[UEL] Sporting 1-1 Juventus (RF)

[Lebohang]

Odysseas 1 Campeonato
Preud'Homme 0 Campeonatos

Entendedores entenderão.

[wolv-]

Citação de SAS_Robben, há 11 horas:

O Edwards precisa é de alguém que o ensine que ele tem de libertar a bola 2 segundos mais cedo que ele liberta agora.

Ao contrário do Ugarte que é um produto praticamente acabado, ele e o Inácio são aqueles que para evoluir provavelmente vão precisar de outro contexto.

Concordando, ainda assim, solta a bola 80 minutos mais rápido e com mais qualidade que o Trincão. E tendo isso em conta, foi o nosso melhor jogador do ataque e o mais consequente (Pote foi também zero).

[Luís Silvares]

Citação de Black Hawk, há 11 horas:

Por amor de Deus, oh Amorim, assume lá as más escolhas, assume os erros e deixa de tentar fazer dos outros estúpidos.

Não digas isso que os comentadores televisivos, praticamente em uníssono, disseram concordar com tudo o que ele disse na CI.

[bobzz]

Alguém que não ame um homem lhe diga que se não fosse o Paulinho talvez o Amorim tivesse dois títulos nacionais e ia caminho de um europeu

[smashing_pumpkin]

Citação de wolv-, há 48 minutos:

Concordando, ainda assim, solta a bola 80 minutos mais rápido e com mais qualidade que o Trincão. E tendo isso em conta, foi o nosso melhor jogador do ataque e o mais consequente (Pote foi também zero).

Todos os do ataque foram zero porque a Juve soube como anulá-los e também porque contra blocos baixos e ainda por cima com 3 centrais, aquele ataque móvel nunca vai resultar. O Pote teve quase sempre alguém em cima mesmo quando recuava para fugir à pressão, o Trincão andou perdido ali no meio onde nunca na vida ia resultar em algo e o Edwards foi o que ia tendo mais espaço mas lá está, deram-lhe sempre esse espaço em zonas onde ele erra imensa e daí ter sido dos poucos jogadores do Sporting com espaço para progredir. Porque ele com bola mais perto do meio campo do que da área tende a errar na maioria das suas acções. Depois bastou taparem-lhe o corredor central, as opções com o pé esquerdo e ele trata de se enterrar sozinho pois mesmo quando ganha espaço e pode criar perigo com o pé direito, dá sempre mais uma voltinha à procura do esquerdo.

[Simeone]

Quem me dera ter um Edwards do outro lado.

[Hououin Kyouma]

Parece estarmos já naquela fase de romantizar jogadores que se destacam no meio da mediocridade, mas que a ver bem não são, realisticamente, jogadores que deveriam ser os titulares numa equipa que se quer competitiva.

O Edwards, pelas suas características, não deveria passar de um extremo abre-latas a sair do banco. Não tem (ainda, espero) capacidade para ser titular regular nestas condições. E a necessidade constante de procurar o toque e mandar-se para o chão quando muitas das vezes tem oportunidade para dar seguimento a um bom lance, não abona nada, mas absolutamente NADA a favor dele.

É preciso subir a fasquia da exigência.

[Hammerfall]

Eu já gostei mais do Eddy do que gosto agora.

[Ricardo Pinto]

Quando ainda estava no Vitória, já o tinha comparado com o Quaresma, mas com o Quaresma de 39 anos!

A vantagem é que ainda é jovem e pode aprender, potencial tem para vir a ser um belo jogador.

[Sandes.]

Citação de bobzz, há 8 horas:

Alguém que não ame um homem lhe diga que se não fosse o Paulinho talvez o Amorim tivesse dois títulos nacionais e ia caminho de um europeu

Isso é que eu acho impressionante. O Paulinho ajudou zero ao título no ano que fomos campeões, foi um flop para o valor que foi pago, toda a gente o sabe. Associar o título ao seu desempenho é quase obsceno

[JGabriel]

Citação de Lebohang, há 8 horas:

Odysseas 1 Campeonato
Preud'Homme 0 Campeonatos

Entendedores entenderão.

