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[Benfica] Direcção, SAD, Eleições & Assembleias

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Citação de smashing_pumpkin , há 12 minutos:

Mas o Varandas usa calão e é corriqueiro? O Varandas é um beto rico que tem dificuldades em falar em público.

De resto, a capacidade de falar em público/debates, não tem nada a ver com a capacidade para gerir negociações e afins. Aliás, continuando no sporting, acho que é bem fácil de ver qual das 2 posturas é mais condizente com o mundo empresarial. Se achas que negociar é mandar caralhas e bater em mesas, de facto não há muito a discutir aqui.

Mas qual beto rico? O Varandas em termos de comunicação tem pouco de beto rico, tirando a eventual presunção que os títulos lhe trouxeram.

Como não tem? Se o homem não consegue fazer frente ao Rui Costa aka “banana” como lhe gostam de chamar em qualquer tema, seja ele complicado ou não para o Rui Costa como é que ele se transforma para numa mesa de negociação conseguir convencer as pessoas da posição dele? Não percebo como consegues separar tão claramente uma coisa da outra. Eu tenho uma empresa e não conheci uma único empresário com este nível de dificuldades de comunicação, postura e presença que se transforme num mestre da negociação e liderança. Ele até pode ser bastante válido numa estrutura super madura e bem posicionada no mercado como é um McDonald’s, muitas vezes seguir os protocolos serve para fazer uma excelente trabalho nesses meios.. Ainda para mais quando o posicionamento no mercado é o que é. Outra coisa é andar na indústria do futebol português.

Usares o Varandas como exemplo para definir o paralelismo entre falar em público e estar em negociações quando a pessoa não m análise é o JNL é comparar pessoas que nada têm a ver. 
 

eu não disse que negociar é mandar c*rlhadas ou mandar murros na mesa.. o que disse foi que acho que o Varandas tem uma postura muito mais próxima de um Salvador (e sim, o Salvador desce muito o nível quando está a falar de € em negócios.. dito por parceiros que já tiveram envolvidos em obras com ele) do que de um JNL que parece que vai sair sempre vergado de uma discussão/confrontação. Eu não disse que o Varandas e o Salvador estão corretos, nem que é a forma correta de estar nos negócios, mas os perfis parecem-me mais próximos do que um JNL- Varandas.  

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Seria importante o Noronha conseguir mais de 40% dos votos nesta 2ª volta mas está mais que visto que sairá uma vitória talvez por 66-34 a 62-38, muita gente do Manteigas acha mesmo que o JDM conseguirá fazer melhor do que o Noronha em 2029 contra uma máquina sem escrúpulos e impiedosa a espalhar desinformação.

É que as pessoas da candidatura ou que apoiam a candidatura do JDM que pensam votar branco ou, como ele disse na sua declaração, no Rui Costa (!) precisam de perceber que a força do bloco da oposição sairá desta 2ª volta e deixar o Rui Costa ganhar a eleição com mais de 60% e vencer a votação nos dois Pavilhões da Luz não é exatamente a mesma coisa do que vencer com menos de 60% e perder a votação aí.

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Citação de Lebohang, há 1 minuto:

Seria importante o Noronha conseguir mais de 40% dos votos nesta 2ª volta mas está mais que visto que sairá uma vitória talvez por 66-34 a 62-38, muita gente do Manteigas acha mesmo que o JDM conseguirá fazer melhor do que o Noronha em 2029 contra uma máquina sem escrúpulos e impiedosa a espalhar desinformação.

É que as pessoas da candidatura ou que apoiam a candidatura do JDM que pensam votar branco ou, como ele disse na sua declaração, no Rui Costa (!) precisam de perceber que a força do bloco da oposição sairá desta 2ª volta e deixar o Rui Costa ganhar a eleição com mais de 60% e vencer a votação nos dois Pavilhões da Luz não é exatamente a mesma coisa do que vencer com menos de 60% e perder a votação aí.

Claro, até porque se o fizerem cair a meio do mandato, como muitos parecem querer, depois dele ganhar isto com uma boa margem, só vai servir para vitimização e reforço numas eventuais eleições intercalares.

