Tópico da Política, Ambiente e Economia

[andriy pereplyotkin]

Citação de whatever, há 1 hora:

Essa é a parte interessante, como é que o Marcelo vai engendrar um governo de bloco central tendo em conta as circunstâncias?

Engolir este sapo e mais umas pedradas é a parte fácil, a parte difícil é conseguir empandeirar o António Costa para Bruxelas e ao mesmo tempo arranjar alguém que não seja demasiado incompetente para liderar o PS e o PSD e ao mesmo tempo que não seja suficientemente competente para ganhar legislativas sozinho.

Não tem arte nem meios, suspeito.

 

[Tio Hans]

Infelizmente esta m*rda é um país que tem que ser governado e se o Costa gere isto de acordo com os seus interesses que se passe ao crl e depressa.

[Almeno]

O Marcelo pensa que é o maior génio político deste país e acabou por ser comido pelo Costa. O Costa basicamente acabou por dizer ao Marcelo para dissolver o governo como anda a meses a ameaçar, ou se é apenas bluff para se manter relevante, porque na realidade quem manda é o Costa. Se formos para a linguagem popular, o Costa pegou nesta situação, cagou no Marcelo e ainda acaba a gritar “se tens tomates, manda o governo abaixo!!!”.

O Costa tem muitos defeitos, mas não percebo como é que continuam a desvalorizar o homem (relativamente à sua análise e capacidade de jogar no tabuleiro político).

[antifa]

Para um bloco central era preciso mudar o lider do PS para um Seguro da vida e mudar o do PSD para um Moreira da Silva, ou seja, nunca vai acontecer. O mais provável é precisamente o oposto, com a procura de aliados de cada um dos seus lados do espectro político. 

Embora eu não ponha totalmente de parte a possibilidade do PS voltar a ter maioria caso houvesse eleições antecipadas nestas circunstâncias.

[whatever]

Citação de antifa, há 39 minutos:

Para um bloco central era preciso mudar o lider do PS para um Seguro da vida e mudar o do PSD para um Moreira da Silva, ou seja, nunca vai acontecer. O mais provável é precisamente o oposto, com a procura de aliados de cada um dos seus lados do espectro político. 

Embora eu não ponha totalmente de parte a possibilidade do PS voltar a ter maioria caso houvesse eleições antecipadas nestas circunstâncias.

Sempre que me cruzo com a Ana Catarina Mendes na rua ela está com um ar muito bem disposto.

Editado 3 Maio 2023 por whatever

[Ghelthon]

Citação de antifa, há 40 minutos:

Embora eu não ponha totalmente de parte a possibilidade do PS voltar a ter maioria caso houvesse eleições antecipadas nestas circunstâncias.

No sentido do povo achar "eish, nem gosto do que o Costa está a fazer, mas isto que o Marcelo fez não se faz, portanto pega lá o voto ó Costa"?

[antifa]

Citação de whatever, há 10 minutos:

Sempre que me cruzo com a Ana Catarina Mendes na rua ela está com um ar muito bem disposto.

Olha que... É sem duvida uma figura que poderia levar a consensos ao centro. Mas do lado do PSD teria de haver uma volta de 180 graus para sequer considerarem um bloco central, entraram há muito numa lógica de confrontação a roçar o populismo, os tecnocratas teriam de assumir o partido.

 

Citação de Ghelthon, há 10 minutos:

No sentido do povo achar "eish, nem gosto do que o Costa está a fazer, mas isto que o Marcelo fez não se faz, portanto pega lá o voto ó Costa"?

Numa lógica semelhante à das ultimas eleições. Em que o PS é visto como o mal menor, em que a táctica dos media de andar de escândalo em escândalo não é assim tão eficaz para a globalidade das pessoas que não estão já à partida formatadas contra o governo, em que o PSD não descola claramente do Chega e o Montenegro é visto como incompetente, e em que as lideranças à esquerda são uma miséria total. Vendo bem, o eleitor flutuante do PS não tem propriamente alternativa.

Editado 3 Maio 2023 por antifa

[Petar Musa]

Citação de Ghelthon, há 9 minutos:

No sentido do povo achar "eish, nem gosto do que o Costa está a fazer, mas isto que o Marcelo fez não se faz, portanto pega lá o voto ó Costa"?

Juntando ao votar no PSD do Montenegro, é um voto para meter o Chega no governo.

Maioria absoluta não acredito, mas acredito que para fazer governo não precisasse do PCP para nada 

[Ghelthon]

Citação de antifa, Agora:

Numa lógica semelhante à das ultimas eleições. Em que o PS é visto como o mal menor, em que a táctica dos media de andar de escândalo em escândalo não é assim tão eficaz para a globalidade das pessoas que não estão já à partida formatadas contra o governo, em que o PSD não descola claramente do Chega e o Montenegro é visto como incompetente, e em que as lideranças à esquerda são uma miséria total. Vendo bem, o eleitor flutuante do PS não tem propriamente alternativa.