Buffon, Cannavaro, Ronaldo, Bergkamp, Zlatan, Maradona: 0 Champions 

 

 

 

 

 

 

Marco Ferreira: 1 Champions

[Hammerfall]

Mas ouviram a ci? Ou só estão a ler isso tirado do contexto?

O que o Ruben quis dizer foi que no ano do título não foi o Paulinho nem o TT que foram fulcrais na vitória do mesmo. Assim como neste ano a falta de outro avançado não é a culpa de tudo no que correu mal esta época.

[Sandes.]

Citação de Hammerfall, há 29 minutos:

Mas ouviram a ci? Ou só estão a ler isso tirado do contexto?

O que o Ruben quis dizer foi que no ano do título não foi o Paulinho nem o TT que foram fulcrais na vitória do mesmo. Assim como neste ano a falta de outro avançado não é a culpa de tudo no que correu mal esta época.

Não fosse o problema a falta de alguém que converta as oportunidades criadas

[Descartes]

Citação de Hammerfall, há 35 minutos:

Mas ouviram a ci? Ou só estão a ler isso tirado do contexto?

O que o Ruben quis dizer foi que no ano do título não foi o Paulinho nem o TT que foram fulcrais na vitória do mesmo. Assim como neste ano a falta de outro avançado não é a culpa de tudo no que correu mal esta época.

Ou seja, o Ruben acha que por ter havido uma situação de exceção em que foi campeão apesar de só ter o Paulinho e o TT como opções na frente de ataque, essa exceção deve ser considerada a regra. Só que não é. A regra é a regra e a exceção é a exceção.

Editado 21 Abril 2023 por Descartes

[Hammerfall]

Citação de Sandes., há 2 minutos:

Não fosse o problema a falta de alguém que converta as oportunidades criadas

Eu acho que o péssimo planeamento desta época contou mais. A "surpresa" do Matheus e a lesão do Dani obrigou a equipa aprender novas dinâmicas, e quando finalmente encarrilamos, desaprendemos a finalizar e precisamos de 50mil oportunidades para fazer meio golo. 

[Longineu]

Citação de Hammerfall, há 30 minutos:

Mas ouviram a ci? Ou só estão a ler isso tirado do contexto?

O que o Ruben quis dizer foi que no ano do título não foi o Paulinho nem o TT que foram fulcrais na vitória do mesmo. Assim como neste ano a falta de outro avançado não é a culpa de tudo no que correu mal esta época.

Pudera. Um gajo que veio a meio da época e marcou 3 golos e um rapaz de 18 anos iam ser fulcrais? O Coates foi mais do que esses dois.

E ya, não é de tudo. É só a maior parte. Tivessemos nós um avançado decente não estavamos dependente de um moço de 18 anos que nem dominar uma bola sabe e um de 30 que a maior parte dos golos que tem esta época é na Taça da Liga.

[JGabriel]

Citação de Hammerfall, há 4 minutos:

Eu acho que o péssimo planeamento desta época contou mais. A "surpresa" do Matheus e a lesão do Dani obrigou a equipa aprender novas dinâmicas, e quando finalmente encarrilamos, desaprendemos a finalizar e precisamos de 50mil oportunidades para fazer meio golo. 

A "surpresa" do Matheus não foi surpresa nenhuma. Já andavam a aparecer propostas do Wolves de 40-45M que o Varandas já andava a aceitar, isto ainda antes de o Palhinha sair e o Dani se lesionar. O próprio Matheus é que andava a dizer que não à espera de um clube maior.

Mas o tio Mendes lá lhe deve ter prometido que o metia num Liverpool ou assim passado uma época e o Wolves foi aumentando a proposta até acenar com demasiado dinheiro para ele dizer que não.

Era preciso ser muito ingénuo, quem quer que fosse lá dentro, para achar que o Matheus não ia sair naquele verão, quaisquer que fossem as outras vendas. Com propostas daqueles valores era uma questão de tempo.

Editado 21 Abril 2023 por JGabriel

[Hammerfall]

Citação de Descartes, há 1 minuto:

Ou seja, o Ruben acha que por ter havido uma situação de exceção em que foi campeão apesar de só ter o Paulinho e o TT como opções na frente de ataque, essa exceção deve ser considerada a regra. Só que não é. A regra é a regra e a exceção é a exceção.

