Exames Nacionais 2012

[Elvis]

O objectivo é beneficiar quem só tem de fazer 2 exames. Quem tem de fazer 4 no 12º ardeu. Simples.

 

Eu só faço dois e não me sinto beneficiado. Até estava a pensar alternar nos dois exames, visto um deles ser absolutamente crucial para a minha candidatura.

 

Mas sim, para pessoas como eu, apesar de não beneficiar, também não prejudicou nada por aí além.

[Pat Riley]

Mas se ele for fazer melhoria na 2ª fase, conta-lhe como 2ª fase.

 

Também conto ir fazer 4 exames, mas isto por mim está bem.

 

Agora nem há AP, portanto menos choro patos. 8)

 

Há quantos anos tás no secundário?

[Black Hawk]

Quando chegares a faculdade, vais ter 4 numa semana e comes e calares.

 

Tive este ano na faculdade uma semana com 3 exames e uma oral. E quem anda na faculdade também passa por isso. Habituem-se. Não é facil, mas a vida é mesmo assim. Estudem com antecedência

 

Quando chegar à faculdade, cheguei.

 

Ou começas a andar mal nasces? f*dasse..

 

É esta a lógica. O ensino é suposto ser como uma escadaria, vais subindo progressivamente por ali acima. Cada degrau traz mais responsabilidade, até porque a experiência e a capacidade cognitiva aumentam. Não se pode exigir a um miúdo de 15 anos que faça o mesmo que um de 18 na escola, e o mesmo pensamento deve ser feito para com jovens de 18 e 21 anos, por exemplo.

 

Pode parecer que é só um ano de diferença, entre o último do secundário e o primeiro da faculdade, mas é um ano muito diferente. Brincadeiras de bebedeiras à parte e falando de alunos que se dedicam mesmo à coisa, um gajo cresce imenso quando chega à faculdade, não só com a diferença nas aulas, como com a maior responsabilidade que se tem. Eu falo por mim, cresci imenso no primeiro ano de faculdade, coisas que me pareciam difíceis no secundário passaram a ser banais na universidade. Daí que não se deva pedir a jovens do ensino secundário que façam o mesmo que os universitários, são degraus diferentes e alunos com mentalidades distintas.

[Rafa_18]

Estou lá batido :mrgreen:

[Bumblefoot]

Há quantos anos tás no secundário?

Este é o 4º. :(

[Solero]

Mas se ele for fazer melhoria na 2ª fase, conta-lhe como 2ª fase.

 

Também conto ir fazer 4 exames, mas isto por mim está bem.

 

Agora nem há AP, portanto menos choro patos. 8)

 

Então AP não costuma subir a média? :s

[Elvis]

Então AP não costuma subir a média? :s

 

Também tinha a mesma ideia 8-[

[UnReal]

Se fizesses o exame pela primeira vez na 2ª fase, podias candidatar-te à primeira fase do concurso do Ensino Superior. Fazendo o mesmo exame na 1ª e na 2ª fase, o exame da 2ª apenas se aplicava na 2ª fase de candidaturas. Acho que era assim.

 

A ideia que eu tinha era:

Se obtivesse aprovação na 1ª época e fosse a melhoria na 2ª época, candidatar-me-ia na 1ª fase com a primeira nota e na 2ª com a segunda nota. Caso não obtivesse aprovação na 1ª época, poderia candidatar-me à 1ª fase com a nota da 2ª época.

 

O argumento da faculdade não se adequa, realmente. Até porque na faculdade ninguém me obriga a ir a fase nenhuma. Se tivesse dois ou três exames na mesma semana, podia escolher, por exemplo, ir a um na época normal e aos outros dois na época de recurso e estava tudo bem.

A questão de ser mau para todos não justifica nada mas é uma consequência natural e que ameniza um pouco esta medida. As notas baixam e as médias de entrada na faculdade baixam.

 

E outra coisa: quem quer ir para medicina tem 4 exames de acesso à faculdade, ou seja, são todos bastante importantes. Ainda assim, na teoria, dois seriam feitos no 11º e outros dois no 12º. Acredito que haja alunos este ano que possam ser prejudicados, como é o caso do Solero, mas a longo prazo apenas vai trazer mais responsabilidades (saudáveis) aos alunos.

