[Liga Portugal] Benfica vs Casa Pia

[DS7]

Citação de Ruas, há 1 minuto:

Falta só dizer que foi metade da época passada.

Mas isso não deve interessar muito.

Sim, o Benfica perdeu um dos melhores médios da europa a meio do ano e o treinador foi buscar o João Neves como já tinha feito com o António Silva e foi campeão com 89 pontos e aos Quartos da UCL. Ponto negativo neste debate para o treinador sem dúvida.

Editado 28 Outubro 2023 por DS7

[DiogoCarv]

Citação de antifa, há 22 minutos:

Estou a ver que sim.

Por este andar o Schmidt não come cá o bacalhau

Bem metida 😂😂😂😂

[Don Vito Corleone]

Citação de DS7, Agora:

f*dasse mas estás mesmo a comparar os jogos esporádicos em que o Benfica como tinha talento individual como o Gaitan e o Jonas, lá goleava os Rio Aves e Aroucas deste campeonato com a época que o Benfica fez o ano passado? Por amor de deus.

O que o Benfica fez no ano passado ja lá vai, e foi num passado distante. A 2ª metade foi vergonhosa, iamos com 10 pontos (12? ja n sei) de avanço e por pouco que nao deitámos tudo a perder. 

O problema é que agora estamos a dar continuidade à 2ª metade da epoca anterior e não ao gegenpress sufocante de agosto-novembro.

E agora nao tens talento? Rafa, Di Maria, Otamendi, Neves, Kocku, Guedes, Antonio

[Ruas]

Citação de DS7, há 3 minutos:

Sim, o Benfica perdeu um dos melhores médios da europa a meio do ano e o treinador foi buscar o João Neves como já tinha feito com o António Silva e foi campeão com 89 pontos e aos Quartos da UCL. Ponto negativo neste debate para o treinador sem dúvida.

E tem créditos infinitos por causa disso? Ou não se pode criticar as más decisões/erros dele por causa dessa época?

Consegues aceitar que alguém possa ter uma opinião diferente sem as bocas deles se drogarem? 

[Silvering]

Citação de Sandes., há 7 minutos:

Eu ainda me lembro que o Benfica ia ganhar a Champions na última época

Com o Enzo...

[Sima01]

O pessoal esquece se que não é de agora.

O Benfica foi campeão mas acabou o campeonato todo borrado.

Não jogamos nada desde Janeiro deste ano.

[FabioK]

Citação de HIM, há 7 minutos:

elabora então.  Eu vi um salto exibicional quando o Neves começou jogar, embora vs Estorial tenhamos jogado muito pouco, ganhamos. O zerozero diz o mesmo - https://www.zerozero.pt/jogador/joao-neves/587629/jogos?tpstats=club&epoca_id=152&equipa_id=4

 

Perdemos 2 jogos seguidos para o campeonato, e quando o Neves começou a jogar titular, voltamos as vitorias - https://www.zerozero.pt/equipa/benfica/jogos?grp=1&epoca_id=152

Não há nada para elaborar.

Quem é que o meteu lá dentro? Foi deus nosso senhor Jesus Cristo qual milagre santificado para salvar o campeonato ao Benfica? Não brinquemos com coisas sérias sff. Só ganhou o campeonato porque apareceu neves, mas quem apostou e decidiu depois manter o neves deve ter sido o tratador da relva

E nem vou pegar no que é achar que fomos campeões por causa dos últimos 3 meses de época , que isso é tirada que geralmente vem dos antónios de fora e não de quem está cá dentro

[lastdance]

Citação de FabioK, há 3 minutos:

Não há nada para elaborar.

Quem é que o meteu lá dentro? Foi deus nosso senhor Jesus Cristo qual milagre santificado para salvar o campeonato ao Benfica? Não brinquemos com coisas sérias sff. Só ganhou o campeonato porque apareceu neves, mas quem apostou e decidiu depois manter o neves deve ter sido o tratador da relva

E nem vou pegar no que é achar que fomos campeões por causa dos últimos 3 meses de época , que isso é tirada que geralmente vem dos antónios de fora e não de quem está cá dentro

mais bacano so ver o roger entrar hoje com tino e neves e os que pedem isso todos os dias virem cá queixar se na mesma

[HIM]

Citação de FabioK, Agora:

Não há nada para elaborar.

