Tópico da Política, Ambiente e Economia

[Bashir]

Eish, como me fui esquecer do mitico ranking do Toulalan.

[Carlos Gouveia]

Citação de Descartes, há 16 minutos:

Eu bem sei que te estás a focar no Louçã. Mas se te alheares do facto de partilhares este espaço com o Ticampos, vais ver que ele não escreveu disparate nenhum. Ele está a atacar o Ventura. Por ter aproveitado informação não credenciada. E ainda por cima com uma leitura deturpada, que o Louçã fez questão de salientar.

É como se o Ventura tivesse como proposta para resolver os problemas do SNS o recrutamento de talhantes para realizar cirurgias. Mesmo que os ditos talhantes assegurassem que seguiriam todas as práticas e métodos comprovados e que afirmassem convictamente que tinham um melhor rácio de sucesso nas cirurgias realizadas do que os cirurgiões devidamente habilitados para o efeito.

Bold: completamente alheado dessa questão neste ponto em particular. Para o meu ponto é-me irrelevante se a pessoa por trás do Intrapolls é user do CMPT ou não. 

O Louçã podia atacar o Ventura de diversas formas, nunca usando argumentos técnicos falaciosos, até como forma de respeito à própria carreira extra-política que ele tem.

Se tu falas de talhantes, eu falo de meteorologia para passar a analogia. O que o Ticampos faz é meteorologia (estranhamente, é mais parecido com meteorologia do que muitos possam imaginar) e cada um pode escolher seguir o IPMA, o AccuWeather ou a página Meteorologista-do-twitter.com. Ao contrário dos talhantes que fazem cirurgias, os resultados dele e do meteorologista são facilmente verificáveis, até porque me parece que posts não são apagados que me lembro de o ver a reconhecer erros mais do que uma vez. E, seja como for, se não é ilegal nem está numa zona cinzenta, ele tem de tomar a decisão que ele (e o resto da equipa) achar melhor e ter todas as preocupações com a sua própria saúde, o seu próprio bem-estar, etc., etc.. 

Por sua vez, o Louçã, como alguém que forma economistas, muitos (menos do que deviam, que há uma falta de quadros brutal por lá) deles podem inclusivamente trabalhar no INE, tem alguma responsabilidade em ser tecnicamente correto quando faz um argumento técnico. Não é como se o Ventura não tivesse dito m*rda sozinho (como costuma fazer). Não precisava de atacar a pessoa, muito menos em questões técnicas com coisas que ele tem de saber que são mentira. Porque, se não souber, é ainda mais grave.

Felizmente não dá nenhuma cadeira de estatística nem de econometria!

Editado 29 Novembro 2023 por Carlos Gouveia

[Ticampos]

Citação de Ghelthon, há 20 minutos:

Isto é muito importante para o @Ticampos perceber. Anda a alimentar batalhas que não são as suas e às quais não é chamado nem tem de responder, sendo que só tem a perder em fazê-lo.

Cabeça baixa, sangue-frio, faz o teu trabalho seja ele qual for, e siga.

Estou a pensar deixar de responder às pessoas. Colocar só o que tenho a colocar diariamente e pronto.

[Ghelthon]

Citação de Ticampos, Agora:

Estou a pensar deixar de responder às pessoas. Colocar só o que tenho a colocar diariamente e pronto.

Não estou a dizer para não responderes. Há muita gente que faz perguntas pertinentes e quer discutir os números de uma forma ponderada. A esses acho que deves responder.

Tudo o resto é fantochada.

[Descartes]

Citação de Carlos Gouveia, há 34 minutos:

Bold: completamente alheado dessa questão neste ponto em particular. Para o meu ponto é-me irrelevante se a pessoa por trás do Intrapolls é user do CMPT ou não. 

O Louçã podia atacar o Ventura de diversas formas, nunca usando argumentos técnicos falaciosos, até como forma de respeito à própria carreira extra-política que ele tem.

Se tu falas de talhantes, eu falo de meteorologia para passar a analogia. O que o Ticampos faz é meteorologia (estranhamente, é mais parecido com meteorologia do que muitos possam imaginar) e cada um pode escolher seguir o IPMA, o AccuWeather ou a página Meteorologista-do-twitter.com. Ao contrário dos talhantes que fazem cirurgias, os resultados dele e do meteorologista são facilmente verificáveis, até porque me parece que posts não são apagados que me lembro de o ver a reconhecer erros mais do que uma vez. E, seja como for, se não é ilegal nem está numa zona cinzenta, ele tem de tomar a decisão que ele (e o resto da equipa) achar melhor e ter todas as preocupações com a sua própria saúde, o seu próprio bem-estar, etc., etc.. 