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Citação de What, há 6 minutos:

Claro, até porque se o fizerem cair a meio do mandato, como muitos parecem querer, depois dele ganhar isto com uma boa margem, só vai servir para vitimização e reforço numas eventuais eleições intercalares.

O objetivo de fazer cair a Direção com o chumbo nas contas também pode ser tático no ponto de vista de obrigar o Rui Costa a ir ao 3º mandato e ficar impedido de concorrer às eleições seguintes nos novos Estatutos.

Mas mesmo aí já acreditei mais num cenário de vitória, a máquina de propaganda está bem montada e os idiotas aparentam engolir tudo o que lhe metem à frente, mesmo um NPC desconhecido que esteve lá 4 anos na obscuridade numa vice-presidência qualquer.

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Citação de Lebohang, há 20 minutos:

Seria importante o Noronha conseguir mais de 40% dos votos nesta 2ª volta mas está mais que visto que sairá uma vitória talvez por 66-34 a 62-38, muita gente do Manteigas acha mesmo que o JDM conseguirá fazer melhor do que o Noronha em 2029 contra uma máquina sem escrúpulos e impiedosa a espalhar desinformação.

É que as pessoas da candidatura ou que apoiam a candidatura do JDM que pensam votar branco ou, como ele disse na sua declaração, no Rui Costa (!) precisam de perceber que a força do bloco da oposição sairá desta 2ª volta e deixar o Rui Costa ganhar a eleição com mais de 60% e vencer a votação nos dois Pavilhões da Luz não é exatamente a mesma coisa do que vencer com menos de 60% e perder a votação aí.

O Noronha subiu 89% em votantes, e 104% em votos desde 2020, o Manteigas nunca conseguirá nada aproximado disto em 4 anos simplesmente porque se alguns acham que o Noronha não é credível então o Manteigas é muito menos. (Rui Costa baixou 2.5% em votantes e subiu 9% em votos btw)

 

A única solução é dar o estouro, é estar 2 anos sem champions e a queda ser demasiado evidente para esconder, tipo no Porto. E mesmo aí está visto que só um bem falante é que se poderá safar, talvez um Mattamouros seja gajo capaz de espetar a faca, mas sem vir do futebol será difícil. 

Editado por antifa

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Citação de antifa, há 11 minutos:

O Noronha subiu 89% em votantes, e 104% em votos desde 2020, o Manteigas nunca conseguirá nada aproximado disto em 4 anos simplesmente porque se alguns acham que o Noronha não é credível então o Manteigas é muito menos. (Rui Costa baixou 2.5% em votantes e subiu 9% em votos btw)

 

A única solução é dar o estouro, é estar 2 anos sem champions e a queda ser demasiado evidente para esconder, tipo no Porto. E mesmo aí está visto que só um bem falante é que se poderá safar, talvez um Mattamouros seja gajo capaz de espetar a faca, mas sem vir do futebol será difícil. 

O Mattamouros só por muito amor ao Benfica se mete nisto. Não estou a ver ninguém. 

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Citação de Lebohang, há 22 minutos:

O objetivo de fazer cair a Direção com o chumbo nas contas também pode ser tático no ponto de vista de obrigar o Rui Costa a ir ao 3º mandato e ficar impedido de concorrer às eleições seguintes nos novos Estatutos.

Mas mesmo aí já acreditei mais num cenário de vitória, a máquina de propaganda está bem montada e os idiotas aparentam engolir tudo o que lhe metem à frente, mesmo um NPC desconhecido que esteve lá 4 anos na obscuridade numa vice-presidência qualquer.

Tens a certeza que isso funciona assim? E outra coisa, os estatutos são aplicados retroativamente? O primeiro mandato do Rui Costa já conta para esse limite?

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Citação de BelkinR7, há 34 minutos:

Mas qual beto rico? O Varandas em termos de comunicação tem pouco de beto rico, tirando a eventual presunção que os títulos lhe trouxeram.

Como não tem? Se o homem não consegue fazer frente ao Rui Costa aka “banana” como lhe gostam de chamar em qualquer tema, seja ele complicado ou não para o Rui Costa como é que ele se transforma para numa mesa de negociação conseguir convencer as pessoas da posição dele? Não percebo como consegues separar tão claramente uma coisa da outra. Eu tenho uma empresa e não conheci uma único empresário com este nível de dificuldades de comunicação, postura e presença que se transforme num mestre da negociação e liderança. Ele até pode ser bastante válido numa estrutura super madura e bem posicionada no mercado como é um McDonald’s, muitas vezes seguir os protocolos serve para fazer uma excelente trabalho nesses meios.. Ainda para mais quando o posicionamento no mercado é o que é. Outra coisa é andar na indústria do futebol português.

