Sporting - Rumores e Transferências

[Fajo]

Citação de Modulor, há 3 horas:

ahaha @Fajo ❤️ és na boa dos gajos que mais gosto de ler aqui no nosso cantinho, pela versão romântica e firme da coisa. Mas depois dás nestes momentos delusional, que lá se vão validando com o João Mário (esse não é "excepção que confirma a regra"...?) ou com os comentadores do 11. Mas gosto sempre de enveredar nestas conversas contigo, e espero que todas terminem como têm terminado ultimamente, que é de forma positiva para o lado do Sporting. 

PS: e acho que tens cascado no Suarez por causa do negócio em si e da idade e tal, mas no fim acho que o vais adorar. Parece-me ser o tipo de jogador que te enche as medidas. 

Eu não coloco em causa a qualidade do Suarez e na minha óptica tem nível superior ao Harder (neste momento atual) mas por um valor desta dimensão havia melhores opções.

Citação de AndreSCP7, há 2 horas:

Como alguém com, quase de certeza, mais conhecimento profundo sobre os dois jogadores que não estavam em Portugal (a não ser que o Diogo tenha visto mais de 15/20 compilações de todas as acções de jogos de cada um deles), isso é uma opinião absurda.

O Suarez é obviamente melhor que o Harder ao dia de hoje. Para mim, é melhor que o Ivanovic também - embora aí haja a questão do potencial claro, o Ivanovic pode perfeitamente ultrapassar o Suarez. Ah, e para mim o Pavlidis ao dia de hoje também está uns furos acima do Ivanovic.

É como eu digo André, no final da época vamos ver quem acertou nas trutas. 

[xicantonio]

Citação de Fajo, há 47 minutos:

Flop? Explodiu no Sporting e deu 40M ao clube. Além disso foi campeão europeu. Não teve uma carreira de topo, mas foi sem dúvida uma boa carreira.

Eu sempre acreditei nele, e uma coisa é ver outra é apostar. E nesse aspeto foi preciso ele demonstrar novamente em Setúbal que era diferenciado, quando era por demais evidente o nível dele. Vá lá que o JJ conseguiu tirar partido, jogando numa posição que não era a mais confortável mas que acabou por beneficiar com o Adrien e William. 

Contudo, na minha visão só longo da carreira ele foi jogando mais à frente do terreno e isso não o beneficiou. Pelo contrário, as características dele encaixavam mais em 6/8 e acabou por perder protagonismo.

A carreira de um diferenciado resume-se a ser titular no Sporting e Benfica. E eu acho o JM bom jogador. 

 

Se isto fosse FM a contratação do Ivanovic era melhor que a do Suarez mas na realidade vai lá explicar ao Harder que vai voltar para o banco para jogar um gajo um ano mais velho que ele

[AndreSCP7]

Citação de Fajo, há 53 minutos:

Eu não coloco em causa a qualidade do Suarez e na minha óptica tem nível superior ao Harder (neste momento atual) mas por um valor desta dimensão havia melhores opções.

É como eu digo André, no final da época vamos ver quem acertou nas trutas. 

Atenção, eu acho o valor dado claramente exagerado para uma equipa do nosso contexto por um jogador que faz 28 anos em Dezembro. Mas se ele tivesse menos 2 anos já dava esta quantia sem problema, e se em vez do Sporting isto fosse um clube entre o 10-20 da Premier League dava-os hoje. 

O que vai acontecer ninguém sabe. Mas dizer que o Ivanovic é melhor que o Pavlidis e que o Suarez é pior que o Harder (eu sei que discordas aqui) é absurdo. Ao dia de hoje

[migxstoper]

Mas quem é que no Sporting não acreditava no JM? Desde o Leonardo Jardim que se pedia a subida dele penso eu.

[Spikey]

Citação de migxstoper, há 1 minuto:

Mas quem é que no Sporting não acreditava no JM? Desde o Leonardo Jardim que se pedia a subida dele penso eu.

Até antes disso.

[xicantonio]

Citação de migxstoper, há 3 minutos:

Mas quem é que no Sporting não acreditava no JM? Desde o Leonardo Jardim que se pedia a subida dele penso eu.