[Solero]

É esta a lógica. O ensino é suposto ser como uma escadaria, vais subindo progressivamente por ali acima. Cada degrau traz mais responsabilidade, até porque a experiência e a capacidade cognitiva aumentam. Não se pode exigir a um miúdo de 15 anos que faça o mesmo que um de 18 na escola, e o mesmo pensamento deve ser feito para com jovens de 18 e 21 anos, por exemplo.

 

Pode parecer que é só um ano de diferença, entre o último do secundário e o primeiro da faculdade, mas é um ano muito diferente. Brincadeiras de bebedeiras à parte e falando de alunos que se dedicam mesmo à coisa, um gajo cresce imenso quando chega à faculdade, não só com a diferença nas aulas, como com a maior responsabilidade que se tem. Eu falo por mim, cresci imenso no primeiro ano de faculdade, coisas que me pareciam difíceis no secundário passaram a ser banais na universidade. Daí que não se deva pedir a jovens do ensino secundário que façam o mesmo que os universitários, são degraus diferentes e alunos com mentalidades distintas.

 

Nem mais.

[Bumblefoot]

Então AP não costuma subir a média? :s

Depende do professor, a minha era exigente. Tínhamos que fazer diários de bordo, relatório, fundamentação teórica, etc, mais as actividades relativas ao projecto e não era nada à balda.

 

Acabei por ter 18 sem fazer muito (eu, não o grupo inteiro :mrgreen: ) mas sim, roubou-me muito tempo.

 

Ainda tenho é de investigar se essa nota ainda conta para a candidatura ou não. :lol:

[James Darmody]

A ideia que eu tinha era:

Se obtivesse aprovação na 1ª época e fosse a melhoria na 2ª época, candidatar-me-ia na 1ª fase com a primeira nota e na 2ª com a segunda nota. Caso não obtivesse aprovação na 1ª época, poderia candidatar-me à 1ª fase com a nota da 2ª época.

 

O argumento da faculdade não se adequa, realmente. Até porque na faculdade ninguém me obriga a ir a fase nenhuma. Se tivesse dois ou três exames na mesma semana, podia escolher, por exemplo, ir a um na época normal e aos outros dois na época de recurso e estava tudo bem.

A questão de ser mau para todos não justifica nada mas é uma consequência natural e que ameniza um pouco esta medida. As notas baixam e as médias de entrada na faculdade baixam.

 

E outra coisa: quem quer ir para medicina tem 4 exames de acesso à faculdade, ou seja, são todos bastante importantes. Ainda assim, na teoria, dois seriam feitos no 11º e outros dois no 12º. Acredito que haja alunos este ano que possam ser prejudicados, como é o caso do Solero, mas a longo prazo apenas vai trazer mais responsabilidades (saudáveis) aos alunos.

E porque não, então, incrementar o mesmo sistema na faculdade, também? A lógica mantém-se. Eu sou defensor em dar liberdades e possibilidade de escolhas aos alunos, e creio que acaba por se perder mais com esta medida, como em situações de alunos como o Solero, ou semelhantes, do que ganhar. Há dois anos tinha apenas Matemática para fazer, preferi fazer apenas na segunda fase para ter mais tempo, e saquei 18. Agora quem tem não sei quantos para fazer nem pode, sequer, distribuí-los. O que vai acabar por acontecer vai ser ver alunos a dedicarem-se mais a uns exames, a cagarem para outros, a fazerem alguns na primeira e depois a deixarem as outras para a segunda fase para melhorar propositadamente.

[Solero]

Numa coisa têm razão: o facto de eu ter que fazer 4 exames é da minha inteira responsabilidade.

 

Ainda assim, acho que se devia prever este tipo de situações.