Por sua vez, o Louçã, como alguém que forma economistas, muitos (menos do que deviam, que há uma falta de quadros brutal por lá) deles podem inclusivamente trabalhar no INE, tem alguma responsabilidade em ser tecnicamente correto quando faz um argumento técnico. Não é como se o Ventura não tivesse dito m*rda sozinho (como costuma fazer). Não precisava de atacar a pessoa, muito menos em questões técnicas com coisas que ele tem de saber que são mentira. Porque, se não souber, é ainda mais grave.

Felizmente não dá nenhuma cadeira de estatística nem de econometria!

Pegando na tua analogia, estou muito curioso para saber o que é que tu acharias se a atuação da Autoridade Nacional de Proteção Civil se baseasse nas informações produzidas pelo Meteorologista-do-twitter.com em vez das que emite o IPMA. E se achas que a comparação é descabida, olha que eu acho que existe a possibilidade do Ventura ser o futuro Ministro da Administração Interna, que tutela a ANPC.

 

Quanto ao argumento técnico falacioso utilizado pelo Louçã, nem sei bem a que te referes. Está neste parágrafo?

"Mas, como explicou o mesmo, a sua informação tem uma única fonte, um inquérito a “voluntários no Twitter” que indica, entre essas pessoas, quantas afirmam ter a certeza de votar num determinado partido. Como não há amostragem, o resultado depende de quem vem responder ao inquérito e é portanto enviesado pelos circuitos de participação de quem intervém no X e tem acesso e vontade para participar neste jogo. O melhor que assim se consegue é saber, de entre as pessoas que no X seguem esta conta, quantas querem participar no inquérito sendo de tal ou tal partido. Isto é apresentado como uma avaliação eleitoral e é somente uma ilusão facilmente manipulável. O que só é possível dado não estar sujeito a qualquer verificação profissional."

O que é que está errado aqui? Que o Louçã tem obrigação de saber como funcionam os modelos estatísticos, é verdade. Que ele não tem nenhum indício que o Ticampos os utilizou, também é verdade. Face à informação disponibilizada pelo Ticampos a conclusão que o Louçã tirou é a mesma que qualquer pessoa sensata pode retirar.

Editado 29 Novembro 2023 por Descartes

[Ticampos]

Citação de Descartes, há 13 minutos:

Que ele não tem nenhum indício que o Ticampos os utilizou, também é verdade. 

Se não tem indícios nem de uma coisa ou de outra, se utilizei ou não, faça como muitos, remeta-se ao silêncio e não fale do que não sabe. Muito menos na imprensa. Difamar-se um projeto que não se conhece é do mais baixo que se pode fazer.
Só começando no ponto de afirmar que isto é um projeto "unipessoal", quando tenho uma equipa de 14 pessoas, que são acessíveis online, todas elas no Discord exceto 1 que prefere contactar via Twitter, das quais 4 dessas 14 são informáticos licenciados e especialistas em várias áreas do ramo. Demonstra total e completa ignorância sobre o projeto. Se não sabe quem são as pessoas, pergunte, teria todo o prazer em responder.

"Verificando a fonte, trata-se de uma pessoa (que menciona uma equipa, mas esta não é revelada)".

 

Editado 29 Novembro 2023 por Ticampos

[Descartes]

Citação de Ticampos, há 25 minutos:

Se não tem indícios nem de uma coisa ou de outra, se utilizei ou não, faça como muitos, remeta-se ao silêncio e não fale do que não sabe. Muito menos na imprensa. Difamar-se um projeto que não se conhece é do mais baixo que se pode fazer.
Só começando no ponto de afirmar que isto é um projeto "unipessoal", quando tenho uma equipa de 14 pessoas, que são acessíveis online, todas elas no Discord exceto 1 que prefere contactar via Twitter, das quais 4 dessas 14 são informáticos licenciados e especialistas em várias áreas do ramo. Demonstra total e completa ignorância sobre o projeto. Se não sabe quem são as pessoas, pergunte, teria todo o prazer em responder.

"Verificando a fonte, trata-se de uma pessoa (que menciona uma equipa, mas esta não é revelada)".

 

Não é assim Ticampos. Não é ele que está a difamar o projeto. És tu que não prestas informação suficiente para evitar que o façam. Essas pessoas que tens na equipa já se assumiram pessoalmente na defesa do projeto? Já apareceu alguém em nome pessoal a dizer que faz parte da equipa e que garante a seriedade do modelo? Estou a perguntar porque não sei. Não sou frequentador do X nem do Discord nem de qualquer outra rede social.

E esta questão da equipa é só um pormenor. Dos menos relevantes, até. Se o projeto fosse mesmo unipessoal não teria mal nenhum. Porque o que te falta mesmo é a transparência em relação ao que fazes e como fazes. Para seres credível nesse ramo tens duas opções: ou és uma entidade oficialmente credenciada e passível de escrutínio técnico ou és transparente em relação ao modelo de forma a permitir, lá está, esse escrutínio.

