Dinheiro, investimentos e literacia financeira

[Mwangaza]

Citação de jean-luc godard, há 2 horas:

lol temos todos o mm

tenho 85% iwda e 15% emim

uso degiro tbm

Aconselham a Emim? Quando fiz pesquisa encontrei a iema para mercados emergentes e tem estado engraçado. 

Mas pelo que vejo o emim tem estado muito bem. Por acaso não conhecia que parvoíce. 

O IWDA tenho 90%. 

Edit @Alonso. Sou exatamente igual. Tenho averso a risco altos e então comecei com os ETFs. Custa me ver estas oportunidades passar mas como não me sinto confortável, não arrisco. 

Editado 12 Fevereiro 2021 por Mwangaza

[Rei_Patricio]

Citação de Jimpo, há 2 horas:

Ambos chega. 

Não precisas de acrescentar os dois. 😉

Já tenho, senão fazia 

Eu sei, é o meu lado de humorista 😂😂😂

[challenger]

Quanto à questão da referência para as transferências para a Binance, no Revolut tem lá esse campo e o dinheiro fica disponível na Binance em minutos. 

Uso Revolut porque há muitos bancos nacionais (incluindo o meu) que bloqueiam as transferências para a Binance 

[Jimpo]

Citação de challenger, há 1 minuto:

Quanto à questão da referência para as transferências para a Binance, no Revolut tem lá esse campo e o dinheiro fica disponível na Binance em minutos. 

Uso Revolut porque há muitos bancos nacionais (incluindo o meu) que bloqueiam as transferências para a Binance 

A prova de que é preciso a crypto.

O dinheiro é teu, mas eles é que te dizem o que podes fazer com ele...

Esta semana foi a primeira vez que fui contactado pelo banco e tive de assinar uma autorização para fazer a transferência. 

[lastdance]

Citação de Jimpo, há 1 hora:

A prova de que é preciso a crypto.

O dinheiro é teu, mas eles é que te dizem o que podes fazer com ele...

Esta semana foi a primeira vez que fui contactado pelo banco e tive de assinar uma autorização para fazer a transferência. 

O meu banco bloqueou-me a compra do bilhete para o boom 🤣. Ainda bem, dado que não aconteceu.

[noikeee]

Um pequeno debate paralelo.. Qual será o futuro a longo prazo das cryptos, quando passar este momento louco de especulação financeira? 

Será que um dia alguma irá operar mesmo como uma moeda normal, para efectuar transações comuns do dia a dia? É que vendo toda esta especulação e imprevisibilidade, acaba por tornar o uso da moeda como impraticável.. Ninguém quer receber o ordenado ou ir comprar pão numa divisa que amanhã tanto pode valer o dobro como pode valer metade

Existe algum mecanismo nalguma destas moedas que *impeça* ou limite a especulação? 

Eu olho para isto como um paradoxo.. O enorme interesse nestas moedas retira-lhes a estabilidade necessária a um uso comum no dia a dia. Mas sem a possibilidade de uso comum, não há um real valor intrínseco. Logo, não vejo como é que no longo prazo estas valorizações podem ser sustentáveis. 

Não haverá aqui um fator pandemia? Tá toda a gente a pensar "Tou em casa a toda a hora na Internet, no que é que posso passar tempo, olha e se meter uns trocos nas cryptos, é fácil posso fazer isto de casa". Não poderá haver um crash pós pandemia, conforme este efeito desaparece? 

[lastdance]

Citação de noikeee, há 8 minutos:

Um pequeno debate paralelo.. Qual será o futuro a longo prazo das cryptos, quando passar este momento louco de especulação financeira? 

Será que um dia alguma irá operar mesmo como uma moeda normal, para efectuar transações comuns do dia a dia? É que vendo toda esta especulação e imprevisibilidade, acaba por tornar o uso da moeda como impraticável.. Ninguém quer receber o ordenado ou ir comprar pão numa divisa que amanhã tanto pode valer o dobro como pode valer metade

Existe algum mecanismo nalguma destas moedas que *impeça* ou limite a especulação? 

Eu olho para isto como um paradoxo.. O enorme interesse nestas moedas retira-lhes a estabilidade necessária a um uso comum no dia a dia. Mas sem a possibilidade de uso comum, não há um real valor intrínseco. Logo, não vejo como é que no longo prazo estas valorizações podem ser sustentáveis. 

Não haverá aqui um fator pandemia? Tá toda a gente a pensar "Tou em casa a toda a hora na Internet, no que é que posso passar tempo, olha e se meter uns trocos nas cryptos, é fácil posso fazer isto de casa". Não poderá haver um crash pós pandemia, conforme este efeito desaparece? 