[UnReal]

E porque não, então, incrementar o mesmo sistema na faculdade, também? A lógica mantém-se. Eu sou defensor em dar liberdades e possibilidade de escolhas aos alunos, e creio que acaba por se perder mais com esta medida, como em situações de alunos como o Solero, ou semelhantes, do que ganhar. Há dois anos tinha apenas Matemática para fazer, preferi fazer apenas na segunda fase para ter mais tempo, e saquei 18. Agora quem tem não sei quantos para fazer nem pode, sequer, distribuí-los. O que vai acabar por acontecer vai ser ver alunos a dedicarem-se mais a uns exames, a cagarem para outros, a fazerem alguns na primeira e depois a deixarem as outras para a segunda fase para melhorar propositadamente.

 

Repara que eu não disse que concordava com isto, até acho melhor o sistema anterior. Simplesmente estou a desdramatizar um pouco a situação.

 

Mas vamos lá ver uma coisa, é normal alguém ter os 4 exames para fazer pela primeira vez no 12º?

[Elvis]

Mas qual é o objectivo? É que estar a criar regras que não beneficiem em nada e só prejudiquem (mesmo que pouco) sem sentido nenhum, não dá com nada.

 

Eu não percebo qual é mesmo a ideia.

[Solero]

Mas qual é o objectivo? É que estar a criar regras que não beneficiem em nada e só prejudiquem (mesmo que pouco) sem sentido nenhum, não dá com nada.

 

Eu não percebo qual é mesmo a ideia.

 

Baixar as médias.

[Elvis]

E baixar as médias para quê? 8-[ O objectivo não é ter um ensino de qualidade? Assim qualquer um entra na fac.

[UnReal]

E baixar as médias para quê? 8-[ O objectivo não é ter um ensino de qualidade? Assim qualquer um entra na fac.

 

Não é nada disso porque o número de vagas nas faculdades, para já, é o mesmo.

 

Aliás, com jeitinho até é capaz de ser o contrário. Dizem que não faltará muito para que se comecem definitivamente a fechar cursos (os que têm menos empregabilidade) e até algumas instituições. Ora, se eu de certa forma aumento a dificuldade do secundário (julgo que estas medidas serão acompanhadas de um aumento da dificuldade dos exames) e ainda tenho menos vagas no ensino superior, a conclusão é simples.

 

A diminuição das médias é uma consequência que não muda nada. A nota de entrada em medicina é nivelada, neste momento, por alunos de 19s e 20s. Se o fosse por alunos de 16s e 17s... fica tudo igual.

[Elvis]

Não é nada disso porque o número de vagas nas faculdades, para já, é o mesmo.

 

Aliás, com jeitinho até é capaz de ser o contrário. Dizem que não faltará muito para que se comecem definitivamente a fechar cursos (os que têm menos empregabilidade) e até algumas instituições. Ora, se eu de certa forma aumento a dificuldade do secundário (julgo que estas medidas serão acompanhadas de um aumento da dificuldade dos exames) e ainda tenho menos vagas no ensino superior, a conclusão é simples.

 

A diminuição das médias é uma consequência que não muda nada. A nota de entrada em medicina é nivelada, neste momento, por alunos de 19s e 20s. Se o fosse por alunos de 16s e 17s... fica tudo igual.

 

Certo, então o objectivo não é baixar as médias, check. Ou se é, é muito parvo.

 

Afinal qual é? Dificultar as coisas só porque sim? :confuso:

 

Eu estou a insistir nisto porque as medidas tomadas, normalmente, têm o objectivo, digamos, de melhorar alguma coisa. Pode ou não resultar, podemos ou não concordar, mas têm um fundo que se percebe.

 

Nesta medida ainda não descortinei isso.

Editado 10 Fevereiro 2012 por Elvis

[DV Bairrada]

Que letra do crl que vocês têm. :lol: Falam proque já passaram e não têm de fazer isto mas 4 exames na mesma fase e quase seguidos não é pêra doce. Quem vai para medicina e tem de tirar praticamente 20 nos 4 exames seguidos está bem lixado da vida.

 

Posso estar a cometer uma gafe e as regras terem mudado, mas penso que português não conta para entrar. Além de que, falando no meu caso,praticamente 20, tive só a matemática.