Mas então estás a dar razão ao homem 🤣

Liedson, Derlei e Slimani eram ÓTIMOS avançados. Aliás, o Slimani tinha atrás dele uma equipa, no cômputo geral, superior a todas estas 3 épocas de Amorim. E nunca foram campeões, quando foi sempre essa a regra no Sporting.

Qual era a lógica que querias apresentar mesmo? 

Citação de JGabriel, há 1 minuto:

A "surpresa" do Matheus não foi surpresa nenhuma. Já andavam a aparecer propostas do Wolves de 40-45M que o Varandas já andava a aceitar, isto ainda antes de o Palhinha sair e o Dani se lesionar. O próprio Matheus é que andava a dizer que não à espera de um clube maior.

Mas o tio Mendes lá lhe deve ter prometido que o metia num Liverpool ou assim passado uma época e o Wolves foi aumentando a proposta até acenar com demasiado dinheiro para ele dizer que não.

Era preciso ser muito ingénuo, quem quer que fosse lá dentro, para achar que o Matheus não ia sair naquele verão, quaisquer que fossem as outras vendas. Com propostas daqueles valores era um questão de tempo.

Ingénuo foi o Rúben, quando acreditou no que lhe disseram e que prometeram que, depois daquela primeira proposta rejeitada do Matheus, o mesmo não iria sair. Lol

[Longineu]

Citação de Hammerfall, Agora:

Mas então estás a dar razão ao homem 🤣

Liedson, Derlei e Slimani eram ÓTIMOS avançados. Aliás, o Slimani tinha atrás dele uma equipa, no cômputo geral, superior a todas estas 3 épocas de Amorim. E nunca foram campeões, quando foi sempre essa a regra no Sporting.

Qual era a lógica que querias apresentar mesmo? 

Onde é que o Slimani teve uma equipa melhor do que a do ano passado? O que é que andas a fumar?

[Hammerfall]

Citação de Longineu, há 5 minutos:

Pudera. Um gajo que veio a meio da época e marcou 3 golos e um rapaz de 18 anos iam ser fulcrais? O Coates foi mais do que esses dois.

E ya, não é de tudo. É só a maior parte. Tivessemos nós um avançado decente não estavamos dependente de um moço de 18 anos que nem dominar uma bola sabe e um de 30 que a maior parte dos golos que tem esta época é na Taça da Liga.

Longi, tens no Pote da 1a época o melhor marcador da liga. Tens no ano passado um pote a meio gás mas com muitos golos e assistências e um Sarabia a liderar o ataque.

Quando é que o ataque do Amorim é DEPENDENTE da faturação dos seus avançados?

[JGabriel]

Citação de Hammerfall, há 5 minutos:

Longi, tens no Pote da 1a época o melhor marcador da liga. Tens no ano passado um pote a meio gás mas com muitos golos e assistências e um Sarabia a liderar o ataque.

Quando é que o ataque do Amorim é DEPENDENTE da faturação dos seus avançados?

Respondeste à tua própria pergunta. Os 3 da frente são avançados. Dois deles descaem mas não são bem extremos.

O que teoricamente é 9 até pode nem marcar muito. Mas para isso os dois que estão ao lado dele têm de marcar. Na primeira época, além do Pote, era o Nuno Santos e alguns milagres do Coates (outra coisa que perdemos, bolas paradas, quer ofensivas quer defensivas) e na época passada era o Pote e o Sarabia.

Esta época é... o Pote. Que volta e meia tem de ir para o meio-campo porque um dos médios titulares não joga. E já muito está a fazer ele.

Tens o Edwards e o Trincão que nenhum deles é propriamente gajo de atacar a baliza ou zonas de finalização. O Nuno Santos e o Sarabia faziam isso. O TT também. O Slimani nem se fala. O Chermiti dos primeiros jogos que fez também. O Paulinho... coitado e esta versão do Chermiti igual.

Editado 21 Abril 2023 por JGabriel

[Hammerfall]

Citação de Longineu, há 3 minutos:

Onde é que o Slimani teve uma equipa melhor do que a do ano passado? O que é que andas a fumar?

Não é consensual que no ano do 2° lugar tínhamos uma boa equipa?

