[Benfica] Futebol

[P_KOR]

Epah por favor, o Guimarães marca o 1 golo em fora de jogo e o 2 num ressalto de bola, faz 2 remates durante o jogo todo e de quem é a culpa?

Fdj bem dificl.

E fizeram pelo menos mais 1 remate pelo Addy que até os tomates me vieram á boca, antes do nosso golo.

 

E de novo a sorte madrasta a cagar nos em cima, um jogador que está contrtado pelo FCP a marcar o golo da vitoria que nos humilha... pá, é um fado f*dido!!!!

[totch]

Epah por favor, o Guimarães marca o 1 golo em fora de jogo e o 2 num ressalto de bola, faz 2 remates durante o jogo todo e de quem é a culpa?

 

Antes disso, duas cagadas do Artur. Sem falar na displicência da equipa juntando a falta de ambição do treinador na segunda parte.

[John Bonifácio]

Entao e o Benfica antes do JJ andava bem? A grande diferença para o Ferguson, é que em Inglaterra tens sempre vários clubes com capacidade para lutar pelo título e em Portugal tens 3.

Quando é que o pessoal mete na cabeça, de uma vez por todas, que "bem" para um clube como o Benfica é vencer mais títulos do que anos corridos?

[JonasThern]

Jonas, se me vens agora com a do azar, eu desisto. Porque isso do azar não convence ninguém. É a desculpa esfarrapada por excelência.

 

Mas, como tenho visto, os judeus tinham um bode a quem por as culpas. Nós para esse fim, temos o azar...

 

A sorte e o azar fazem parte do jogo, na Liga Europa tínhamos a vaca nos postes e em alguns jogos tivemos o azar de sofrer golos aos 93m, golos de remates que em 100 marcavam 1, ressaltos de bola e arbitragens menos felizes.

[Bumblefoot]

Entao, o treinador esta ilibado? Ufa.

Parece que sim.

 

Ainda se tivéssemos jogado excelentemente .... :facepalm:

[infinito]

Que falta de ambição?

 

A entrada do Urreta recuperou-nos o controlo do jogo.

 

Foi boa leitura. Equilibramos novamente os números no meio e com a largura que o Urreta dá criámos um problema complicado de resolver para a defesa a três do Vitória.

 

Só voltámos a perder o controlo depois da borrada do Artur e consequente golo do Soudani.

[JonasThern]

Quando é que o pessoal mete na cabeça, de uma vez por todas, que "bem" para um clube como o Benfica é vencer mais títulos do que anos corridos?

 

Mas o post do Infinito explica tudo muito bem, é só ler com atenção. Se queremos realmente continuar a evoluir como estrutura e equipa de futebol, o treinador tem de continuar.

[What]

Diz ele tocado.

Já te davam um toque também. :smilie_cmpt:

 

Agora quanto a coisas mais importantes. Eu tenho defendido a continuidade do JJ, mas hoje diria que foi o fim do ciclo. Independentemente de continuar a ver ali qualidade, ele não tem condições para continuar. Se ele seguir, quando perder pontos pelo quinto ano consecutivo à primeira jornada vai imediatamente ser vaiado e terá lenços brancos à sua espera. A pressão que isto poderá colocar na equipa é enorme. A somar a isto temos mais um caso de conflito com jogadores, já está longe de ser o primeiro e é cada vez mais preocupante. E mesmo quanto ao seu trabalho em si falhou em 3 anos seguidos, este ano nem a Taça da Liga tem para mostrar e o facto é que houve algo que se repetiu ao longo da época: a incapacidade de gerir o jogo. As coisas parecem estar mal trabalhadas e o Benfica não é capaz de segurar um jogo mantendo posse e atacando com critério. E ainda temos o mês de Fevereiro, só que este ano veio mais tarde no calendário do Jesus.

 

Mas o Jesus não é o único problema que temos em mãos. Para alem de todos os problemas que eram reconhecidos no plantel, hoje houve um que voltou a saltar à vista. Eu gosto muito do tipo, e teve bons jogos, mas o Artur este ano deu tanta barracada que para um clube como o nosso não é aceitável. Que tudo lhe corra bem, mas que se arranje melhor e com mais força mental.

 

Acima de tudo, que não só se pense em tudo o que correu mal, mas que se aja de modo a resolver os problemas.

[GonçaloM]

Azar é cair de costas e partir a pila.

É verdade que o o 1º golo está fora de jogo, mas antes disso o Artur meteu a bola nos pés do gajo que faz a assistência e isso é falta de qualidade, algo que ele tem vindo a demonstrar ao longo desta época.

O golo do Estoril também não é azar, é estupidez e os golos do porto é a mesma coisa. E todos estes golos foram fruto do futebol que praticamos nesses jogos e dos nosso erros, não de azar. Destes últimos jogos só contra o Chelsea é que praticamos um bom futebol, futebol à BENFICA, tirando a liberdade dada ao Ivanovic para passear pela nossa área naquele canto.