As vozes na cabeça do Fajo 

[Shai]

É legítimo não concordar com tudo o que diz mas tinha a ideia que o Diogo Boa Alma realmente percebe do assunto. Fez bons trabalhos no Santa Clara e Casa Pia.

[bug]

Citação de Fajo, há 1 hora:

É como eu digo André, no final da época vamos ver quem acertou nas trutas. 

Uma coisa se pode ter a certeza.

Seja quem for, mesmo que seja flop no Benfica, sai com lucro.

[pedritsh]

Citação de AndreSCP7, há 40 minutos:

eu acho o valor dado claramente exagerado para uma equipa do nosso contexto por um jogador que faz 28 anos em Dezembro.

Como é lógico. Foi o que disse. Ainda para mais não é um jogador que teve alta carreira com grandes números, foi apenas a última. Nem presença assídua na seleção é. Tem qualidade, claro, mas é um preço bastante exagerado.

[AndreSCP7]

Citação de pedritsh, há 15 minutos:

Como é lógico. Foi o que disse. Ainda para mais não é um jogador que teve alta carreira com grandes números, foi apenas a última. Nem presença assídua na seleção é. Tem qualidade, claro, mas é um preço bastante exagerado.

Eu acho que os números são razoáveis para o estado actual do mercado. Basta ver que o Krstovic é avaliado em pelo menos 30M pelo Lecce, completamente às custas de uma época muitíssimo semelhante à que o Suarez fez há 3 anos atrás - menos 6 meses que o Krstovic agora, números muito parecidos, ambos em ligas Top 5 e em equipas que lutavam para não descer... E essa época é empacotada no lote de épocas em que o Suarez supostamente 'não fez nada na carreira'. 

E o SCP tem a questão adicional de comprar bastante por características, especialmente em algumas posições (noutras não é tão congruente). Por exemplo, da mesma liga o 2º melhor marcador foi vendido por ~16M, e é bastante mais novo, mas é um avançado muito mais clássico e que, apesar de não ser cepo nenhum (longe disso), não é nem de perto a ameaça em espaço aberto que é o Suarez. Isso também acaba por limitar o leque de opções ainda mais.

A minha questão é mesmo com o modelo de clube que tem de ser o Sporting num contexto de campeonato Português, e a precisar de receitas extraordinárias a rondar os 120M por ano para fazer break even (incluindo Champions e vendas). Precisamos claramente de lucrar bastante com jogadores e, atendendo a esse contexto, na minha avaliação global arriscaram demais para o meu gosto tanto em preço como idade (no fundo, a combinação das duas) tendo em conta esse mesmo contexto.

 

Editado 30 Julho 2025 por AndreSCP7

[pedritsh]

Citação de AndreSCP7, há 5 minutos:

A minha questão é mesmo com o modelo de clube que tem de ser o Sporting num contexto de campeonato Português, e a precisar de receitas extraordinárias a rondar os 120M por ano para fazer break even (incluindo Champions e vendas). Arriscaram foi demais para o meu gosto tanto em preço como idade (no fundo, a combinação das duas) tendo em conta esse mesmo contexto. 

É apenas aqui que eu questiono. O resto eu percebo e concordo. Tudo certo. Eu não ponho em dúvida a qualidade atual do jogador. Agora aqui, sim. E quem diz o Sporting, diz Benfica e Porto. 

[Hammerfall]

Citação de AndreSCP7, há 14 minutos:

Eu acho que os números são razoáveis para o estado actual do mercado. Basta ver que o Krstovic é avaliado em pelo menos 30M pelo Lecce, completamente às custas de uma época muitíssimo semelhante à que o Suarez fez há 3 anos atrás - menos 6 meses que o Krstovic agora, números muito parecidos, ambos em ligas Top 5 e em equipas que lutavam para não descer... E essa época é empacotada no lote de épocas em que o Suarez supostamente 'não fez nada na carreira'. 