Penso que para LTC já tens cartão e podes usar nas lojas, mas regra geral o objetivo não é usares no dia-a-dia para compras, normalmente cada uma tem o seu papel estipulado à partida, e tenta fazer algo particular. Também tinha que ir pesquisar mais sobre isso para te responder mais concretamente, eu tenho uma visão muito de alto-nivel.

Isto para mim é um bocado uma palhaçada, sobretudo a especulação toda em volta da BTC em especifico, que nos dias que correm não é muito útil comparada com outras.

Editado 12 Fevereiro 2021 por lastdance

[Burkina2008]

Eu sempre evitei instrumentos com muita volatilidade ou alavancagem.

No entanto devido a quantidade de clientes que gostavam que existisse alguma diversificacao, ha duas semanas tivemos de nos debrucar sobre isso e a conclusao a que chegamos é que basicamente as cryptocurrencies são iguais a qualquer outro produto financeiro, ou seja as que teem bons fundamentals no long-run são uma boa aposta...as outras nem por isso e com o fim da especulacao teem tendencia a desaparecer ou desvalorizar para os centimos dos centimos.

A Bitcoin como foi pioneira e mais conhecida, acaba por ser a porta de entrada de muitos investidores, no entanto a sua tecnologia não é pratica nem cost-efficient para se tornar algo de uso comum generalizado. Por esse lado Etherum, ADA, etc são alternativas mais realistas numa massificacao de uma cryptcurrency. 

Por outro lado existe o problema da regulamentacao do mercado...e de uma funcao de privacidade que a maior parte das cryptos ja não tem. Nesse aspecto existem por exemplo a Monero, que cada vez mais é utilizada para lavangem de dinheiro e outro tipo de praticas que envolvem a necessidade de privacidade total.

Neste momento é complicado/imprevisivel ver ate onde o mercado se vai deslocar e quando é que o craze destes ultimos meses vai parar. Mas basicamente a nivel de "conselho" investir nas mais conhecidas e evitar coisas como a Dogecoin (que sao pura especulacao). Claro que se forem pessoas que querem estar em frente ao encra o dia inteiro, podem ter sucesso nessas moedas com pouco futuro ou puramente especulativas, mas como investimento para o futuro a coisa vai andar nesse top20/30 de moedas com maior capitalizacao...

[Caviar]

Citação de noikeee, há 48 minutos:

Um pequeno debate paralelo.. Qual será o futuro a longo prazo das cryptos, quando passar este momento louco de especulação financeira? 

Será que um dia alguma irá operar mesmo como uma moeda normal, para efectuar transações comuns do dia a dia? É que vendo toda esta especulação e imprevisibilidade, acaba por tornar o uso da moeda como impraticável.. Ninguém quer receber o ordenado ou ir comprar pão numa divisa que amanhã tanto pode valer o dobro como pode valer metade

Existe algum mecanismo nalguma destas moedas que *impeça* ou limite a especulação? 

Eu olho para isto como um paradoxo.. O enorme interesse nestas moedas retira-lhes a estabilidade necessária a um uso comum no dia a dia. Mas sem a possibilidade de uso comum, não há um real valor intrínseco. Logo, não vejo como é que no longo prazo estas valorizações podem ser sustentáveis. 

Não haverá aqui um fator pandemia? Tá toda a gente a pensar "Tou em casa a toda a hora na Internet, no que é que posso passar tempo, olha e se meter uns trocos nas cryptos, é fácil posso fazer isto de casa". Não poderá haver um crash pós pandemia, conforme este efeito desaparece? 

 

Citação

The Evolution of Money

There is an obsession in modern monetary economics with the medium of exchange role of money. In the 20th century, states have monopolized the issuance of money and continually undermined its use as a store of value, creating a false belief that money is primarily defined as a medium of exchange. Many have criticized Bitcoin as being an unsuitable money because its price has been too volatile to be suitable as a medium of exchange. This puts the cart before the horse, however. Money has always evolved in stages, with the store of value role preceding the medium of exchange role. One of the fathers of marginalist economics, William Stanley Jevons, explained that:

Historically speaking … gold seems to have served, firstly, as a commodity valuable for ornamental purposes; secondly, as stored wealth; thirdly, as a medium of exchange; and, lastly, as a measure of value.