[JonasThern]

O Artur pode ter estado mal em alguns lances, mas e nos outros todos em que esteve muito bem ou até excelente? A posição de Gr é mesmo ingrata. Lembro-me de ter criticado na altura o Roberto, mas nao tem mesmo nada a ver um com o outro.

[Puto Perdiz]

A questão já nem é se ele é bom ou não, a questão é se um gajo que termina a época como terminou tem condições para iniciar a seguinte.

se ficar é provável que aconteça o mesmo que ao Peseiro.

[IlidioMA]

A estabilidade e a permanencia de uma estrutura muitos anos é fundamental, para se ter sucesso. Não há quem possa vir rebater isso.

 

mas queria perguntar ao Jonas e ao infinito, se já vos passou pela cabeça, que podemos estar a fazer isso (que é louvável), com o homem errado?? isto é: Podemos estar a procurar a estabilidade e um projecto a longo prazo, mas com o gajo errado ao leme? Ou seja, apostamos as fichas todas num gajo que por mais anos que lá esteja não nos vai dar o retorno desportivo pretendido?

Editado 26 Maio 2013 por ilidiomanager

[bug]

Já te davam um toque também. :smilie_cmpt:

Não percebi.

[totch]

A estabilidade e a permanencia de uma estrutura muitos anos é fundamental, para se ter sucesso. Não há quem possa vir rebater isso.

 

mas queria perguntar ao Jonas e ao infinito, se já vos passou pela cabeça, que podemos estar a fazer isso (que é louvável), com o homem errado?? Ou seja. Podemos estar a procurar a estabilidade e um projecto a longo prazo, mas com o gajo errado ao leme? Ou seja, apostamos as fichas todas num gajo que por mais anos que lá esteja não nos vai dar o retorno desportivo pretendido?

 

disseste tudo

[What]

O Artur pode ter estado mal em alguns lances, mas e nos outros todos em que esteve muito bem ou até excelente? A posição de Gr é mesmo ingrata. Lembro-me de ter criticado na altura o Roberto, mas nao tem mesmo nada a ver um com o outro.

Por acaso nem tem nada a ver um com o outro. Este conseguiu falhar na maioria dos momentos chave. É lixado.

[Luís Silvares]

É verdade que o o 1º golo está fora de jogo, mas antes disso o Artur meteu a bola nos pés do gajo que faz a assistência e isso é falta de qualidade, algo que ele tem vindo a demonstrar ao longo desta época.

É verdade que o Artur esteve mal no lance, mas penso que não é justo desculpar a defesa que "ficou a dormir" confiante no fora-de-jogo e não cobriram devidamente a diagonal do outro zé que acabou por se isolar.

 

Relativamente aos lances do Artur, nomeadamente este e o que valeu um dos golos do Porto no jogo na Luz, penso que é muito culpa da "cultura" que se tem vindo a criar na equipa de jogar em demasia com o GR. Não é admissível que, na defesa, a primeira opção seja sempre "despejar" no GR, sabendo-se de antemão que o Artur tem tendência a errar no "alívio" desse tipo de lances. É claro que o adversário sabendo disso, vai cobrir todos os espaços e fazer uma marcação adequada para tentar roubar a bola. Perdendo-a nessa zona, é meio caminho andado para a desgraça de quem defende.

[LaaR]

O Artur pode ter estado mal em alguns lances, mas e nos outros todos em que esteve muito bem ou até excelente? A posição de Gr é mesmo ingrata. Lembro-me de ter criticado na altura o Roberto, mas nao tem mesmo nada a ver um com o outro.

 

A diferença é que nos lances em que esteve bem foram em jogos a meio da época. Quando chegam os jogos decisivos, é mais um a borrar a cueca com o medo.

Mas não, não tem nada a ver com o Roberto, porque esse nem contra aquelas equipas do Luxemburgo que defrontamos na pré-época consegue estar bem.

[John Bonifácio]

Mas o post do Infinito explica tudo muito bem, é só ler com atenção. Se queremos realmente continuar a evoluir como estrutura e equipa de futebol, o treinador tem de continuar.

Isso seria válido para um clube gerido de forma competente, o que não é o caso. O treinador neste Benfica não passa de calceteiro a quem, quando as coisas correm bem, se tecem loas à forma como o seu posicionamento das pedras forma padrões muito bonitos na calçada e, quando correm mal, se culpa pela queda da senhora de nariz empinado que caiu porque tinha perdido o contacto visual com o chão.

 

Ou seja, é a tal estória do cheiro e da porcaria. O que tem de mudar é a m*rda que temos na direção. Até lá, mais disto se seguirá.

[What]

Relativamente aos lances do Artur, nomeadamente este e o que valeu um dos golos do Porto no jogo na Luz, penso que é muito culpa da "cultura" que se tem vindo a criar na equipa de jogar em demasia com o GR. Não é admissível que, na defesa, a primeira opção seja sempre "despejar" no GR, sabendo-se de antemão que o Artur tem tendência a errar no "alívio" desse tipo de lances. É claro que o adversário sabendo disso, vai cobrir todos os espaços e fazer uma marcação adequada para tentar roubar a bola. Perdendo-a nessa zona, é meio caminho andado para a desgraça de quem defende.