Usares o Varandas como exemplo para definir o paralelismo entre falar em público e estar em negociações quando a pessoa não m análise é o JNL é comparar pessoas que nada têm a ver. 
 

eu não disse que negociar é mandar c*rlhadas ou mandar murros na mesa.. o que disse foi que acho que o Varandas tem uma postura muito mais próxima de um Salvador (e sim, o Salvador desce muito o nível quando está a falar de € em negócios.. dito por parceiros que já tiveram envolvidos em obras com ele) do que de um JNL que parece que vai sair sempre vergado de uma discussão/confrontação. Eu não disse que o Varandas e o Salvador estão corretos, nem que é a forma correta de estar nos negócios, mas os perfis parecem-me mais próximos do que um JNL- Varandas.  

Às vezes também separo a estupidez à falta de noção, mas secalhar não percebo como consigo separar tão claramente uma coisa da outra, porque de facto são muito parecidas.

Editado por BrunoCardoso

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Citação de Lebohang, há 24 minutos:

O objetivo de fazer cair a Direção com o chumbo nas contas também pode ser tático no ponto de vista de obrigar o Rui Costa a ir ao 3º mandato e ficar impedido de concorrer às eleições seguintes nos novos Estatutos.

Mas mesmo aí já acreditei mais num cenário de vitória, a máquina de propaganda está bem montada e os idiotas aparentam engolir tudo o que lhe metem à frente, mesmo um NPC desconhecido que esteve lá 4 anos na obscuridade numa vice-presidência qualquer.

Não é assim que funciona, eu já fui validar nos novos estatutos. Em caso de queda da direção o que acontecem são eleições intercalares para o período que falta até ao final do mandato em curso. Ou seja, não seria um terceiro mandato mas apenas a continuação do atual.

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Citação de What, há 1 minuto:

Não é assim que funciona, eu já fui validar nos novos estatutos. Em caso de queda da direção o que acontecem são eleições intercalares para o período que falta até ao final do mandato em curso. Ou seja, não seria um terceiro mandato mas apenas a continuação do atual.

Ah ok.

Então estamos f*didos

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Citação de Lifehouse, há 36 minutos:

E esta gentinha anda a preparar a venda da SAD, algo a que muita gente vai bater palmas de pé porque é o Rui Costa. 

 

Essa é outra, o rei dos frangos só admite vender a sua participação como um todo e está visto que está algo a ser cozinhado que implica alterações na estrutura da SAD. Ao mesmo tempo o Vieira já vendeu as suas a um fundo Americano bizarro que no site só refere o Benfica no portfólio.

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Estamos num momento em que o Rui Costa podia ir escarrar na estátua do Eusébio e não perdia votos nenhuns. Ainda se arranjava maneira de justificar o ato com uma m*rda qualquer que a oposição fez em 1959 para queimar o JNL.

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Duvido muito que no dia a dia a capacidade de oratória do JNL seja a que se tem visto nos debates, o seu passado profissional contraria essa tese. A meu ver, o problema prende-se mais com a falta de à vontade que ele sente perante as câmeras e as interrupções constantes que é alvo da parte dos jornalistas, para além disso parece-me demasiado polido para entrar no lodo que é o mundo do futebol pelo que acaba por não dar aquela facada quando necessário, e ontem teve inúmeras oportunidades para tal. 

Do outro lado temos um dos ex jogadores mais rodados de sempre do futebol nacional, que lida com isto há mais de 30 anos e conta com boa imprensa. Como se não bastasse, ainda tirou um mestrado de velhaquice com o LFV. 

É lidar, meus amigos, para começar, vão ser mais quatro anos disto, depois veremos.