Acho uma má medida. É certo que é só um ano de diferença, mas a faculdade cria hábitos de estudo nas pessoas que não existem no secundário, falando por mim, que estive um ano em Med.Dentária. Fazer os exames pela segunda vez custou bem menos.

[DonSk]

No despacho que saiu hoje está isto:

 

19 — Os exames finais nacionais têm lugar em duas fases a ocorrerem em junho e julho. A 1.ª fase dos exames finais nacionais dos 11.º e 12.º anos de escolaridade tem caráter obrigatório para todos os alunos internos e autopropostos.

20 — Os alunos internos e autopropostos que faltarem à 1.ª fase dos exames finais nacionais, não são admitidos à 2.ª fase.

 

21 — Os alunos que realizaram provas na 1.ª fase podem ser admitidos à 2.ª fase dos exames finais nacionais desde que:

a) Não tenham obtido aprovação nas disciplinas em que realizaram exames finais nacionais na 1.ª fase — inscrição automática na 2.ª fase;

b) Pretendam realizar melhoria de classificação em qualquer disciplina realizada na 1.ª fase, no mesmo ano letivo — inscrição obrigatória na 2.ª fase.

 

Logo, acho que não deixa muitas dúvidas. Quem está na minha situação (estar na faculdade e tencionar repetir exames) tem de se inscrever agora e ir à 1ª fase. É quase incompreensível, pois os alunos ficam sem a hipótese de optar por frequentar o curso durante o 2º semestre (exames na altura das frequências, etc, etc).

[Naitch]

Portanto, deduzindo que preciso de ter 15 a uma disciplina qualquer e na 1ª fase tenho um 11, não estou automaticamente inscrito na 2ª fase para melhoria de nota? Tenho que me ir inscrever?

[DonSk]

Provavelmente sim, terás que te inscrever novamente, mas isso já acontecia. Só quem reprovasse/faltasse estava automaticamente inscrito.

Editado 10 Fevereiro 2012 por DonSk

[totava]

 

 

Ainda tenho é de investigar se essa nota ainda conta para a candidatura ou não. :lol:

 

Fiz essa pergunta há um ano, parece que a partir de agora poderias escolher ou algo do género se conta a nota ou não.

Editado 10 Fevereiro 2012 por totava

[El Colosso]

Posso estar a cometer uma gafe e as regras terem mudado, mas penso que português não conta para entrar. Além de que, falando no meu caso,praticamente 20, tive só a matemática.

Acho uma má medida. É certo que é só um ano de diferença, mas a faculdade cria hábitos de estudo nas pessoas que não existem no secundário, falando por mim, que estive um ano em Med.Dentária. Fazer os exames pela segunda vez custou bem menos.

Mas é sempre precisa uma boa nota. Eu tive uma colega minha que não entrou em Medicina porque tirou uma nota de m*rda a Português e baixou consideravelmente a média

[Ego Sum]

Primeiro ponto: não concordo com a medida uma vez que acho que devia ser dada escolha aos alunos de optarem, tal como eu na faculdade tenho opção de ir a normal ou a recurso e gerir o meu calendário com isso.

Segundo ponto: não está a ser avisado em cima da hora, têm três meses de antecedência para estudar desde o aviso desta medida, e o estudo é contínuo e não na própria semana.

É como dizem: na faculdade apanham com eles como der.

"Ai não estou na faculdade ainda". Pois não, mas daqui a meio ano já estão, a diferença é deixarem de ser meninas mais cedo.

Terceiro ponto: estão todos ainda mais em igual circunstância pois fazem o mesmo exame a contar para a mesma fase. Corre bem ou mal? É o mesmo para todos, dependendo de quão bem estejam preparados.

 

Discordo com o facilitismo que o ensino obrigatório português é caracterizado. O processo de aumento do grau de dificuldade devia ser gradual, e não como é de momento, que é chegar à faculdade e levar com o choque.

Eu sofri particularmente com isso, pois cheguei à faculdade sem pegar nos livros e tirando altas notas. Como eu há muitos.

Chegando a uma faculdade a sério sem um exigente método de estudo pessoal ou não se faz as cadeiras ou as que se faz faz-se mal.