Quem é que o meteu lá dentro? Foi deus nosso senhor Jesus Cristo qual milagre santificado para salvar o campeonato ao Benfica? Não brinquemos com coisas sérias sff. Só ganhou o campeonato porque apareceu neves, mas quem apostou e decidiu depois manter o neves deve ter sido o tratador da relva

E nem vou pegar no que é achar que fomos campeões por causa dos últimos 3 meses de época , que isso é tirada que geralmente vem dos antónios de fora e não de quem está cá dentro

olha, f*dasse. Se tivesses um puto como o Neves a partir coco quando entrava, tavas na m*rda, e nao o metesses, seria de se rir.  

este ano tem o JM a arrastar-se, tens o Gouveia que quando entra faz estragos, e continuas a apostar no mesmo, na esperança de termos resultados diferentes. É engraçado que disse exatamente o mesmo na segunda fase da segunda metade da epoca passada ....

Porque nao falas na aposta cega no Cabral, no Jurasek, no Bacalhau em todo o lado sem jogar nada? Ou é para valorizar por um lado e fechar os olhos no outro?

 

Genuinamente nao percebo essa mentalidade, juro que nao entendo. Estamos a valorizar m*rda básicas para defender o Schmidt....

Citação de lastdance, Agora:

mais bacano so ver o roger entrar hoje com tino e neves e os que pedem isso todos os dias virem cá queixar se na mesma

e escolheu mal? Foi por ali que perdeste? Que risada....

[lastdance]

Citação de HIM, há 1 minuto:

olha, f*dasse. Se tivesses um puto como o Neves a partir coco quando entrava, tavas na m*rda, e nao o metesses, seria de se rir.  

este ano tem o JM a arrastar-se, tens o Gouveia que quando entra faz estragos, e continuas a apostar no mesmo, na esperança de termos resultados diferentes. É engraçado que disse exatamente o mesmo na segunda fase da segunda metade da epoca passada ....

Porque nao falas na aposta cega no Cabral, no Jurasek, no Bacalhau em todo o lado sem jogar nada? Ou é para valorizar por um lado e fechar os olhos no outro?

 

Genuinamente nao percebo essa mentalidade, juro que nao entendo. Estamos a valorizar m*rda básicas para defender o Schmidt....

e escolheu mal? Foi por ali que perdeste? Que risada....

que risada mesmo

[John Bonifácio]

Felizmente já voltamos há muito ao ponto em que qualquer um se arrisca a ser campeão no Benfica. Não é grande cartão de apresentação e muito menos é argumento seja para o que for.

[DS7]

Citação de Don Vito Corleone, há 23 minutos:

O que o Benfica fez no ano passado ja lá vai, e foi num passado distante. A 2ª metade foi vergonhosa, iamos com 10 pontos (12? ja n sei) de avanço e por pouco que nao deitámos tudo a perder. 

O problema é que agora estamos a dar continuidade à 2ª metade da epoca anterior e não ao gegenpress sufocante de agosto-novembro.

E agora nao tens talento? Rafa, Di Maria, Otamendi, Neves, Kocku, Guedes, Antonio

 

Citação de Ruas, há 20 minutos:

E tem créditos infinitos por causa disso? Ou não se pode criticar as más decisões/erros dele por causa dessa época?

Consegues aceitar que alguém possa ter uma opinião diferente sem as bocas deles se drogarem? 

Eu vou fazer um comentário parecido ao que fiz aqui quando o Benfica o ano passado perdeu com o Porto e com o Chaves e era tudo um drama porque o Benfica ia perder o titulo, até porque não me apetece estar aqui de 2 em 2 semanas a debater o treinador, não vale a pena.

O Roger chega a um Benfica moribundo, que vinha de 2 épocas miseráveis, os adeptos já queriam despachar os Rafas, João Mários, Otamendis e ele reviveu essa malta toda e colocou o Benfica a jogar o melhor futebol que já vi o Benfica jogar, tanto na Liga como na Europa, o que não faltava aqui era a gente a sonhar com a possibilidade de o Benfica fazer uma graçinha na UCL, com João Mários e Rafas a titular!