Editado por TiltSLB

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Citação de TiltSLB, há 6 minutos:

Duvido muito que no dia a dia a capacidade de oratória do JNL seja a que se tem visto nos debates, o seu passado profissional contraria essa tese. A meu ver, o problema prende-se mais com a falta de à vontade que ele sente perante as câmeras e as interrupções constantes que é alvo da parte dos jornalistas, para além disso parece-me demasiado polido para entrar no lodo que é o mundo do futebol pelo que acaba por não dar aquela facada quando necessário, e ontem teve inúmeras oportunidades para tal. 

Do outro lado temos um dos ex jogadores mais rodados de sempre do futebol nacional, que lida com isto há mais de 30 anos e conta com boa imprensa. Como se não bastasse, ainda tirou um mestrado de velhaquice com o LFV. 

É lidar, meus amigos, para começar, vão ser mais quatro anos disto, depois veremos.

O problema é que ele no seu passado profissional tinha de falar projectês e financeirês, coisas que ele deve dominar para uma audiência que normalmente percebe essa linguagem. Se não não tinha chegado onde chegou.

Aqui tem de falar vinho pacotês, é normal que não se sinta tão à vontade.

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Basta ouvir o JNL na cena do Benfica Independente, ou outra entrevista do género, para perceber que é uma pessoa perfeitamente normal a falar e explicar as ideias. 

Não há é milagres quando o jornalismo hoje é só baixaria, escarafunchar, tentar apanhar o entrevistado em contra pé e o que conta são sound bytes. Aliás até no debate da BTV o Noronha foi normal porque o jornalista era genuinamente bom e não tinha segundas intenções.

Editado por antifa
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Citação de antifa, há 9 minutos:

Basta ouvir o JNL na cena do Benfica Independente, ou outra entrevista do género, para perceber que é uma pessoa perfeitamente normal a falar e explicar as ideias. 

Não há é milagres quando o jornalismo hoje é só baixaria, escarafunchar, tentar apanhar o entrevistado em contra pé e o que conta são sound bytes. Aliás até no debate da BTV o Noronha foi normal porque o jornalista era genuinamente bom e não tinha segundas intenções.

a procura do soundbyte para causar polêmica é inenarrável nos dias de hoje. É completamente surreal que num debate sobre o Benfica se perca 30 minutos a falar de SMSs enviados por uma candidatura, daquilo que se fala nas redes sociais, se o Mourinho ficaria no Benfica caso o Mário Branco saísse, e de coisas que não fazem nexo nenhum serem discutidas.

 

Ontem depois da entrevista ouvi alguns comentários na CMTV, e estava lá um cota que parece o Cavaco Silva a dizer que a entrevista foi bem conduzida e fizeram boas perguntas, mas que os candidatos não falaram de projetos. Porra, não existiu UMA única pergunta sobre projetos... Inacreditavelmente, o mais esclarecido nos seus comentários até foi o Jaime Antunes, que falou precisamente nisso e deu bicadas ao Rui Costa.

 

Esta é uma situação irremediável , e só saem até caírem de podres. O controlo quase absoluto da narrativa dos meios de comunicação e o atual modus operandi da CS leva a que isto aconteça.... Isto ligado à postura presidencialista do JNL faz com que seja impossível, em circunstâncias "normais" ele ganhar as eleições.

 

Agora é arrumar isto dia 8, preparar para o que aí vem e desligar durante uns tempos, caso o cenário mais que expectável aconteça. 

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Projetar um cenário em que o Rui Costa vence e, lá para meio do seu mandato, as contas são chumbadas e a direcção cai é meio caminho andado para uma ainda maior taxa de vitimização por parte do incumbente. Este processo eleitoral já deveria ter servido de exemplo para isso mesmo, mas é uma ideia que vai contra o ego e o endeusamento por parte de uns perante outros.

Em relação a JNL, nota-se claramente que entrar pelo caminho sujo é algo que não é a praia dele - fica a pergunta se deveria ser necessário entrar por aí. As variadas intervenções em ambientes de benfiquismo demonstram não só as suas ideias, as suas convicções e o seu à vontade no projeto e nas pessoas que o envolvem. Acho também que está a ficar desgastado - como qualquer candidato que se exponha como ele e JDM se expuseram - pelo fator tempo: já todos nós ouvimos as mesmas coisas demasiadas vezes.