Citação de Gilberto Carlos, há 1 minuto:

Juntando ao votar no PSD do Montenegro, é um voto para meter o Chega no governo.

Maioria absoluta não acredito, mas acredito que para fazer governo não precisasse do PCP para nada 

Acho que as circunstâncias são bem diferentes desta vez, e que o povo está fartinho destas confusões do PS. Tenho sérias dúvidas que, indo agora a eleições, a maioria absoluta fosse renovada, e mesmo uma simples não sei.

[Petar Musa]

Citação de whatever, há 16 minutos:

Sempre que me cruzo com a Ana Catarina Mendes na rua ela está com um ar muito bem disposto.

Até o Galamba parece-me melhor para PM do que ela. 

Ela tem alguma coisa no CV que se apresente? Parece-me o LeFou do PS

[smashing_pumpkin]

O povo também estava farto do sufoco com o Passos e no entanto foi o que se viu. E sendo estes casos do PS uma brincadeira comparado com o sofrimento que existiu naquela altura, parece-me claro que indo a eleições a única coisa que vai interessar e em que as pessoas normais vão pensar é no risco do PSD dar a mão ao Chega.

Citação de Gilberto Carlos, há 2 minutos:

Até o Galamba parece-me melhor para PM do que ela. 

Ela tem alguma coisa no CV que se apresente? Parece-me o LeFou do PS

Devido à tua pergunta fiquei a saber que é presidente do Grupo de Amizade Portugal-China. O @Che já sabe em quem votar.

[Tio Hans]

Citação de smashing_pumpkin, há 1 minuto:

O povo também estava farto do sufoco com o Passos e no entanto foi o que se viu. E sendo estes casos do PS uma brincadeira comparado com o sofrimento que existiu naquela altura, parece-me claro que indo a eleições a única coisa que vai interessar e em que as pessoas normais vão pensar é no risco do PSD dar a mão ao Chega.

O povo estava farto, mas tb não gostou nadinha da facada que o Costa deu no Seguro. E quando foram essas eleições, o pior já tinha passado.

Editado 3 Maio 2023 por Tio Hans

[smashing_pumpkin]

Citação de Tio Hans, Agora:

O povo estava farto, mas tb não gostou nadinha da facada que o Costa deu no Seguro.

Exacto. Valorizou mais uma questão da treta do que a miséria para a qual foi atirado. Não será assim tão difícil de esquecer estes casos perante a colagem do chega ao psd.

[Petar Musa]

Citação de Ghelthon, há 10 minutos:

Acho que as circunstâncias são bem diferentes desta vez, e que o povo está fartinho destas confusões do PS. Tenho sérias dúvidas que, indo agora a eleições, a maioria absoluta fosse renovada, e mesmo uma simples não sei.

O PS acabou de aumentar os reformados. Não tenho nenhumas dúvidas que vencia as eleições e conseguia uma Geringonça v3

[Puto Perdiz]

Citação de Tio Hans, há 5 minutos:

O povo estava farto, mas tb não gostou nadinha da facada que o Costa deu no Seguro. E quando foram essas eleições, o pior já tinha passado.

tanto é que quem teve mais votos nessas eleições foi o PSD.

[antifa]

Citação de Ghelthon, há 25 minutos:

Acho que as circunstâncias são bem diferentes desta vez, e que o povo está fartinho destas confusões do PS. Tenho sérias dúvidas que, indo agora a eleições, a maioria absoluta fosse renovada, e mesmo uma simples não sei.

Isso é uma perspetiva enviesada pela perceção que se tem na internet. No país real estes escândalos que alimentam artigos e artigos não são tão valorizados, são aquelas coisas que a malta diz "lá andam eles a roubar, são todos iguais, blabla" e não influenciam assim tanto a mudança de voto. O efeito que têm é sobretudo em quem já esteja à partida contra o PS, que até radicaliza mais a posição. Por outro lado tens muitos fatores que influenciam a manutenção de voto no PS, a simpatia pela figura do António Costa é subestimada, a influência gigantesca do poder local do PS, tiveste por exemplo recentemente um aumento dos reformados, o grupo que mais conta em termos eleitorais, e tiveste medidas como o IVA 0, que muito malta valoriza e que não anda a ler artigos em que isso é dissecado ao pormenor.

O PS precisa de uns 2 milhões de votos para ganhar as eleições tranquilamente, não é algo que me pareça impossível de conseguir.