 Fez muita limpeza de plantel, despachou uma carrada de cepos, faz metade do campeonato fantástico, um um grupo de Champions fantástico, é campeão, começa esta temporada e ganha a Supertaça. Tudo isto são  demonstrações de competência do treinador e por isso é que da minha parte-agora que as coisas estão menos boas-merece o meu voto de confiança para poder dar a volta à situação.

Esta época, o Benfica no final deste fim de semana pode ficar, nas piores das hipóteses, a 3 pontos do 1 lugar. Está a fazer um campeonato a nível de pontos bom já que tem 7 vitórias 1 empate e 1 derrota, agora a nível exibicional a equipa fez alguns jogos bons, outros francamente fracos e a tendência das últimas 2 jornadas não foi positiva e deixa muitas preocupações.

Na fase de grupos da Champions está a ser péssimo, um contraste do ano passado, é um facto e merece todas as criticas por isso mas vocês não podem querer despachar os treinadores sempre que falham um de vários objetivos de uma época.

 

Agora, na globalidade do trabalho e mesmo exclusivamente desta temporada, não acho que haja motivos para despedir o treinador em Outubro por estar, nas piores das hipóteses, a 3 pontos do Sporting. O Roger só tem de ficar até final da temporada, e a menos que perca o campeonato de maneira estrondosa só tem de começar a próxima época mesmo que não seja campeão.

E porquê? Porque o Benfica não pode andar a trocar de treinador todos os anos ou de 2 em 2 anos porque não é campeão todos os anos, ou porque falhou um objetivo, as coisas não funcionam assim! Não funcionam porque existem rivais que também investem, têm qualidade e trabalham todos os dias para ganhar e só pode ganhar um e porque também é preciso estabilidade e consistência no clube!

Em qualquer clube do mundo, todos os treinadores não ganham todos os troféus todas as épocas, e a jogar futebol de requinte. Nem os melhores treinadores do mundo o fazem. O Sérgio Conceição, já por mais do que uma vez, ia andando até à batatada com adeptos, passou por fases más no Porto e saiu por cima. Klopp no Dortmund chegou a estar na zona de descida, não foi despedido porquê? Porque havia confiança no trabalho que havia sido feito até aquele ponto, o Inzaghi no Inter esteve a ser contestadissimo e deu a volta por cima e quase foi campeão europeu, o Allegri na Juventus o ano passado teve uma fase bastante má e a direcção aguentou-o e hoje está a lutar pela Série A, o Ancelotti foi campeão espanhol e europeu, o ano passado não ganhou nada e não foi despedido.

Estes exemplos demonstram direcções que conseguem segurar os treinadores, dar a confiança para dar a volta às coisas e são clubes que têm noção que a estabilidade nesse aspeto é importante para qualquer sucesso a longo prazo. Os clubes com maior estabilidade são aqueles que aguentam os treinadores mais tempo mesmo quando há fases menos boas, mesmo que às vezes falhem alguns objectivos.

O Benfica tem um treinador que demonstrou ter capacidade, que em pouco mais de 1 ano já ganhou coisas importantes e agora é preciso a direcção saber segurá-lo, aguentar as criticas, aguentar o balneário e trabalhar e exigir mais e melhor, se não se dá este voto de confiança ao treinador então dás quando? Andar só a querer despedir treinadores todos os anos porque têm meses menos bons então o Benfica nunca vai passar de andar a ser campeão de 4 em 4 anos.

 

 

Editado 28 Outubro 2023 por DS7

[Don Vito Corleone]

O RV também lançou o Ederson, Lindelof, Ruben Dias, Nelson Semedo, Renato, Guedes. Há qualidade na nossa formação, faz parte da cultura do clube lançar jogadores jovens. Obvio que os treinadores têm mérito, mas o Schmidt nao descobriu a pólvora ao lançar o António e o Neves.
 

Editado 28 Outubro 2023 por Don Vito Corleone

[FabioK]

Citação de lastdance, há 8 minutos:

mais bacano so ver o roger entrar hoje com tino e neves e os que pedem isso todos os dias virem cá queixar se na mesma

Eu dessas já nem ligo. O aursnes é horrível a direita, em Milão toda a gente chorou por ele não ir para lá quando o Roger quis manter a estratégia inicial e depois voltaram se a chorar por ele na direita contra o Estoril. Zero de lógica.