O guarda redes é cada vez mais uma peça do jogo da equipa. Se o Artur não tem capacidade de fazer esse trabalho, de facto ou se tenta contornar o problema ou se procuram novas soluções.

[albertini4]

Eu acho que estamos ainda a anos luz do Porto, porque o Porto tem uma cultura de vitória muito elevada, e para isso basta ver que um treinador que só treinou equipas medíocres, ganha dois campeonatos em dois, e estou falar do Vítor Pereira sim. E se repararmos , mesmo saiam jogadores o Porto fica sempre forte no colectivo.

 

Falta-nos um pouco este espírito, não podemos estar a oferecer dois campeonatos como oferecemos porque a única coisa que o Porto tem mérito é o acreditar até ao fim, porque de resto mais nada nestes dois anos.

 

Concordo com o infinito, no entanto acho que não pode-se perder competições assim, na minha opinião até podíamos perder a Liga Europa, mas tínhamos obrigação de ganhar a Taça e o Campeonato. Um clube como o Benfica não pode fazer festas de vitórias como foram a do Sporting mas principalmente a do Marítimo.

 

Relativamente ao Jorge Jesus, tem uma percentagem altíssima de vitórias mas no entanto basta ver que cedemos sempre nos momentos chaves da época e o planeamento da época é muito mau e a utilização dos jogadores a rodar e certas teimosias, como a do Emerson, Roberto, Melgarejo etc...

 

Achoque ele não tem condições para renovar, por mais tenha conseguido atingir alguns números que à muito não se atingia, ficou muito aquém do que realmente conquistou.

[GonçaloM]

É verdade que o Artur esteve mal no lance, mas penso que não é justo desculpar a defesa que "ficou a dormir" confiante no fora-de-jogo e não cobriram devidamente a diagonal do outro zé que acabou por se isolar.

 

Relativamente aos lances do Artur, nomeadamente este e o que valeu um dos golos do Porto no jogo na Luz, penso que é muito culpa da "cultura" que se tem vindo a criar na equipa de jogar em demasia com o GR. Não é admissível que, na defesa, a primeira opção seja sempre "despejar" no GR, sabendo-se de antemão que o Artur tem tendência a errar no "alívio" desse tipo de lances. É claro que o adversário sabendo disso, vai cobrir todos os espaços e fazer uma marcação adequada para tentar roubar a bola. Perdendo-a nessa zona, é meio caminho andado para a desgraça de quem defende.

Exatamente, os erros do Artur foram fruto do futebol que praticamos ou da 'cultura' como dizes, mas isso não lhe retira a culpa. Ele já tem idade mais que suficiente para ter aprendido a jogar com os pés

[JonasThern]

A estabilidade e a permanencia de uma estrutura muitos anos é fundamental, para se ter sucesso. Não há quem possa vir rebater isso.

 

mas queria perguntar ao Jonas e ao infinito, se já vos passou pela cabeça, que podemos estar a fazer isso (que é louvável), com o homem errado?? isto é: Podemos estar a procurar a estabilidade e um projecto a longo prazo, mas com o gajo errado ao leme? Ou seja, apostamos as fichas todas num gajo que por mais anos que lá esteja não nos vai dar o retorno desportivo pretendido?

E nao achas que o Benfica evoluiu mais nestes 4 anos do que em todos os anos anteriores desde que saiu do abismo financeiro? O Benfica neste momento nao tem condições como o Porto, condições ao nível da estrutura, nao se pode dar ao luxo de andar com ciclos anuais de treinadores, simplesmente isso nao vai resultar. Temos de apostar na continuidade da evolução. Se formos pelo campo das suposições, muita coisa poderíamos andar aqui a imaginar.

 

Por acaso nem tem nada a ver um com o outro. Este conseguiu falhar na maioria dos momentos chave. É lixado.

 

O Roberto é que era bom entao. A serio, que memória mais curta e selectiva.

[Dutch]

e também teve vendas como nunca antes...

 

Precisou de investir forte para ter retorno, é por aí.

O Benfica fez muito dinheiro com jogadores que saíram bastante caros para os padrões do clube. Dí Maria, Witsel, Javi, Ramires.

A excepção é o Coentrão.

[totch]

Isso seria válido para um clube gerido de forma competente, o que não é o caso. O treinador neste Benfica não passa de calceteiro a quem, quando as coisas correm bem, se tecem loas à forma como o seu posicionamento das pedras forma padrões muito bonitos na calçada e, quando correm mal, se culpa pela queda da senhora de nariz empinado que caiu porque tinha perdido o contacto visual com o chão.

 

Ou seja, é a tal estória do cheiro e da porcaria. O que tem de mudar é a m*rda que temos na direção. Até lá, mais disto se seguirá.

 

Concordo a 100%

[What]

O Roberto é que era bom entao. A serio, que memória mais curta e selectiva.

Tanto não era que foi embora. Não faz do Artur suficiente para o Benfica.