 

Editado 3 Maio 2023 por antifa

[Ghelthon]

Seja como for, há que ressalvar o seguinte: fica mais uma vez provado que, goste-se ou não dele, o Costa é um político dos grandes e com coragem, que não se deixa influenciar pelos opinadores, o que não é fácil nos dias que correm. Infelizmente há alturas onde parece fazer política focado no partido e/ou na carreira, em vez do foco estar no povo, mas de resto há que tirar o chapéu.

Editado 3 Maio 2023 por Ghelthon

[antifa]

Btw, eu acho que o governo não vai cair.

O que o Costa fez foi jogar com o bluff do Marcelo e mostrar que quem manda ali é ele e que não está para andar 3 anos a levar com bocas semanais. E mais, até estou convencido que vai haver remodelação governamental em breve mas será apenas nos timings definidos pelo PM. O Marcelo sai muito fragilizado disto tudo.

Editado 3 Maio 2023 por antifa

[Ghelthon]

E já agora, este episódio de Sucessão foi excelente, mal posso esperar pelo próximo.

[Lebohang]

Governo obviamente não vai cair, se o Marcelo dissolve o PS ganha e fica tudo na mesma mas com ele mais fragilizado, se não dissolve sai mais fragilizado mas no fundo continua tudo na mesma. Basicamente são sempre dois cenários onde o Marcelo saí a perder mas pelo menos naquele onde não faz nada a solução governativa é a mais estável.

EDIT: Olha apareceu agora o Albuquerque na SIC N, vai ser giro no próximo ano ele meter o Chega no Governo Regional da Madeira depois do Montenegro dizer que não faz coligações com os extremistas radicais e populistas. 

[Duda34]

Citação de antifa, há 1 hora:

Para um bloco central era preciso mudar o lider do PS para um Seguro da vida e mudar o do PSD para um Moreira da Silva, ou seja, nunca vai acontecer. O mais provável é precisamente o oposto, com a procura de aliados de cada um dos seus lados do espectro político. 

Embora eu não ponha totalmente de parte a possibilidade do PS voltar a ter maioria caso houvesse eleições antecipadas nestas circunstâncias.

Um bloco central era coisa para o Chega (e o Sima01) ficarem todos satisfeitos, ficam como a voz principal da oposição e tranquilamente sobem na representatividade parlamentar. Não quero nada disso, obrigado.

[whatever]

Citação de antifa, há 33 minutos:

Olha que... É sem duvida uma figura que poderia levar a consensos ao centro. Mas do lado do PSD teria de haver uma volta de 180 graus para sequer considerarem um bloco central, entraram há muito numa lógica de confrontação a roçar o populismo, os tecnocratas teriam de assumir o partido.

É aqui que entra o Marcelo e o trabalho tão bom que anda a fazer com o gang dos padrecos. O Marcelo já muito que esticou as fronteiras do nosso regime semi-presidencialista, agora que se desenvencilhe do buraco em que se meteu.

Citação de Gilberto Carlos, há 43 minutos:

Até o Galamba parece-me melhor para PM do que ela. 

Ela tem alguma coisa no CV que se apresente? Parece-me o LeFou do PS

Não tem e essa é a maior vantagem dela neste momento, até já está divorciada do Paulo Pedroso há uns anos e tudo.

[IlidioMA]

Citação de Ghelthon, há 1 hora:

No sentido do povo achar "eish, nem gosto do que o Costa está a fazer, mas isto que o Marcelo fez não se faz, portanto pega lá o voto ó Costa"?

uma parte sim, outra parte - a mais decisiva - "ui que o Chega vai ser governo, portanto pega lá o voto ó Costa!"

Citação de Gilberto Carlos, há 42 minutos:

O PS acabou de aumentar os reformados. Não tenho nenhumas dúvidas que vencia as eleições e conseguia uma Geringonça v3

esse é que é o problema para o PS

Ou ganha com maioria absoluta, ou vai ficar dificil ser governo.

 

Porque uma nova geringonça é praticamente impossivel na medida em que o PCP se retirou do sistema partidário normal, está na clandestinidade, andou para trás umas décadas e agr é impossivel para o PS coligar-se, ainda que informalmente, com o PCP. Como seria, a cada votação sobre a Ucrânia e afins? Pois.

 

A outra solução é o BE ter um ganda resultado, e assim chegar para sozinho se coligar (talvez mesmo em coligação formal e tudo) com o PS. Mas acho que a esquerda à esquerda do PS neste momento não teria 8 deputados entre os três partidos.

[Tio Hans]

Há a solução de um governo de iniciativa presidencial, acima dos partidos. Não sei é se o Marcelo tem tomates para isto e se, arraja gente credível com vontade de se meter neste lodo.

[HappyKing]

Citação de IlidioMA, há 10 minutos:

Mas acho que a esquerda à esquerda do PS neste momento não teria 8 deputados entre os três partidos.

Contando com o PCP? Seria um absoluto desastre se isso não acontecesse.