Citação de HIM, há 8 minutos:

olha, f*dasse. Se tivesses um puto como o Neves a partir coco quando entrava, tavas na m*rda, e nao o metesses, seria de se rir.  

este ano tem o JM a arrastar-se, tens o Gouveia que quando entra faz estragos, e continuas a apostar no mesmo, na esperança de termos resultados diferentes. É engraçado que disse exatamente o mesmo na segunda fase da segunda metade da epoca passada ....

Porque nao falas na aposta cega no Cabral, no Jurasek, no Bacalhau em todo o lado sem jogar nada? Ou é para valorizar por um lado e fechar os olhos no outro?

Ah! Se tivesses um puto, que foi aposta tua e que foi decisão tua, a partir tudo e não o fizesses seria de rir. Pois realmente seria ... 🤷 principalmente na parte em que depois se diria que isso foi uma sorte e uma cagada tremenda

[HIM]

Citação de DS7, há 6 minutos:

 

Eu vou fazer um comentário parecido ao que fiz aqui quando o Benfica o ano passado perdeu com o Porto e com o Chaves e era tudo um drama porque o Benfica ia perder o titulo, até porque não me apetece estar aqui de 2 em 2 semanas a debater o treinador, não vale a pena.

O Roger chega a um Benfica moribundo, que vinha de 2 épocas miseráveis, os adeptos já queriam despachar os Rafas, João Mários, Otamendis e ele reviveu essa malta toda e colocou o Benfica a jogar o melhor futebol que já vi o Benfica jogar, tanto na Liga como na Europa, o que não faltava aqui era a gente a sonhar com a possibilidade de o Benfica fazer uma graçinha na UCL, com João Mários e Rafas a titular!

 Fez muita limpeza de plantel, despachou uma carrada de cepos, faz metade do campeonato fantástico, um um grupo de Champions fantástico, é campeão, começa esta temporada e ganha a Supertaça. Tudo isto são  demonstrações de competência do treinador e por isso é que da minha parte-agora que as coisas estão menos boas-merece o meu voto de confiança para poder dar a volta à situação.

Esta época, o Benfica no final deste fim de semana pode ficar, nas piores das hipóteses, a 3 pontos do 1 lugar. Está a fazer um campeonato a nível de pontos bom já que tem 7 vitórias 1 empate e 1 derrota, agora a nível exibicional a equipa fez alguns jogos bons, outros francamente fracos e a tendência das últimas 2 jornadas não foi positiva e deixa muitas preocupações.

Na fase de grupos da Champions está a ser péssimo, um contraste do ano passado, é um facto e merece todas as criticas por isso mas vocês não podem querer despachar os treinadores sempre que falham um de vários objetivos de uma época.

 

Agora, na globalidade do trabalho e mesmo exclusivamente desta temporada, não acho que haja motivos para despedir o treinador em Outubro por estar, nas piores das hipóteses, a 3 pontos do Sporting. O Roger só tem de ficar até final da temporada, e a menos que perca o campeonato de maneira estrondosa só tem de começar a próxima época mesmo que não seja campeão.

E porque? Porque o Benfica não pode andar a trocar de treinador todos os anos ou de 2 em 2 anos porque não é campeão todos os anos, ou porque falhou um objetivo, as coisas não funcionam assim. Não funcionam porque existem rivais que também investem, têm qualidade e trabalham todos os dias para ganhar e só pode ganhar um e porque também é preciso estabilidade e consistência no clube!

Em qualquer clube do mundo, todos os treinadores não ganham todos os troféus todas as épocas, e a jogar futebol de requinte. Nem os melhores treinadores do mundo o fazem. O Sérgio Conceição, já por mais do que uma vez, ia andando até à batatada com adeptos, passou por fases más no Porto e saiu por cima. Klopp no Dortmund chegou a estar na zona de descida, não foi despedido porquê? Porque havia confiança no trabalho que havia sido feito até aquele ponto, o Inzaghi no Inter esteve a ser contestadissimo e deu a volta por cima e quase foi campeão europeu, o Allegri na Juventus o ano passado teve uma fase bastante má e a direcção aguentou-o e hoje está a lutar pela Série A, o Ancelotti foi campeão espanhol e europeu, o ano passado não ganhou nada e não foi despedido.

