8 minutos:

Até nem acho, para mim faz sentido. Especialmente quando, como acontece actualmente, anda com a obsessão de marcar. Não só provoca o que o Fonte descreve, até porque imagino que o Ronaldo ande sempre a pedir a bola (quando devia receber e quando não), mas também provoca que o Ronaldo só pense nele, em vez de pensar na equipa. E isto viu-se num jogo da fase de grupos, penso que contra o Gana, em que ele falha uma oportunidade só com o GR à frente quando tinha ao lado o João Mário, que teria a baliza aberta e seria só encostar - nesse lance o Ronaldo estava offside e portanto não contava de qualquer forma, mas para mim ficou claro o estado de espírito do Ronaldo no presente, porque noutro lance em que estivesse em jogo e onde o golo fosse importante, não duvido que ele voltaria a preferir arriscar um golo para ser ele a marcar, do que oferecer um golo certo a outro jogador.

Era ironia. Disse isto aqui há meses mas "e o maluco sou eu(?)". 

[Eden Hazard]

quando o nível de um jogador é tão superior (ou era) ao nível da equipa, é um instinto difícil de controlar

[pedritsh]

O pessoal só lhe passa a bola pq é um chato do crl. Se não passar está sempre de braço no ar a reclamar. 
O lance do golo do Guerreiro. O Gonçalo Ramos tem o Guerreiro e o Bruno ou o Félix na direita, não lembro qual, e o Ramos escolheu qual achou melhor. Se tivesse o Guerreiro e o Ronaldo na direita, ele passava ao Ronaldo pq sim. Pq tem de ser. Sempre foi assim.

Citação de BrunoCardoso, há 2 horas:

Isto é mentira.

 

Mais um ingrato e o inimigo do Ronaldo, o José Fonte. Eles até escolhem as palavras para não serem mal interpretados 😂 nossa senhora. Que vassalagem.

Editado 8 Dezembro 2022 por pedritsh

[Su1]

Citação de BrunoCardoso, há 2 horas:

Isto é mentira.

 

fonte ❤️

[Ricardo Pinto]

O Fonte acabou por elogiar o Ronaldo nessas declarações, mas o pessoal não percebe 😅

[IlidioMA]

Citação de Ricardo Pinto, há 1 minuto:

O Fonte acabou por elogiar o Ronaldo nessas declarações, mas o pessoal não percebe 😅

Foi? Cada um lê lá o que quer vá.

[FabioK]

A história do Ramos é muito simples, é preciso olhar para mais além do que o produto final, mas já se sabe que isso é complicado.

Secalhar o Seferovic também é um matador de excelência dado que quase foi 2 vezes o melhor marcador da liga, as outras épocas desaprendeu o instinto matador

[fornix]

Foi uma critica extremamente inteligente do Fonte, escolhendo as palavras a proferir com cautela. Aborda o problema que tem sido sistemático na seleção ao longo dos anos, ao mesmo tempo que elogia/não desvaloriza o colega. Consegue por o dedo na ferida sem sair queimado.

[Ricardo Pinto]

Citação de IlidioMA, há 15 minutos:

Foi? Cada um lê lá o que quer vá.

Foi, uma critica ao modelo da equipa jogar, por procurar muito o Ronaldo, mas um elogio ao realçar a qualidade deste.

[Eden Hazard]

Declarações inteligentes e só não vê as segundas intenções da mesma quem não quiser...

[rcoelho14]

Citação de fornix, há 1 minuto:

Foi uma critica extremamente inteligente do Fonte, escolhendo as palavras a proferir com cautela. Aborda o problema que tem sido sistemático na seleção ao longo dos anos, ao mesmo tempo que elogia/não desvaloriza o colega. Consegue por o dedo na ferida sem sair queimado.

E é a verdade. É algo que acontece porque, durante demasiados anos, a seleção esteve quase 100% dependente do Ronaldo para resolver os jogos.
O problema foi nunca se tentar mudar isso a sério quando começou a aparecer esta geração talentosa, continuamos dependentes do Ronaldo nos safar em momentos de aperto.

Pesadelos com João Pereira e André Almeida/Miguel Veloso a laterais no Brasil em 2014, ou com chorarmos por o Hugo Almeida ser substituído 😂

[Ghelthon]

Citação de Eden Hazard, há 1 hora:

quando o nível de um jogador é tão superior (ou era) ao nível da equipa, é um instinto difícil de controlar

Meti a palavra-chave a bold. Já era hora do próprio perceber isso.

Citação de Ricardo Pinto, há 22 minutos:

O Fonte acabou por elogiar o Ronaldo nessas declarações, mas o pessoal não percebe 😅

Provavelmente, mas também pode ser interpretado de outra forma. É o problema da falta de contexto.

[Ricardo Pinto]

Citação de Eden Hazard, há 5 minutos:

Declarações inteligentes e só não vê as segundas intenções da mesma quem não quiser...

A minha interpretação é que ele diz que o Ronaldo já não devia de ser o foco principal do nosso jogo, que a equipa ganha mais a jogar como equipa, e se com o Ronaldo em campo, a equipa não consegue isso, deve ficar no banco.

Mas ao mesmo tempo, acaba por ser um elogio ao Ronaldo, pois os colegas procuram-o pela qualidade dele, e por já ter carregado a equipa muitas vezes.

[M. Porter]

Imaginar que temos a melhor oportunidade de sempre de poder ganhar o Mundial e isto ser quase irrelevante, porque um jogador consegue monopolizar todas as discussões. E todas as partes têm culpa no cartório. 

[Ghelthon]

Citação de M. Porter, há 1 minuto:

Imaginar que temos a melhor oportunidade de sempre de poder ganhar o Mundial e isto ser quase irrelevante, porque um jogador consegue monopolizar todas as discussões. E todas as partes têm culpa no cartório. 

Isto sem dúvida, e contra mim falo. Mas o maior responsável é o próprio, apesar do que muita gente quer fazer parecer.