Using modern terminology, money always evolves in the following four stages:

1. Collectible: In the very first stage of its evolution, money will be demanded solely based on its peculiar properties, usually becoming a whimsy of its possessor. Shells, beads and gold were all collectibles before later transitioning to the more familiar roles of money.
2. Store of value: Once it is demanded by enough people for its peculiarities, money will be recognized as a means of keeping and storing value over time. As a good becomes more widely recognized as a suitable store of value, its purchasing power will rise as more people demand it for this purpose. The purchasing power of a store of value will eventually plateau when it is widely held and the influx of new people desiring it as a store of value dwindles.
3. Medium of exchange: When money is fully established as a store of value, its purchasing power will stabilize. Having stabilized in purchasing power, the opportunity cost of using money to complete trades will diminish to a level where it is suitable for use as a medium of exchange. In the earliest days of Bitcoin, many people did not appreciate the huge opportunity cost of using bitcoins as a medium of exchange, rather than as an incipient store of value. The famous story of a man trading 10,000 bitcoins (worth approximately $94 million at the time of this article’s writing) for two pizzas illustrates this confusion.
4. Unit of account: When money is widely used as a medium of exchange, goods will be priced in terms of it. I.e., the exchange ratio against money will be available for most goods. It is a common misconception that bitcoin prices are available for many goods today. For example, while a cup of coffee might be available for purchase using bitcoins, the price listed is not a true bitcoin price; rather it is the dollar price desired by the merchant translated into bitcoin terms at the current USD/BTC market exchange rate. If the price of bitcoin were to drop in dollar terms, the number of bitcoins requested by the merchant would increase commensurately. Only when merchants are willing to accept bitcoins for payment without regard to the bitcoin exchange rate against fiat currencies can we truly think of Bitcoin as having become a unit of account.

Monetary goods that are not yet a unit of account may be thought of as being “partly monetized”. Today gold fills such a role, being a store of value but having been stripped of its medium of exchange and unit of account roles by government intervention. It is also possible that one good fills the medium of exchange role of money while another good fills the other roles. This is typically true in countries with dysfunctional states, such as Argentina or Zimbabwe. In his book Digital Gold, Nathaniel Popper writes:

In America, the dollar seamlessly serves the three functions of money: providing a medium of exchange, a unit for measuring the cost of goods, and an asset where value can be stored. In Argentina, on the other hand, while the peso was used as a medium of exchange — for daily purchases — no one used it as a store of value. Keeping savings in the peso was equivalent to throwing away money. So people exchanged any pesos they wanted to save for dollars, which kept their value better than the peso. Because the peso was so volatile, people usually remembered prices in dollars, which provided a more reliable unit of measure over time.

Bitcoin is currently transitioning from the first stage of monetization to the second stage. It will likely be several years before Bitcoin transitions from being an incipient store of value to being a true medium of exchange, and the path it takes to get there is still fraught with risk and uncertainty. It is striking to note that the same transition took many centuries for gold. No one alive has seen the real-time monetization of a good (as is taking place with Bitcoin), so there is precious little experience regarding the path this monetization will take.

Excerto de The Bullish Case for Bitcoin

[paladino77]

Citação de Burkina2008, há 10 horas:

 

Vês alguma hipótese de os bancos centrais e governos do futuro aceitarem perder o controlo sobre a moeda que as pessoas usam? 

Ou algo com controlo central, como o digital yuan, a ser aquilo que vai ser adoptado na generalidade? Penso que a conversa deva também passar por aí.

[Burkina2008]

Citação de paladino77, há 53 minutos:

Vês alguma hipótese de os bancos centrais e governos do futuro aceitarem perder o controlo sobre a moeda que as pessoas usam? 

Ou algo com controlo central, como o digital yuan, a ser aquilo que vai ser adoptado na generalidade? Penso que a conversa deva também passar por aí.

Não nos proximos 20 anos.

Existem grandes desvantagens na descentralizacao monetaria. 

Para uma melhor ideia (sendo que não é a mesma coisa), ate ao final do seculo XIX não existiam bancos centrais com controlo monetario, ou seja os bancos centrais não eram responsaveis pela quantidade de moeda em circulacao. Os bancos privados é que eram responsaveis por isso (em alguns casos necessitavam de aprovacao para imprimir ate uma quantidade de moeda especifica), mas em muitos casos nem isso.

Isto causou falimentos ciclicos dos bancos e uma desconfianca no sistema bancario ao ponto de praticamente terem deixado de existir metais preciosos (hoarding dos mesmos porque ao menos esses não perdiam valor)

Uma cryptomoeda com mining finito como a bitcoin tem o problema que vimos quando as moedas nacionais tinham um peg ao ouro ou ha prata, otras com mineracao infinata teem outros problemas que apesar de estarem a tentar ser resolvidos, ainda nao o sao... enquanto se conseguir fazer mining dessa moeda havera sempre gente a tentar faze-lo, o que causa inflacao (que pode ser descontrolada), nas moedas em que os rewards de mining são regressivos, ou tem que existir alteracoes ciclicas dessa politica (e ai tem de existir uma entidade independente a faze-lo) ou então temos um problema similar ao da bitcoin.

Existem boas razoes para cada pais ter a sua moeda e a sua politica monetaria. Por exemplo se a Grecia tivesse ainda o Dracma em 2009-12, a crise teria sido muito menos grave para a grande maioria da populacao. 