Fica a curiosidade para o debate de dia 06 e para a estratégia de oração de pessoas adjacentes ao seu projeto. Mas, volto a dizer, acho que nesta altura toda a gente já sabe em quem vai votar, independentemente do motivo.

Editado por Chazzy Chazz

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Mas lá está, o Noronha nem nessa questão das SMS, que é um assunto bizarro, foi capaz de ser contundente, até pareceu que ou não sabia ou que o Rui Costa tinha razão. Ele simplesmente não é capaz de dar um murro na mesa. 

A questão do Mario Branco e do Mourinho é outra. É tão facil desmontar estas coisas e o homem parece que congelava.

E depois perdeu-se ali na questão dos ataques pessoais sem qualquer sentido.

Das duas uma, se não é capaz não vai aos debates e tenta-se resguardar o mais que pode, ou se vai tem que ir com outra preparação.

 

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Citação de stelfans, há 1 minuto:

Mas lá está, o Noronha nem nessa questão das SMS, que é um assunto bizarro, foi capaz de ser contundente, até pareceu que ou não sabia ou que o Rui Costa tinha razão. Ele simplesmente não é capaz de dar um murro na mesa. 

A questão do Mario Branco e do Mourinho é outra. É tão facil desmontar estas coisas e o homem parece que congelava.

E depois perdeu-se ali na questão dos ataques pessoais sem qualquer sentido.

Das duas uma, se não é capaz não vai aos debates e tenta-se resguardar o mais que pode, ou se vai tem que ir com outra preparação.

 

o homem pareceu-me extremamente desgastado de tudo. Senti que queria mais que quer isto acabe depressa do que outra coisa qualquer. É entendível, foi demasiado para 3/4 meses. O Rui não teve 1/10 do desgaste, e quando o teve, as cobras da comunicação do clube protegeram-no logo.

E depois fica difícil lidar com tanta mentira vociferada pela ex-glória da Fiorentina. Foram umas atrás de outras, até se deu ao trabalho de dizer que nunca usou jogadores em eleições para ganhar votos, que, inclusive, nunca o tinha feito enquanto jogador, o que é mentira, pois prometeu voltar ao Benfica na eleição do Vale e Azevedo.

 

O que me deixou com uma pulga atrás da orelha foi a pergunta final de JNL sobre o apoio a Proença.... foi fora do contexto e do nada, o que pode dar a entender que pode rebentar ai qualquer coisa, como o Ibra falou lá atrás.

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Não percebo o apoio todo que o Noronha teve estes últimos anos. Só se, lá está, conseguir rodear-se de gente competente.

Se fosse benfiquista, pelo que vi nos debates, votava Manteigas, fácil.

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Citação de Hammerfall, Agora:

Não percebo o apoio todo que o Noronha teve estes últimos anos. Só se, lá está, conseguir rodear-se de gente competente.

Se fosse benfiquista, pelo que vi nos debates, votava Manteigas, fácil.

Não queremos um papagaio, queremos um gestor competente. 

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Citação de Vision, há 1 minuto:

Não queremos um papagaio, queremos um gestor competente. 

Como disseram aí atrás, parecia que não estava preparado para o que estava a debater

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Citação de Hammerfall, Agora:

Como disseram aí atrás, parecia que não estava preparado para o que estava a debater

Um bocadinho como o @HIM diz e concordo, ele parece bastante desgastado, e os resultados da primeira volta nao foram os que ele contava. Aliado a isso, não parece sentir-se confortavel naquele modelo sim.

Sinceramente, isto ja esta mais que entregue, o Benfica para mim morre a partir do momento em que se confirma isso dia 8. 

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Citação de Kenny Omega, há 14 horas:

Estou a ler os vossos comentários, diria que isto vai dar uns 80% para o banana nesta segunda volta.

o que acaba por ser uma boa noticia, tendo em conta q na primeira volta ia dar po JNL a não ser que houvesse fraude eleitoral

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Citação de Hammerfall, há 19 minutos:

Não percebo o apoio todo que o Noronha teve estes últimos anos. Só se, lá está, conseguir rodear-se de gente competente.

Se fosse benfiquista, pelo que vi nos debates, votava Manteigas, fácil.

Nós sabemos, tendo em conta que elegeram o Bruno de Carvalho e eles são parecidos 

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