E o SCP tem a questão adicional de comprar bastante por características, especialmente em algumas posições (noutras não é tão congruente). Por exemplo, da mesma liga o 2º melhor marcador foi vendido por ~16M, e é bastante mais novo, mas é um avançado muito mais clássico e que, apesar de não ser cepo nenhum (longe disso), não é nem de perto a ameaça em espaço aberto que é o Suarez. Isso também acaba por limitar o leque de opções ainda mais.

A minha questão é mesmo com o modelo de clube que tem de ser o Sporting num contexto de campeonato Português, e a precisar de receitas extraordinárias a rondar os 120M por ano para fazer break even (incluindo Champions e vendas). Precisamos claramente de lucrar bastante com jogadores e, atendendo a esse contexto, na minha avaliação global arriscaram demais para o meu gosto tanto em preço como idade (no fundo, a combinação das duas) tendo em conta esse mesmo contexto.

 

Não discordando de nada que dizes, o Krstovic "só" fez este ano os seus 25 anos.

[AndreSCP7]

Citação de Hammerfall, há 1 minuto:

Não discordando de nada que dizes, o Krstovic "só" fez este ano os seus 25 anos.

Eu sei. Estava a comparar o Krstovic actual com o Suarez da época 21/22 no Granada. Neste momento é natural que o Krstovic seja valorizado um pouco acima pela idade, mas acho relevante referir que o Suarez com a mesma idade (ligeiramente mais novo) teve uma época de output muito similar excluindo penaltys (relevante porque o Krstovic, apesar de ter marcado 2 esta época, está longe de ser um batedor eficiente).

 

[Edu Seba]

Habemus extremu?

Os fontanários estão a virar-se para o Godts do Ajax, mas acho que vai para o Leeds.

[Hammerfall]

Citação de AndreSCP7, há 9 minutos:

Eu sei. Estava a comparar o Krstovic actual com o Suarez da época 21/22 no Granada. Neste momento é natural que o Krstovic seja valorizado um pouco acima pela idade, mas acho relevante referir que o Suarez com a mesma idade (ligeiramente mais novo) teve uma época de output muito similar excluindo penaltys (relevante porque o Krstovic, apesar de ter marcado 2 esta época, está longe de ser um batedor eficiente).

 

E ter em conta que é o Lecce, não tem assim um caudal ofensivo tão grande para servir os seus avançados

[Jimpo]

Citação de Edu Seba, há 10 minutos:

Habemus extremu?

Os fontanários estão a virar-se para o Godts do Ajax, mas acho que vai para o Leeds.

gosto desse rumor 

[Longineu]

Citação de Jimpo, há 1 minuto:

gosto desse rumor 

ai godtas?

[AndreSCP7]

Citação de Hammerfall, há 4 minutos:

E ter em conta que é o Lecce, não tem assim um caudal ofensivo tão grande para servir os seus avançados

Claro que não. Mas tanto o Lecce como o Granada eram equipas que lutavam para não descer (no caso do Granada, desceu mesmo). O Lecce marcava um número particularmente baixo de golos, mas são contextos equiparáveis.

[Tibraco]

Citação de AndreSCP7, há 42 minutos:

E o SCP tem a questão adicional de comprar bastante por características, especialmente em algumas posições (noutras não é tão congruente). Por exemplo, da mesma liga o 2º melhor marcador foi vendido por ~16M, e é bastante mais novo, mas é um avançado muito mais clássico e que, apesar de não ser cepo nenhum (longe disso), não é nem de perto a ameaça em espaço aberto que é o Suarez. Isso também acaba por limitar o leque de opções ainda mais.

 

Quando o Benfica contratou o Darwin, e esse negócio ainda teve um impasse de umas semanas, falou-se no Suarez como alternativa caso a contratação do uruguaio falhasse. Dirias que é um jogador com esse perfil?

Dos highlights que se vê do gajo, diria que é um craque. Fico apenas de pé atrás porque depois não tem uma carreira condizente com o nível que se vê nos videos.

[Fajo]

Citação de xicantonio, há 1 hora:

A carreira de um diferenciado resume-se a ser titular no Sporting e Benfica. E eu acho o JM bom jogador. 

 

Se isto fosse FM a contratação do Ivanovic era melhor que a do Suarez mas na realidade vai lá explicar ao Harder que vai voltar para o banco para jogar um gajo um ano mais velho que ele

Porque é melhor?

