Empregos

[Bashir]

Citação de Robe, há 9 minutos:

Alguém com + conhecimento da área consegue explicar o que se passa em IT? Tenho visto muitos reports de malta que levou com lay off/não renovações. 

Pior, tenho dois colegas meus que foram contratados para 100% remote e agora, de maneira a que o lay off saia + barato, foi-lhes pedido que fossem para o escritório para que eles se despedissem/faltem.

'The problem with socialism unicorn start-ups is that you eventually run out of other people's money.'
Vi este comentário e faz jus à situação.

 

É como no futebol ou como noutro negócio qualquer. Quem contrata desmedidamente para não perder talentos e/ou a prever projetos/financiamentos futuros está sempre a um passo da coisa correr mal.

 

No caso da Talkdesk o que se fala é que vai ser vendida e emagrecer a folha salarial é a maneira mais eficar de tornar a empresa mais apetecivel a quem compra.

[Plagio o Original]

Citação de Robe, há 7 minutos:

Alguém com + conhecimento da área consegue explicar o que se passa em IT? Tenho visto muitos reports de malta que levou com lay off/não renovações. 

Pior, tenho dois colegas meus que foram contratados para 100% remote e agora, de maneira a que o lay off saia + barato, foi-lhes pedido que fossem para o escritório para que eles se despedissem/faltem.

Trabalhei na talkdesk há uns anos, e trabalho numa startup que teve 2 layoffs este ano.

O que os patrões dizem é que antes o dinheiro era fácil, mas que agora é mais difícil haver investimento, têm que aumentar a runaway. É muito frequente as startups não serem sustentáveis e dependerem do dinheiro dos investidores

As fintechs então estão todas a ir com o crl

[kareca]

Era daquelas empresas modelo que estavam nos tops para bimbos de "melhor empresa para trabalhar"

[Ghelthon]

Um ano depois, “unicórnio” Talkdesk volta aos despedimentos. Fundador fala em “reduções limitadas” – Observador

IT é uma bolha gigante, no fundo. Contrata-se à maluca para o que estiver mais quente e ordenha-se a vaca enquanto der leite. Quando o leite acabar, manda-se os ordenhadores embora.

Felizmente estou meio resguardado disso - trabalho com algo central à empresa e sou também eu central nesse "algo". Se me mandarem embora é porque a empresa está para fechar. 😁

[Plagio o Original]

Citação de Ghelthon, há 45 minutos:

Um ano depois, “unicórnio” Talkdesk volta aos despedimentos. Fundador fala em “reduções limitadas” – Observador

IT é uma bolha gigante, no fundo. Contrata-se à maluca para o que estiver mais quente e ordenha-se a vaca enquanto der leite. Quando o leite acabar, manda-se os ordenhadores embora.

Felizmente estou meio resguardado disso - trabalho com algo central à empresa e sou também eu central nesse "algo". Se me mandarem embora é porque a empresa está para fechar. 😁

Não é IT, é tudo q o depende de rondas de investimentos e venture capital

Combinas isso com c-levels incompetentes e agr dá m*rda quando o investimento está mais caro

[Ego Sum]

A maior parte das empresas tecnológicas loss-making anda a acordar e tomar ações demasiado tarde, o que irá levar a consequências mais penosas para as mesmas. Tudo mudou depois da guerra na Ucrânia, a torneira fechou e malta tem de fazer a coisa funcionar com que tem disponível sem esperar qualquer funding externo.

Trabalho numa empresa da área, EBITDA negativo em milhões todos os meses. Restruturámos no ano passado, top management todo corrido e quem faz coisas a acontecer puxado para cima. Considerando o dinheiro disponível e o que queimávamos por mês há 1 ano tínhamos 1 ano de vida. Passado esse mesmo ano neste momento temos... 2 anos de vida. Seguindo a trajetória deste ano acredito que em 2024 estamos a dar lucro.