Mas isto é continuar a chover no molhado. Já te foi dito inúmeras vezes.

[Ticampos]

Citação de Descartes, há 3 minutos:

Para seres credível nesse ramo tens duas opções: ou és uma entidade oficialmente credenciada e passível de escrutínio técnico ou és transparente em relação ao modelo de forma a permitir, lá está, esse escrutínio.

Mas isto é continuar a chover no molhado. Já te foi dito inúmeras vezes.

Calma! Cada coisa a seu tempo. Iremos começar a publicar ficha técnica diária. Não te preocupes. Precisamos é de tempo pa preparar.

Editado 29 Novembro 2023 por Ticampos

[Jamarcus]

Hoje fui beber uns copos e ver o Barça vs. Porto com um amigo, e estávamos a falar de política, vem a conversa das sondagens e tal, e o gajo pergunta-me se eu sei quem é o Intracampos do Twitter. Quando lhe disse que o "conhecia" de um fórum de Football Manager, e comecei a descrever os estudos do Toulalan e a saga das cantorias, vi-o a reconsiderar quase 10 anos de amizade na cabeça dele, lol.

 

[Sandes.]

O mais triste disto tudo é ver que até no cmpt já desistiram de chamar ao Twitter de Twitter 😟

[Jamarcus]

Citação de Sandes., há 1 minuto:

O mais triste disto tudo é ver que até no cmpt já desistiram de chamar ao Twitter de Twitter 😟

O @Descartes é demasiado certinho para não chamar as coisas pelo nome certo.

[Sandes.]

Citação de Jamarcus, há 4 minutos:

O @Descartes é demasiado certinho para não chamar as coisas pelo nome certo.

Mas aqui diz que o site se chama Twitter:

https://about.twitter.com/pt

Em que ficamos?

[Ticampos]

Pessoal, estamos a pensar fazer uma pausa na publicação de cenários políticos, enquanto procuramos credenciação na ERC, para que haja a menor conturbação possível e o pedido seja aceite. Contudo pensamos manter os surveys para consumo interno e possível publicação quando a situação estiver solucionada.

[Rain Dog]

Citação de Ticampos, há 13 minutos:

Pessoal, estamos a pensar fazer uma pausa na publicação de cenários políticos, enquanto procuramos credenciação na ERC, para que haja a menor conturbação possível e o pedido seja aceite. Contudo pensamos manter os surveys para consumo interno e possível publicação quando a situação estiver solucionada.

fazes bem, vai publicando links do vocaroo só para as pessoas não acharem que a página está morta ;)

[Rōnin]

parte de mim quer ouvir o ticampos a cantar um rap sobre o louçã

[Ticampos]

Citação de Rōnin, há 1 minuto:

parte de mim quer ouvir o ticampos a cantar um rap sobre o louçã

Isso era lindo!!!!

[Vaart10]

@Ticampos, desconhecendo a magnitude financeira do projeto, creio que devias considerar a contratação de alguém que trate da parte da comunicação. 

[Sandes.]

Citação de Rōnin, há 19 minutos:

parte de mim quer ouvir o ticampos a cantar um rap sobre o louçã

Ticampos feat piruka : "a partir a louça"

[FabioK]

Não percebo nada de política e estou coladão nesta história

[Ticampos]

Citação de Vaart10, há 1 hora:

@Ticampos, desconhecendo a magnitude financeira do projeto, creio que devias considerar a contratação de alguém que trate da parte da comunicação. 

Estamos à espera da copywriter voluntária para começar a organizar isto. Mas estamos na abordagem inicial aonda.

[HappyKing]

Ministério Público iliba Siza Vieira, Medina e Duarte Cordeiro nas suspeitas de ajustes diretos à Linklaters – ECO (sapo.pt)

7 aninhos. O Costa pode tirar o cavalinho da chuva do cargo europeu se o dele durar o mesmo tempo.

[Pavel]

p*ta de intervenção vergonhosa do psd

a “alternativa” LOL

[Apple]

Por favor não mencionem o CMPT no Twitter, deve ser o único lugar na Internet que ainda não foi completamente arruinado por lunáticos.

[smashing_pumpkin]

https://www.jm-madeira.pt/regiao/ver/224532/Albuquerque_abre_a_porta_a_parcerias_com_STET

E o reino das laranjas é isto.

[kareca]

Citação de Apple, há 39 minutos:

Por favor não mencionem o CMPT no Twitter, deve ser o único lugar na Internet que ainda não foi completamente arruinado por lunáticos.

Isso tem de dar expulsão aqui.