Agora sentar o Suarez vai ser mais complicado, isso é certinho.

O João Mário foi diferenciado no Sporting, e fez bons jogos na seleção com o Fernando Santos. Acabou por não vingar no Inter, foi qb na Rússia e Inglaterra, voltou muito bem para o Sporting e na 1ª época do Benfica. Não chegou ao topo mundial, mas tem feito uma boa carreira com várias conquistas. 

Curiosamente, o jogador com mais talento da sua geração ficou mais aquém, o Bruma. 

[Hammerfall]

Citação de Longineu, há 11 minutos:

ai godtas?

VIOLENTLY EXHALES FROM NOSTRALS

Citação de Fajo, há 1 minuto:

Porque é melhor?

Agora sentar o Suarez vai ser mais complicado, isso é certinho.

O João Mário foi diferenciado no Sporting, e fez bons jogos na seleção com o Fernando Santos. Acabou por não vingar no Inter, foi qb na Rússia e Inglaterra, voltou muito bem para o Sporting e na 1ª época do Benfica. Não chegou ao topo mundial, mas tem feito uma boa carreira com várias conquistas. 

Curiosamente, o jogador com mais talento da sua geração ficou mais aquém, o Bruma. 

É a contratação mais cara do Sporting, só por aí tem de ser titular muitas vezes.

[Fajo]

Citação de AndreSCP7, há 1 hora:

Atenção, eu acho o valor dado claramente exagerado para uma equipa do nosso contexto por um jogador que faz 28 anos em Dezembro. Mas se ele tivesse menos 2 anos já dava esta quantia sem problema, e se em vez do Sporting isto fosse um clube entre o 10-20 da Premier League dava-os hoje. 

O que vai acontecer ninguém sabe. Mas dizer que o Ivanovic é melhor que o Pavlidis e que o Suarez é pior que o Harder (eu sei que discordas aqui) é absurdo. Ao dia de hoje

Estamos em sintonia, tal como o @Black Hawkreferiu há uns dias atrás.

Citação de xicantonio, há 1 hora:

As vozes na cabeça do Fajo 

É as vozes do Domingos, do Jardim, foi tudo alucinações.

[AndreSCP7]

Citação de Tibraco, há 3 minutos:

Quando o Benfica contratou o Darwin, e esse negócio ainda teve um impasse de umas semanas, falou-se no Suarez como alternativa caso a contratação do uruguaio falhasse. Dirias que é um jogador com esse perfil?

Dos highlights que se vê do gajo, diria que é um craque. Fico apenas de pé atrás porque depois não tem uma carreira condizente com o nível que se vê nos videos.

Mais ou menos. O Darwin tinha outra potência - não que o Suarez não a tenha, mas é claramente a característica mais diferenciadora do uruguaio - e é um bocado mais forte no ar. Mas o Suarez parece-me um jogador bastante mais refinado e com maior taxa de acerto/acrescento nas suas acções. Também é bastante mais velho, só que eu diria o mesmo do 'prospect' Suarez em relação ao Darwin dessa altura também.

Quanto à carreira, sofreu um bocado por estar 'preso' ao Grupo Pozzo no início, que andava a circular os seus activos como mercadoria de clube em clube do grupo. Depois disso, diria que o único sítio onde 'realmente' falhou foi o Marselha, mas também não teve grandes oportunidades e é exactamente o tipo de clube mega volátil onde é fácil bons jogadores falharem.

Esta thread contextualiza bem o que aconteceu depois:

https://x.com/Hugo7Soares/status/1949935395057041872

 

 

[xicantonio]

Citação de Fajo, há 9 minutos:

É as vozes do Domingos, do Jardim, foi tudo alucinações.

Ah ok se te estavas a querer gabar em relação a esses dois já podias ter dito que eu ficava calado

[JPB]

Ao dia de hoje

Pavlidis > Suarez > Ivanovic > Harder

Daqui a 2/3 anos

Ivanovic > Harder > Pavlidis > Suarez

E isto não quer dizer que o Suarez seja uma m*rda