 

Ainda relacionado, parece-me que a era dourada de posições tech começa a entrar em fase descendente, e mesmo quando voltarmos a um ciclo económico favorável não regressaremos às mesmas condições, considerando este factores:

1. Ferramentas low code são super intuitivas e acessíveis a qualquer pessoa que saiba o mínimo de SQL (e acesso a apoio básico de Javascript). Nas empresas maiores para processos não core já começam a recorrer mais a este tipo de solução em vez de desenvolvimento interno convencional. Por exemplo um workflow com APIs, emails automaticos, queues de trabalho, etc é facilmente desenvolvido aí. Em 1 mês consegui que duas pessoas fizessem o que por desenvolvimento convencional estimaram 300 man-days. Acredito que vá ter o mesmo impacto em posições de developer como RPA teve em algumas funções administrativas
2. A produtividade tende a ser má, qualquer peido que seja preciso que demore nem 1 hora para fazer leva como resposta "2 semanas / 1 sprint". Principalmente nesta fase as empresas começam a monitorizar e exigir mais da capacidade teoricamente disponível. Devido à falta de gente para posições developer a malta sujeita-se a qualquer um, e o problema é que a produtividade de uma equipa acaba por estar indexada ao mais fraco. Por exemplo se tiveres um developer que é uma m*rda vais perder capacidade do bom que vai ter de fazer code review e limpar a cagada toda (eventualmente até refazer)

[Plagio o Original]

Citação de Ego Sum, há 7 minutos:

A maior parte das empresas tecnológicas loss-making anda a acordar e tomar ações demasiado tarde, o que irá levar a consequências mais penosas para as mesmas. Tudo mudou depois da guerra na Ucrânia, a torneira fechou e malta tem de fazer a coisa funcionar com que tem disponível sem esperar qualquer funding externo.

Trabalho numa empresa da área, EBITDA negativo em milhões todos os meses. Restruturámos no ano passado, top management todo corrido e quem faz coisas a acontecer puxado para cima. Considerando o dinheiro disponível e o que queimávamos por mês há 1 ano tínhamos 1 ano de vida. Passado esse mesmo ano neste momento temos... 2 anos de vida. Seguindo a trajetória deste ano acredito que em 2024 estamos a dar lucro.

 

Ainda relacionado, parece-me que a era dourada de posições tech começa a entrar em fase descendente, e mesmo quando voltarmos a um ciclo económico favorável não regressaremos às mesmas condições, considerando este factores:

1. Ferramentas low code são super intuitivas e acessíveis a qualquer pessoa que saiba o mínimo de SQL (e acesso a apoio básico de Javascript). Nas empresas maiores para processos não core já começam a recorrer mais a este tipo de solução em vez de desenvolvimento interno convencional. Por exemplo um workflow com APIs, emails automaticos, queues de trabalho, etc é facilmente desenvolvido aí. Em 1 mês consegui que duas pessoas fizessem o que por desenvolvimento convencional estimaram 300 man-days. Acredito que vá ter o mesmo impacto em posições de developer como RPA teve em algumas funções administrativas
2. A produtividade tende a ser má, qualquer peido que seja preciso que demore nem 1 hora para fazer leva como resposta "2 semanas / 1 sprint". Principalmente nesta fase as empresas começam a monitorizar e exigir mais da capacidade teoricamente disponível. Devido à falta de gente para posições developer a malta sujeita-se a qualquer um, e o problema é que a produtividade de uma equipa acaba por estar indexada ao mais fraco. Por exemplo se tiveres um developer que é uma m*rda vais perder capacidade do bom que vai ter de fazer code review e limpar a cagada toda (eventualmente até refazer)

Aqui não é de todo a minha experiência,  o problema não é a produtividade. As coisas são sempre entregues, se não forem alguém f*de-se. São más decisões de quem vem de cima, vendas que não qcontecem, vendas que acontecem mas que falta por exemplo uma licença legal para fazer não sei quê, etc.

E tbm n acredito no low code. Acredito muito mais que a AI, apesar de ainda faltar muito, me vai tirar o trabalho do que o low code

[Petar Musa]

Citação de Bashir, há 11 horas:

'The problem with socialism unicorn start-ups is that you eventually run out of other people's money.'
Vi este comentário e faz jus à situação.

 

É como no futebol ou como noutro negócio qualquer. Quem contrata desmedidamente para não perder talentos e/ou a prever projetos/financiamentos futuros está sempre a um passo da coisa correr mal.

 

No caso da Talkdesk o que se fala é que vai ser vendida e emagrecer a folha salarial é a maneira mais eficar de tornar a empresa mais apetecivel a quem compra.