Estes exemplos demonstram direcções que conseguem segurar os treinadores, dar a confiança para dar a volta às coisas e são clubes que têm noção que a estabilidade nesse aspeto é importante para qualquer sucesso a longo prazo. Os clubes com maior estabilidade são aqueles que aguentam os treinadores mais tempo mesmo quando há fases menos boas, mesmo que às vezes falhem alguns objectivos.

O Benfica tem um treinador que demonstrou ter capacidade, que em pouco mais de 1 ano já ganhou coisas importantes e agora é preciso a direcção saber segurá-lo, aguentar as criticas, aguentar o balneário e trabalhar e exigir mais e melhor, se não se dá este voto de confiança ao treinador então dás quando? Andar só a querer despedir treinadores todos os anos porque têm meses menos bons então o Benfica nunca vai passar de andar a ser campeão de 4 em 4 anos.

 

 

faço-te uma questao muito simples - olhando para esta epoca, onde nem um 11 conseguiste ainda definir, e ja estamos em Novembro, acreditas que o Schmidt seja capaz de dar a volta?

Citação de FabioK, há 1 minuto:

Eu dessas já nem ligo. O aursnes é horrível a direita, em Milão toda a gente chorou por ele não ir para lá quando o Roger quis manter a estratégia inicial e depois voltaram se a chorar por ele na direita contra o Estoril. Zero de lógica.

Ah! Se tivesses um puto, que foi aposta tua e que foi decisão tua, a partir tudo e não o fizesses seria de rir. Pois realmente seria ... 🤷 principalmente na parte em que depois se diria que isso foi uma sorte e uma cagada tremenda

pronto, então ta tudo bem. Desculpa la o incomodo de leres o que se escreve por ai. O Schmidt acertou a meter o Neves, foi campeao e ganhou a Supertaça, merece todos os créditos. 

[DS7]

Citação de HIM, há 4 minutos:

faço-te uma questao muito simples - olhando para esta epoca, onde nem um 11 conseguiste ainda definir, e ja estamos em Novembro, acreditas que o Schmidt seja capaz de dar a volta?

Eu já disse, eu tenho confiança que sim porque ele já me deu provas de competência mas mais importante que isso é dar esse voto e aqui a direcção do Benfica tem de entrar em cena, proteger o treinador, proteger o balneário e trabalhar para que haja condições para as coisas melhorarem. 

 

O Sérgio Conceição está há 7 anos no FC Porto, tem 7 campeonatos? Já perdeu campeonatos, já perdeu taças. O Porto com ele já passou por fases bastante más, em que ele andava ás bocas à direcção flash interview sim flash interview não, quase que ia andando aos peros com adeptos em Vila do Conde. Porque não foi despedido? Porque já tinha demonstrado qualidade, havia essa confiança da direcção e saiu por cima.  As coisas não são preto ou branco, é preciso calma e é preciso estabilidade o Benfica não tem nada de andar a despedir treinadores assim.

Editado 28 Outubro 2023 por DS7

[Simeone]

Citação de Sandes., há 35 minutos:

Eu ainda me lembro que o Benfica ia ganhar a Champions na última época

E o Bayern vinha buscar o Roger Schmidt

[Lebohang]

[Don Vito Corleone]

Roger Schmidt: «Esquecemo-nos de decidir, de marcar mais do que um golo»

Se ao menos tivéssemos alguém que os pudesse relembrar durante o intervalo, ou mesmo alguém que estivesse na linha lateral para os relembrar de marcar mais um golito

[paladino77]

Citação de HIM, há 1 hora:

sim, a culpa é dos adeptos. No Benfica os adeptos têm sempre culpa. 

Claro. Onde já se viu assobiar o Chiquinho quando demora 1 min a largar a bola aos 90? Ou quando ficam com a bola na mão uns 15 segundos em vez de lançar a bola rapidamente? 