Este post ja vai longo de mais, isto são assuntos complexos que necessitam de uma discussao mais extensa e mais in-depth

[Jimpo]

A Matic mudou de nome para Polygon. 

O objetivo passa por ajudar a melhorar a rede ETH que está saturada e com fees altíssimas até a chegada da ETH2.0

 

[.oz.]

Os manos que operaram na deep web a vender pimenta preta e açafrão das índias é que devem ter ficado milionários com o salto gigante da Bitcoin. Ng deverá ter um número exacto de quanto das fortunas actuais de BTC são provenientes de negocios ilícitos nos primordios da moeda, ou até mesmo agora, especulando aqui um bocado ela parece que foi feita mesmo para isto, para ajudar o meio ilícito e o monstro lá cresceu. Se não estou em erro, a grande fatia de mining disto é na china e tb está para breve uma optimização do consumo de energia, não sei se a Tesla dará uma mão nisso ou não. O fundador da BTC, tem 1Milhão de BTC e ng sabe do homem, não fazia minima ideia disto mas provavelmente já foi. 

[kareca]

Bem, grande estória que vai praí. Ninguém sabe quem é Nakamoto e se ainda é vivo

[.oz.]

Citação de kareca, há 29 minutos:

Bem, grande estória que vai praí. Ninguém sabe quem é Nakamoto e se ainda é vivo

Ficou confuso foi à pressa, mas de salientar que há dias saíram umas notícias referentes ao mining de BTC e tocando num assunto interessante que o Burkina falou aí para cima, um dos objectivos é maximizar o uso de energias renováveis no processo e isso será bom para a moeda, uma vez que a Tesla entrou no mesmo barco, surgem rumores que poderá existir uma cooperação entre entidades. Em relação ao fundador, por curiosidade ontem andava a ler algumas coisas e apanhei esses factos interessantes sobre ele, a esta hora podia estar bem de vida ou deve estar.

[kareca]

Citação de Osbourne, há 38 minutos:

uma vez que a Tesla entrou no mesmo barco

A Tesla entrou para fazer dinheiro. No dia seguinte ao investimento de $1.5b, a moeda disparou e eles lucraram $350m em 24 horas.
Fizeram mais dinheiro em 24 horas que a empresa fez a vender carros no último quarto de 2020

[.oz.]

Citação de kareca, há 13 horas:

A Tesla entrou para fazer dinheiro. No dia seguinte ao investimento de $1.5b, a moeda disparou e eles lucraram $350m em 24 horas.
Fizeram mais dinheiro em 24 horas que a empresa fez a vender carros no último quarto de 2020

Exacto, mas deu logo burburinho pois a Tesla tem a fama de ser eco friendly etc e essas questões acabam sempre por se levantar, mas toda a futura optimização de recursos tb será bom para moeda, se a Tesla poderá ajudar ou não, penso que tb não passará de rumores. Isto tudo ainda dá sinais que a BTC ainda está underpriced, principalmente se outras companhias como a Apple etc seguirem o mm caminho da Tesla, já tinha voltado os meus últimos investimentos mais para ETH e ADA no entanto, da forma que a BTC continua a progredir penso que ainda dará para apanhar umas boas subidas, mesmo comprando agora.. JÁ comecei tarde e só apanhei desde os 5K com um investimento inicial muito reduzido, mas tenho feito bons holds e tenho vendido bem nesta escalada dos últimos 2/3 anos, pretendo continuar a repetir este moove enquanto a vaca estiver gorda.

[lastdance]

Citação de Shark, Em 12/02/2021 at 20:46:

fiz ai como o @lastdance disse. supostamente deve ficar disponivel amanha certo?

ja entrou?

[antifa]

Falaram aí do Satoshi Nakamoto. Uma das coisas mais estranhas dessa história, é ser possível, através do blockchain, ver que o milhão e tal de bitcoins associados aos primeiros blocos supostamente criados por ele (eles?), nunca terem sido movimentados.

Editado 15 Fevereiro 2021 por antifa

[Shark]

Citação de lastdance, há 1 hora:

ja entrou?

Oui. Recebi a notificação deviam ser 9h da manhã. Thanks

[UnReal]

#chup*m #haters

 

[Jamarcus]

Ainda bem que o boneco arranjou coisas para fazer depois da expulsão

[jean-luc godard]

os livros na estante ksksksks parece o top vendas fnac colombo

[cartz]

Este boneco andou aqui pelo forum???!!

[Jimpo]

Ri demasiado com um comentário lá no YouTube. 

"A primeira vez que ouvi este gajo pensei que era um grande mentiroso mas a segunda vez que o ouvi pensei que era a primeira"