E há zunzuns que a Farfetch também vai ser vendida.

Andam a chegar a acordos com funcionários para estes se despedirem, para tornarem a folha de Excel menos má para os compradores.

A parte boa da empresa que trabalho é que, a cada grande crise mundial, o lucro dispara. Nunca me chega é aos bolsos 😞

[kareca]

Citação de Ego Sum, há 39 minutos:

1. A produtividade tende a ser má, qualquer peido que seja preciso que demore nem 1 hora para fazer leva como resposta "2 semanas / 1 sprint".

Geralmente as equipas estimam por cima para se protegerem, porque têm gestores de projeto que não fazem a mínima ideia do que pedem e do esforço necessário, para além de dizerem "sim" a qualquer pedido ridículo dos clientes.

[Solero]

Alguém aqui já usou o cartão Edenred Flexível?

[Thierry Henry]

@Tio Hans @Ego Sum, vocês que acho que são da área e zona do que vou falar. Têm noção de quanto se anda a pagar a Reporting Managers em SSCs aqui no Porto? Tive um contacto há dias, mandei um valor de expectativa salarial um bocado esticado para ver se colava e disseram-me que se enquadrava quase sem pestanejar. Nem sei se isto avançará grande coisa mas é só para não me pôr a jeito de ser comido caso se desenvolva. 😂

Se preferirem responder por MP, tranquilo. 

[Ego Sum]

Citação de Thierry Henry, Em 06/10/2023 at 17:45:

@Tio Hans @Ego Sum, vocês que acho que são da área e zona do que vou falar. Têm noção de quanto se anda a pagar a Reporting Managers em SSCs aqui no Porto? Tive um contacto há dias, mandei um valor de expectativa salarial um bocado esticado para ver se colava e disseram-me que se enquadrava quase sem pestanejar. Nem sei se isto avançará grande coisa mas é só para não me pôr a jeito de ser comido caso se desenvolva. 😂

Se preferirem responder por MP, tranquilo. 

Reporting Manager é um bocado genérico, podes te estar a referir a FP&A/Controlling, Analytics ou External Reporting (IFRS e afins em empresas listadas).

É um bocado ingrato dar um valor pois acabará por depender do perfl, experiência e competências, podes ter um manager com mais ou menos experiência o que alarga o intervalo possível.

De qualquer das maneiras diria cerca de 50k brutos por ano.

[Thierry Henry]

Citação de Ego Sum, há 2 horas:

Reporting Manager é um bocado genérico, podes te estar a referir a FP&A/Controlling, Analytics ou External Reporting (IFRS e afins em empresas listadas).

É um bocado ingrato dar um valor pois acabará por depender do perfl, experiência e competências, podes ter um manager com mais ou menos experiência o que alarga o intervalo possível.

De qualquer das maneiras diria cerca de 50k brutos por ano.

Era a última opção, neste caso. Também era o valor referência que ti há na cabeça por acaso. Mas esta semana tive um colega de faculdade que está agora na Kantar a falar-me de managers/senior managers a limpar 80k€/ano, fiquei parvo. Neste caso era em FP&A, acho. 

[Ego Sum]

Citação de Thierry Henry, há 13 minutos:

Era a última opção, neste caso. Também era o valor referência que ti há na cabeça por acaso. Mas esta semana tive um colega de faculdade que está agora na Kantar a falar-me de managers/senior managers a limpar 80k€/ano, fiquei parvo. Neste caso era em FP&A, acho. 

Sim, confirmo que são esses os valores de senior managers e heads de lá. Tb adiciona bónus e carro da empresa.

O turn off é ser um SSC, devagar devagarinho, e sem grande contacto com negócio.
O racional fácil que podes seguir quando pensares em salários de chefias acima é pensar em dobro. Eu ganho o dobro de quem está abaixo de mim, o meu chefe ganha o dobro do que eu ganho, e o chefe dele ganha o dobro do que ele ganha.