Depois dizem que os adeptos são mansos, é conforme dá jeito

[smashing_pumpkin]

Também diria que parte do problema, pelo menos da parte dos adeptos, é o deslumbramento que existiu a época passada. No ínicio também tiveram um ou outro jogo que caiu mesmo no fim e que ajudou a dar o tal balanço e digamos que os adversários na fase de grupos da champions acabaram por mostrar a sua valia. Os problema sempre existiram, sempre existiu gente por aqui a falar deles, e juntando o maior conhecimento dos adversários à má escolha de alguns jogadores, e temos esta situação.

[HIM]

Citação de DS7, há 9 minutos:

Eu já disse, eu tenho confiança que sim porque ele já me deu provas de competência mas mais importante que isso é dar esse voto e aqui a direcção do Benfica tem de entrar em cena, proteger o treinador, proteger o balneário e trabalhar para que haja condições para as coisas melhorarem. 

 

O Sérgio Conceição está há 7 anos no FC Porto, tem 7 campeonatos? Já perdeu campeonatos, já perdeu taças. O Porto com ele já passou por fases bastante más, em que ele andava ás bocas à direcção flash interview sim flash interview não, quase que ia andando aos peros com adeptos em Vila do Conde. Porque não foi despedido? Porque já tinha demonstrado qualidade, havia essa confiança da direcção e saiu por cima.  As coisas não são preto ou branco, é preciso calma e é preciso estabilidade o Benfica não tem nada de andar a despedir treinadores assim.

Essa comparação com o SC nao faz sentido nenhum. O Porto esta na penúria a nivel financeiro. O SC foi campeao com Manafas e Zaidus, o Benfica tem investimentos fortes todos os anos....

Citação de smashing_pumpkin , há 2 minutos:

Também diria que parte do problema, pelo menos da parte dos adeptos, é o deslumbramento que existiu a época passada. No ínicio também tiveram um ou outro jogo que caiu mesmo no fim e que ajudou a dar o tal balanço e digamos que os adversários na fase de grupos da champions acabaram por mostrar a sua valia. Os problema sempre existiram, sempre existiu gente por aqui a falar deles, e juntando o maior conhecimento dos adversários à má escolha de alguns jogadores, e temos esta situação.

touché, e contra mim falo.

[Lifehouse]

O Roger tem um ideia de jogo porreira (pressing alto), mas é péssimo a ler o jogo. Eis que este ano a equipa perde a capacidade de pressing alto (e com a saída do Enzo em janeiro já se vinha a notar uma quebra...) e fica exposta a um treinador que não sabe ler uma partida e como mexer e quando mexer. O Schmidt é um treinador fraco que pareceu algo que não é por ter pegado num Benfica vietnamita deixado pelo JJ e Veríssimo. Aquela renovação em abril foi um erro. 

[DS7]

Citação de HIM, há 5 minutos:

Essa comparação com o SC nao faz sentido nenhum. O Porto esta na penúria a nivel financeiro. O SC foi campeao com Manafas e Zaidus, o Benfica tem investimentos fortes todos os anos....

O Sérgio Conceição no 1 ano é campeão contra um Benfica que desinveste completamente na equipa, se vais por ai. O Roger Schmidt foi campeão com vários jogadores que a esmagadora maioria dos benfiquistas já não dava nada por nada no final de 2021/2022. Não vamos fazer revisionismos aqui. Tem todo o mérito em ter recuperado Florentino, João Mário, Rafa, apostar definitivamente no Gonçalo Ramos, apostar no António e no João Neves, e ter colocado o Benfica a jogar um futebol espetacular.

Editado 28 Outubro 2023 por DS7

[HIM]

Citação de DS7, há 2 minutos:

O Sérgio Conceição no 1 ano é campeão contra um Benfica que desinveste completamente na equipa, se vais por ai. O Roger Schmidt foi campeão com vários jogadores que a esmagadora maioria dos benfiquistas já não dava nada por nada no final de 2021/2022. Não vamos fazer revisionismos aqui. Tem todo o mérito em ter recuperado Florentino, João Mário, Rafa, apostar definitivamente no Gonçalo Ramos, apostar no António e no João Neves, e ter colocado o Benfica a jogar um futebol espetacular.

falas de 1 ano em 7....

e ate quando merece esses crédito? pergunta genuína, sem segunda interpretação.