Citação de JGabriel, há 1 minuto:

Respondeste à tua própria pergunta. Os 3 da frente são avançados. Dois deles descaem mas não são bem extremos.

O que teoricamente é 9 até pode nem marcar muito. Mas para isso os dois que estão ao lado dele têm de marcar. Na primeira época era o Nuno Santos e alguns milagres do Coates (outra coisa que perdemos, bolas paradas, quer ofensivas quer defensivas) e na época passada era o Pote e o Sarabia.

Esta época é... o Pote. Que volta e meia tem de ir para o meio-campo porque um dos médios titulares não joga. E já muito está a fazer ele.

E tu respondeste aos problemas que toda a gente anda aqui a apontar como erro crasso desta época... Afinal o Sporting não tem só 2 avançados! Tem uns 7 ou 8! 🙃

[JGabriel]

Citação de Hammerfall, há 1 minuto:

Não é consensual que no ano do 2° lugar tínhamos uma boa equipa?

Os laterais eram o Zeegelaar e o Schelotto.

[Longineu]

Citação de Hammerfall, Agora:

Longi, tens no Pote da 1a época o melhor marcador da liga. Tens no ano passado um pote a meio gás mas com muitos golos e assistências e um Sarabia a liderar o ataque.

Quando é que o ataque do Amorim é DEPENDENTE da faturação dos seus avançados?

Dado que teoricamente jogamos com 3, é. E tanto o Pote como o Sarabia fizeram mais que 20 golos (E o Pote pode passar outra vez a marca esta época). O suposto numero 9 ainda nem a barreira dos 15 passou em 3 épocas que cá está. Imagina se no lugar dele houvesse alguém que realmente soubesse marcar golos.

 

Citação de Hammerfall, há 1 minuto:

Não é consensual que no ano do 2° lugar tínhamos uma boa equipa?

E tu respondeste aos problemas que toda a gente anda aqui a apontar como erro crasso desta época... Afinal o Sporting não tem só 2 avançados! Tem uns 7 ou 8! 🙃

Sim, onde ele marcou 15 golos. Onde ele fez a melhor época da carreira e dobrou os golos foi um downgrade do crl, especialmente no ataque.

[Descartes]

Citação de Hammerfall, há 59 minutos:

Mas então estás a dar razão ao homem 🤣

Liedson, Derlei e Slimani eram ÓTIMOS avançados. Aliás, o Slimani tinha atrás dele uma equipa, no cômputo geral, superior a todas estas 3 épocas de Amorim. E nunca foram campeões, quando foi sempre essa a regra no Sporting.

Qual era a lógica que querias apresentar mesmo?

A lógica que eu queria apresentar é que a regra dita que os campeões têm habitualmente uma referência ofensiva que aponta, durante a época mais de 20 golos. Quando não são dois ou três a fazê-lo. A exceção, que muito raramente acontece e ainda mais raramente se repete, surge quando os golos são maioritariamente apontados por jogadores que atuam mais longe da baliza adversária. Uma pesquisa breve aos últimos 15 campeonatos nacionais mostra isso mesmo, considerando os golos marcados pela principal referência ofensiva dos campeões:

• 21/22 - Taremi, 26 golos;
• 20/21 - Tiago Tomás, 6 golos;
• 19/20 - Tiquinho, 19 golos;
• 18/19 - Seferovic, 27 golos;
• 17/18 - Aboubakar, 26 golos;
• 16/17 - Mitroglou, 27 golos;
• 15/16 - Jonas, 36 golos;
• 14/15 - Jonas, 31 golos;
• 13/14 - Lima, 21 golos;
• 12/13 - Jackson, 31 golos;
• 11/12 - Hulk, 21 golos;
• 10/11 - Falcao, 38 golos;
• 09/10 - Cardozo, 38 golos;
• 08/09 - Lisandro, 17 golos;
• 07/08 - Lisandro, 27 golos.

Claro que não se pode afirmar que basta ter no plantel um avançado de referência que faça golos para ser campeão. Até porque praticamente todas as equipas os contemplam na formação do plantel e só uma pode ser campeã. Os números indicam que se trata de uma condição necessária mas não suficiente.