Editado 8 Outubro 2023 por Ego Sum

[Tio Hans]

Citação de Thierry Henry, Em 06/10/2023 at 17:45:

@Tio Hans @Ego Sum, vocês que acho que são da área e zona do que vou falar. Têm noção de quanto se anda a pagar a Reporting Managers em SSCs aqui no Porto? Tive um contacto há dias, mandei um valor de expectativa salarial um bocado esticado para ver se colava e disseram-me que se enquadrava quase sem pestanejar. Nem sei se isto avançará grande coisa mas é só para não me pôr a jeito de ser comido caso se desenvolva. 😂

Se preferirem responder por MP, tranquilo. 

Aqui na empresa creio que o tipo que trata disso ganha pouco mais que 50k.

[Thierry Henry]

Obrigado a ambos! 

[Quan Chi]

Citação de Ego Sum, há 10 horas:

Sim, confirmo que são esses os valores de senior managers e heads de lá. Tb adiciona bónus e carro da empresa.

O turn off é ser um SSC, devagar devagarinho, e sem grande contacto com negócio.
O racional fácil que podes seguir quando pensares em salários de chefias acima é pensar em dobro. Eu ganho o dobro de quem está abaixo de mim, o meu chefe ganha o dobro do que eu ganho, e o chefe dele ganha o dobro do que ele ganha.

Deve depender bastante de empresa para empresa, em particular fora do ecossistema de "start-ups/tecnológicas".

A minha função atual é gerir equipas de reporting e análises de negócio. Felizmente não tenho ninguém abaixo de 30k, mas infelizmente ainda estou longe dos 60k.

E a diferença entre um professional (a pessoa que mete as mãos na massa, não sei se a nomenclatura da categoria é comum) e um team leader (a pessoa que me reporta diretamente) é miserável. E isso deve-se muito aos team leaders serem pessoas mais velhas, com mais anos de casa logo muitos anos a levarem micro-aumentos, enquanto que os professionals são miúdos já com provas dadas que entraram há 1-2 anos na empresa e por isso estão muito mais alinhados com o mercado.

[Jimpo]

Peço desde ja desculpa pela falta de alguns acentos mas é do teclado.

Estou aqui num dilema e nao sei como o expor sem dar muitos detalhes, alguns que nao os queria colocar mas vou tentar.

Trabalho num gabinete/clinica ha 5 anos, um ambiente muito porreiro, sem problemas, e quando cheguei eram 4 associados e 4 colaboradores. Isto basicamente funciona como trabalhador independente, dou 23% do que faturo aos socios da clinica, para ajudar a pagar a renda, luz, agua (temos uma pequena piscina terapeutica), materiais, etc, etc. Quando cheguei a este sitio ja tinha uma agenda praticamente feita, os colegas foram que ja ca estavam foram aceitando acima do seu limite para quando eu e a minha mulher ca chegassemos nao ficassemos o dia inteiro com 2/3 doentes e a olhar para a parede. 

Ou seja, nos 23% entrava tambem essa "clientela" que eles criaram para mim. 

O que se passa é que ja passaram 5 anos, ja " criei" o meu nome, ja ha pacientes que ligam para marcar diretamente comigo, e ja tentei baixar a retrocessao de 23% para 20% e nao aceitaram porque foi a altura em que a eletricidade aumentou imenso por causa da guerra, e a piscina consome imenso. Foi esta a desculpa que me deram.

Entretanto, ha cerca de 2 meses fui contactado por uma enfermeira que me disse que numa aldeia a 20 minutos de onde vivo, a presidente da junta esta a procura de um fisioterapeuta para a aldeia (que so tem um cafe, um supermercado, um banco, um pequeno posto de correios, e um medico de familia), o projeto foi-me apresentado e passaria pela junta de freguesia comprar um local, fazer as obras necessarias para o gabinete e eu so tinha de dizer como queria a organizaçao do gabinete e teria de entrar com o dinheiro para o material, que seria meu. O que me foi proposto é que teria so de pagar a renda do equivalente do emprestimo da junta de freguesia, basicamente pagar os custos do emprestimo, eles investem X, ficam a pagar Y e eu pagaria esse Y enquanto la estivesse. A vantagem é que se me instalar neste sitio, estarei isento de impostos durante 5 anos, e a partir do 6 até ao 8 ano sera regressivo, 25%,50%, 75%. Se por acaso me for embora ao 4° ano terei de pagar tudo o que nao paguei de impostos. é uma medida de atrair profissionais de saude para locais onde ha falta.

Com esta proposta em mao, falei com os socios que me contrapuseram para eu me associar mediante X, dizem eles que esse X é o valor de entrada pelo espaço que existe, com piscina, gabinete com uma clientela enorme, bem localizado, com bom contactos com varios medicos (é verdade, temos muitos pacientes a ligar porque foram recomendados por certo medico), etc. é um sitio onde estou muito bem, a 7 minutos de casa, nao tenho necessidade de mudar porque estou bem, faço a minha contabilidade e tenho ajuda de todos quando ha duvidas, quando ha duvidas no trabalho tambem sao sempre prestaveis, nao ha um unico motivo para eu mudar sem ser o da vantagem fiscal que teria no outro gabinete. 

O meu problema é o X que me pedem e que me esta a comer os miolos. é que acho injusto no sentido em que tambem ajudei nestes ultimos 5 anos a criar um bom nome ao gabinete, o que pago de retrocessao 23% nestes ultimos 5 anos cobre bem as minhas despesas (sei que nao é um argumento valido), apesar do gabinete estar em bom estado ja tem 15 anos e os materiais que existem ja nao caminham para novos e sobretudo se eu entrar agora nao, vou receber retrocessao de ninguem, porque dos 4 associados e 4 colaboradores, um dos associados foi embora, outros 2 associaram-se, restando eu e a minha mulher a pagar a retrocessao. Ou seja, se eu entrar nem ha ninguem a pagar-me um X visto a outra pessoa ser a minha mulher. E para mais invisto mas se nao for trabalhar, nao recebo. Nao é a mesma coisa que entrar numa empresa de construçao e seja eu ou o Alberto a fazer o predio, dividimos os ganhos (exemplo simples e parvo). 

Antigamente esta associaçao pagava-se carote porque comprava-se essa clientela, hoje em dia e estando eu ja ha 5 anos, nao estarei a comprar nenhuma clientela porque ja a tenho, ou seja, so estarei a pagar o local em si e material que eu considero nao valer o que me pedem. 

O problema de abrir o tal novo gabinete é que terei de começar do zero, possivelmente durara uns 6 meses ate ter o nivel de pacientes que tenho neste momento, mais todas as dores de cabeça de criar o espaço e gerir esse espaço. 

Esta complicado de tomar uma decisao e exponho aqui para ter outras visoes do problema. 

 

[Lurker]

Parece-me que tens já grande parte das dificuldades de alguém que trabalha por conta própria mas uma parte inferior dos benefícios.

A proposta que te fizeram faria sentido se houvesse uma expectativa de expansão do negócio, abrindo a entrada de novos colaboradores. Sem isso, porque motivo haverias de pagar um prémio tão elevado para obter benefício adicionais marginais?

Além disso, pela descrição que fazes e dada a dimensão da empresa, estou a assumir que quando dizes "associado" te referes a algo equivalente a administrador e/ou proprietário. Se assim for, tens de ter também em conta a responsabilidade legal adicional que vais assumir (variante dependendo do tipo de sociedade).

[whatever]

Eu li "isento de impostos" e nem precisei de ler mais nada.

[Bashir]

+ as obras pagas. Quem se devia preocupar aqui era a presidente da junta, daqui a uns anos ficas com o lugar.

[Ghelthon]

Não me parece haver grandes dúvidas. E nem é só a questão dos impostos, mas também os 23% que andas a pagar agora aos outros que se calhar até cobrem o tal empréstimo que terias de pagar.

Além disso, estarias a trabalhar para ti.

[Petar Musa]

Não percebi foi esta parte: 

"estarei isento de impostos durante 5 anos, e a partir do 6 até ao 8 ano sera regressivo, 25%,50%, 75%. "

Isto está relacionado com o que devias devolver caso fosses embora?

De resto, estou com os outros, o não pagar impostos incialmente, mais ser algo por tua conta, vale a pena o risco, parece-me.

Editado 18 Outubro 2023 por Petar Musa

[Bashir]

Como ficaria a situação da tua mulher?

[kareca]

Essa proposta da junta parece um negócio imobiliário. Tratas tu do recheio enquanto pagas também o empréstimo bancário durante X anos e salvaguardando-se com penalizações no tal imposto caso quebres o contrato.